¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Tan nos ampara, que Cristo nos dejó bien claro que Su venida será un evento más allá de cualquier cosa vista nunca antes; la envidia de cualquier director de cine de aventura.

Todos aquellos que hemos recibido esta bendita esperanza, deberíamos estar listos para cuando llegue el momento de enfrentar al Señor, porque Su venida será vista por todo el mundo.

 

[Cajiga]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Los amigos tJ son increíbles. Ponen un texto, lo tienen frente a sí y luego le dan su capricjosa interpretación. En elpasaje de Hechos 1:9-11, los discípulos, vieron a jesús irse al cielo "con los ojos del entendimiento" o con sus ojos físicos? En ocasión de la segunda venida, los justos que estén vivos le verán para salvación, mientras que los malos vivos lo verán para destrucción. Eso dice claramente Pablo en 2 Tes. 1: 6-10. Les aconsejo, lean el pasaje cuidadosamente y echen a un lado su creencia falsa.

Les molesta que les aconseje, pues mis años de experiencia en el Evangelio (54) y mis estudios en religión me capacitan para aconsejar a personas como ustedes que se dejan dominar por una institución. Es hora que se zafen de esas cadenas y entiendan de una bendita vez el mensaje de la Biblia. El consejo está dicho; cójanlo o déjenlo. Y otro consejito: analicen los textos en otras versiones, sobre todo las aprobadas por la Sociedad Bblica.

 

[Cajiga]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Las palabras de la Biblia no están para que cada uno le dé su particular visión. Pedro dijo: "ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada".

 

[eliezer12]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Cuando los ángeles hablaron acerca del regreso de Jesús, se dirigieron directamente a sus discípulos.
Cuando Jesús ascendió al cielo, solamente ellos lo estaban viendo. Hubiera sido todo un acontecimiento que las personas en todos los pueblos cercanos estuvieran viendo a un hombre (supuestamente de carne y huesos) subir hacia arriba. Aquello habría sido visto y anunciado en todos los pueblos aledaños. Sin embargo, eso no es lo que dice la Biblia:

Hech.10:40*Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41*no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos.

Juan 14:18*No los dejaré desconsolados.
Vengo a ustedes.
19*Un poco más y el mundo ya no me contemplará,
pero ustedes me contemplarán,
porque yo vivo y ustedes vivirán.


La Biblia es clara en cuanto a quién podría ver a Jesús en su regreso: SOLAMENTE SUS HERMANOS UNGIDOS QUE SERÍAN RESUCITADOS O CAMBIADOS PARA IR A VIVIR JUNTO A ÉL; ... NO EL MUNDO EN GENERAL:

1 Juan 3:2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Cuando los ángeles hablaron acerca del regreso de Jesús, se dirigieron directamente a sus discípulos.
Cuando Jesús ascendió al cielo, solamente ellos lo estaban viendo. Hubiera sido todo un acontecimiento que las personas en todos los pueblos cercanos estuvieran viendo a un hombre (supuestamente de carne y huesos) subir hacia arriba. Aquello habría sido visto y anunciado en todos los pueblos aledaños. Sin embargo, eso no es lo que dice la Biblia:

Hech.10:40*Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41*no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos.

Juan 14:18*No los dejaré desconsolados.
Vengo a ustedes.
19*Un poco más y el mundo ya no me contemplará,
pero ustedes me contemplarán,
porque yo vivo y ustedes vivirán.


La Biblia es clara en cuanto a quién podría ver a Jesús en su regreso: SOLAMENTE SUS HERMANOS UNGIDOS QUE SERÍAN RESUCITADOS O CAMBIADOS PARA IR A VIVIR JUNTO A ÉL; ... NO EL MUNDO EN GENERAL:

1 Juan 3:2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

No cabe duda que solo a ellos y a los de sú generación les fué concedido "VER" la revelación de sú parusia en el año 70 dC.

Que esa experiencia se extienda a los ungidos de los siglos subsiguientes es mera presunción sectaria.

Todas las Escrituras concuerdan en que aquellos eran los postreros días, el último tiempo, la última hora, el tiempo del fin; en fin "la última generación profética".

Todas las demás especulaciones futuristas, que pretenden que los últimos días sean más de 1900 años, verán como el tiempo da cuenta de ellas.

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

No cabe duda que solo a ellos y a los de sú generación les fué concedido "VER" la revelación de sú parusia en el año 70 dC.

Que esa experiencia se extienda a los ungidos de los siglos subsiguientes es mera presunción sectaria.

Todas las Escrituras concuerdan en que aquellos eran los postreros días, el último tiempo, la última hora, el tiempo del fin; en fin "la última generación profética".

Todas las demás especulaciones futuristas, que pretenden que los últimos días sean más de 1900 años, y nó aquella generación, verán como el tiempo da cuenta de ellas.

¿Nadie comenta?

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

No cabe duda que solo a ellos y a los de sú generación les fué concedido "VER" la revelación de sú parusia en el año 70 dC.

Que esa experiencia se extienda a los ungidos de los siglos subsiguientes es mera presunción sectaria.

Todas las Escrituras concuerdan en que aquellos eran los postreros días, el último tiempo, la última hora, el tiempo del fin; en fin "la última generación profética".

Todas las demás especulaciones futuristas, que pretenden que los últimos días sean más de 1900 años, verán como el tiempo da cuenta de ellas.

Bien me lo esperaba.

Hola Norberto, digame ... cuantos resucitaron en el año 70?. El monte de los olivos se partio en 2?.


Cordial Saludo

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Bien me lo esperaba.

Hola Norberto, digame ... cuantos resucitaron en el año 70?. El monte de los olivos se partio en 2?.


Cordial Saludo

Bueno, yo esperaba que contestara el que comenzó este epígrafe Eliezer12.

A usted le contesto: que tanpoco la gran ciudad se partió en tres aparentemente, ni tampoco se puede pescar en el mar muerto, ni todavía los ejercitos comenzaron a fabricar armas que puedan usarce como combustible hogareño. Todo eso amerita que el "pronto" y el "breve" de apocalipsis aun pueda demorar otros 2000 años, pero también puede ser "mañana".

Saludo cordial

 

[eliezer12]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

De cierto modo usted tiene razón, Norberto. El primer cumplimiento de algunas de las partes de la señal compuesta que dió Jesús se dieron durante la destrucción de Jerusalén y su templo en el año 70. Pero la profecía tiene un cumplimiento mayor, y se refiere al tiempo del fin, nuestros propios días. Un detalle que nos lo demuestra es el alcance de algunos de los eventos previstos:
las guerras que se predicen son de alcance mundial: "nación contra nación y reino contra reino";
la predicación de las buenas nuevas serían "por toda la tierra";
la gran tribulación sería una como no ha sucedido "desde el principio del mundo", o sea, una tribulación mundial;
"terremotos en un lugar tras otro", etc.

Esos sucesos solo podrían darse y resultar de esa magnitud cuando todas las naciones se hubieran unido en una red informática mundial como la actual; nunca antes del siglo XX podría haberse dado una clasificación global de estos acontecimientos...

Aunque Jesús se refiere en primera instancia al tiempo en que los romanos destruirían la sede del pueblo judío y su templo, las profecías de Jesús obviamente abarcan algo mucho mayor y de carácter mundial. Hoy vivimos en esos días; siendo más exactos, desde 1914 en que Jesús fue establecido como Rey del reino de Dios en los cielos. Desde entonces Satanás fue expulsado de los cielos y comenzó la etapa que la Biblia llama "el tiempo del fin" o la "presencia" de Jesús, o sea, su primer demostración de dominio reinante en los cielos.
Desde entonces han comenzado a cumplirse a escala global todos los acontecimientos que caracterizan esa señal compuesta... y muy pronto, comenzará la etapa final de ese período, llamada "la gran tribulación", después que, como indican otros pasajes, Babilonia la Grande sea completamente destruída en venganza de los santos de Dios:

Rev.18:4*Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5*Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia. 6*Páguenle a ella así como ella misma pagó, y háganle a ella el doble, sí, el doble del número de las cosas que ella hizo; en la copa en que ella vació una mezcla, vacíenle a ella el doble de la mezcla. 7*Al grado que ella se glorificó a sí misma y vivió en lujo desvergonzado, a ese grado denle tormento y lamento. Porque sigue diciendo en su corazón: ‘Estoy sentada [como] reina, y no soy viuda, y nunca veré lamento’. 8*Por eso, en un solo día vendrán sus plagas: muerte y lamento y hambre, y será quemada por completo con fuego, porque fuerte es Jehová Dios que la juzgó.

... Esa será la señal que marcará el inicio de la Gran Tribulación, y ya está muy pronta a suceder, y toda la tierra lo verá... PERO ESO ES TEMA PARA OTRO EPÍGRAFE.

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Todas las profecias neotestamentarias, se han cumplido, con la única posible escepción de la "liberación" de satanás para el fin de los mil años.

Segun Lucas 21.22 todo lo escrito se cumplió para ese entonces, eso es concluyente. Lamento por usted y todos los futuristas que no vivan tanto como Matuzalen para comprobar que toda especulación futurista está condenada al fracaso, como en los últimos 1950 años.

Para que se convenza, encuentre un solo lugar en el NP que diga en "aquella generación" como señalando a esta actual; o: "aquellos últimos dias" como refiriendose a estos actuales supuestos últimos dias.

Sin más, es abrumadora la evidencia; esto fué lo que logró convencerme del cumplimiento de todas las profecias escatológicas para el 70 dC. y así dejar de ser un futurista cabeza dura como era.

Tú dices que en parte tengo razón, esto es debido a que las elucubraciones del 1914 son fundadas sobre la base del razonamiento preterista de los sabios Jhon Owen (semi preterista) y J.S.Russell (preterista total) quienes enseñaron la parusia parcial o total para el tiempo de la destrucción del segundo templo.
Pero ustedes lo trasladaron al 1914, fecha en la cual decidieron que ocurrió.
Lo cual no es muy distinto al postulado Adventista de la purificación del santuario.

Si algunas salpicaduras de preterismo, permiten que me concedas algo de razón, que no será una buena inmerción, je je je.

Saludo cordial

 

[alfageme]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Act 1:9 Después de decirles estas cosas, Jesús ascendió al cielo mientras ellos le miraban. Una nube lo envolvió, y pronto lo ocultó de la vista de ellos.

Act 1:10 Todavía seguían los discípulos con los ojos puestos en el cielo, cuando se les acercaron dos personajes vestidos de blanco,Act 1:11 y les dijeron:

Galileos, ¿por qué os habéis quedado mirando al cielo? Este mismo Jesús que acaba de irse de vuestro lado, un día regresará del cielo de igual manera que ahora le habéis visto ascender allá.

Ahí está la clave y el discernimiento. Una nube lo envolvió y lo ocultó de la vista.

Cuando un avión viene sobre las nubes no se ve,pero sabemos que está presente por el ruido .

Jesús sabemos que está presente por la señal compuesta que dió.

Guerras a escala mundial, terremotos en un lugar tras otro, escaseces de alimento, enfermedades (pestes) una predicación mundial.

¿No véis el cumplimiento? la cosa está clara, no sois de la Iglesia verdadera, porque en el primer siglo solo lo vieron los verdaderos discípulos de Jesús.

Ahora bien, sí que lo veréis cuando actúe ahí ya no va haber escapatoria.

Saludos.

 

[Soyfriend]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Act 1:9 Después de decirles estas cosas, Jesús ascendió al cielo mientras ellos le miraban. Una nube lo envolvió, y pronto lo ocultó de la vista de ellos.

Act 1:10 Todavía seguían los discípulos con los ojos puestos en el cielo, cuando se les acercaron dos personajes vestidos de blanco,Act 1:11 y les dijeron:

Galileos, ¿por qué os habéis quedado mirando al cielo? Este mismo Jesús que acaba de irse de vuestro lado, un día regresará del cielo de igual manera que ahora le habéis visto ascender allá.

Ahí está la clave y el discernimiento. Una nube lo envolvió y lo ocultó de la vista.

Cuando un avión viene sobre las nubes no se ve,pero sabemos que está presente por el ruido .

Jesús sabemos que está presente por la señal compuesta que dió.

Guerras a escala mundial, terremotos en un lugar tras otro, escaseces de alimento, enfermedades (pestes) una predicación mundial.

¿No véis el cumplimiento? la cosa está clara, no sois de la Iglesia verdadera, porque en el primer siglo solo lo vieron los verdaderos discípulos de Jesús.

Ahora bien, sí que lo veréis cuando actúe ahí ya no va haber escapatoria.

Saludos.

Alfageme, usted no tiene ninguna inteligencia. Solamente copy y paste. No tiene brillantés en sus razonamientos, ni puede argumentar contra lo que le dicen. Sigue en la necedad del Faraón. Que Jesús tenga piedad de su alma.

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Sigan nomás con lo de la señal "compuesta", la verdad es que todo compuesto, para ser compuesto, tiene que tener un agregado.
Lo que no tiene un "agregado" es un elemento simple, para convertirse en un "compuesto" tiene que tener un agregado.

De modo que ustedes agregan a la simple verdad de la parusia cumplida en el 70 dC. para que concuerde con vuestros postulados, como la mayoria de la cristiandad futurista de hoy.

Yo también elucubrava de forma similar, Russell fué quien me convenció, su libro la parusia es una obra maestra. Nadie puede opinar con fundamento a favor o en contra del preterismo total; si no lo leyó.

 

[alfageme]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Sigan nomás con lo de la señal "compuesta", la verdad es que todo compuesto, para ser compuesto, tiene que tener un agregado.
Lo que no tiene un "agregado" es un elemento simple, para convertirse en un "compuesto" tiene que tener un agregado.

De modo que ustedes agregan a la simple verdad de la parusia cumplida en el 70 dC. para que concuerde con vuestros postulados, como la mayoria de la cristiandad futurista de hoy.

Yo también elucubrava de forma similar, Russell fué quien me convenció, su libro la parusia es una obra maestra. Nadie puede opinar con fundamento a favor o en contra del preterismo total; si no lo leyó.

Es tu problema si apostataste, no eres el único ya en el primer siglo hubo muchos apóstatas de la verdad.

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Es tu problema si apostataste, no eres el único ya en el primer siglo hubo muchos apóstatas de la verdad.

Te has percatado que cuando te abruma un razonamiento superior (es a saber el mio) lo único que atinas a decir son estas tres palabras: "es tu problema" por lo menos ya lo has hecho en tres oportunidades; debería ponerte a pensar.

Mira nomás lo que dices: "¿No véis el cumplimiento? la cosa está clara, no sois de la Iglesia verdadera, porque en el primer siglo solo lo vieron los verdaderos discípulos de Jesús.
Ahora bien, sí que lo veréis cuando actúe ahí ya no va haber escapatoria."

Es muy difísil no ver rechazo y condena, junto con ansias de venganza sobre otros creyentes en Dios que no estén de acuerdo con ustedes. Tal actitud es realmente preocupante, propia de aquellos que no han gustado la bondad de Dios, estando más cerca del ódio que del amor.

 

[alfageme]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Solo lo vieron los discípulos de Jesús el irse al cielo.

Los ángeles les dijeron a ellos que de la misma manera sería su parousía.

Galileos, ¿por qué os habéis quedado mirando al cielo? Este mismo Jesús que acaba de irse de vuestro lado, un día regresará del cielo de igual manera que ahora le habéis visto ascender allá. Hechos 1:11

Los discípulos de Jesús le pidieron una señal de su presencia, y Jesús les dijo que: Habría guerras mundiales, terremotos en un lugar tras otro, escaseces de alimento, enfermedades , una predicación mundial para testimonio. Mat 24; Lucas 21; Marc 13; 2 Tim 3.

¿No la estáis viendo? "Sálganse de ella" Rev 18:4

Saludos

 

[Norberto7]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Solo lo vieron los discípulos de Jesús el irse al cielo.

Los ángeles les dijeron a ellos que de la misma manera sería su parousía.

Galileos, ¿por qué os habéis quedado mirando al cielo? Este mismo Jesús que acaba de irse de vuestro lado, un día regresará del cielo de igual manera que ahora le habéis visto ascender allá. Hechos 1:11

Los discípulos de Jesús le pidieron una señal de su presencia, y Jesús les dijo que: Habría guerras mundiales, terremotos en un lugar tras otro, escaseces de alimento, enfermedades , una predicación mundial para testimonio. Mat 24; Lucas 21; Marc 13; 2 Tim 3.

¿No la estáis viendo? "Sálganse de ella" Rev 18:4

Saludos

Todo eso ocurrió para antes del año 70 dC en el territorio profético, y no en un territorio "mundial" actual, ni post-bíblico.
Todos estos acontecimientos catastroficos ocurren desde entónces (el 70 dC.), en menor o mayor magnitud, y posiblemente siga ocurriendo. Pero eso no quiere decir que sea el cumplimiento profético "bíblico", el cual yá ocurrió.

Saludo cordial

 

[alfageme]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

" Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones y entonces vendrá el fin". Mateo 24:14.

Esto es parte de la señal de la presencia invisible de Jesucristo.

¿La estás viendo?, si no la ves te insto que que...

"Sálganse de ella" Rev 18:4 y no hagan caso de los falsos profetas que dicen "eso ya ocurrió".

Saludos

 

[Sylvester]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones y entonces vendrá el fin". Mateo 24:14.

Esto es parte de la señal de la presencia invisible de Jesucristo.

¿La estás viendo?, si no la ves te insto que que...

"Sálganse de ella" Rev 18:4 y no hagan caso de los falsos profetas que dicen "eso ya ocurrió".

Saludos

Veamos el testimonio de los apóstoles de nuestro Señor en cuanto a la extensión de la predicación del evangelio, antes incluso del año 70 d.C.:

"con tal de que se mantengan firmes en la fe, bien cimentados y estables, sin abandonar la esperanza que ofrece el evangelio. Éste es el evangelio que ustedes oyeron y que ha sido proclamado en toda la creación debajo del cielo, y del que yo, Pablo, he llegado a ser servidor" (Col. 1:23, NVI).

¡Caramba! Según San Pablo, el evangelio de Cristo ya había sido "proclamado en toda la creación debajo del cielo" en sus días.

"a causa de la esperanza reservada para ustedes en el cielo. De esta esperanza ya han sabido por la palabra de verdad, que es el evangelio que ha llegado hasta ustedes. Este evangelio está dando fruto y creciendo en todo el mundo, como también ha sucedido entre ustedes desde el día en que supieron de la gracia de Dios y la comprendieron plenamente" (Col. 1:5-6, NVI).

¡Caramba! El evangelio de Cristo no solo se había "proclamado en toda la creación debajo del cielo" en los días de San Pablo, sino que, además, estaba "dado fruto y creciendo en todo el mundo". Y el apóstol de los gentiles, citando al profeta Oseas, reitera:

"Así que la fe viene como resultado de oír el mensaje, y el mensaje que se oye es la palabra de Cristo. Pero pregunto: ¿Acaso no oyeron? ¡Claro que sí! «Por toda la tierra se difundió su voz, ¡sus palabras llegan hasta los confines del mundo!»" (Rom. 10:17-18, NVI).

E insiste:

"Primeramente doy gracias a mi Dios, mediante Jesucristo, por todos vosotros, porque vuestra fe se divulga por todo el mundo" (Rom. 1:8).

"Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor; y no solo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada" (1 Tes. 1:8).

Visto el testimonio neotestamentario sobre la extensión mundial de la proclamación del evangelio ya antes de la parousia del Señor, haremos muy bien en desechar las voces de los sectarios que nieguen verdades tan evidentes.

 

[eliezer12]

Re: ¿Será visible la PRESENCIA de Jesús?

Señor Sylvester ¿cuál es su punto?

Quienes estudiamos la Biblia con profundidad sabemos que sectarios son quienes causan divisiones dentro de la "iglesia" verdadera, y sabemos que la "iglesia" verdadera no puede enseñar otra cosa que no sea lo que dice la Biblia.

Sabemos lo que dice Jesús sobre la predicación mundial como uno de los aspectos de la señal del tiempo del fin:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

¿No cree usted en esas palabras de Jesucristo?