Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

[rub]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Muy buen punto. De hecho respeto tus creencias, simplemente expongo un punto de vista. Es el problema de la fe, tus experiencias personales no se aplican en mi, te sirven a ti a nada más. Es la diferencia de la ciencia, que dichas experiencias se pueden aplicar en algo tangible como la computadora donde escribiste ese mensaje.

No puedo asegurar que tengo la razón.. Quizá yo no creo porque no he visto, no he tenido una evidencia suficiente para hacerlo... espero que si Jesús perdonó a Tomás me pueda perdonar a mi

 

[Cátara]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Muy buen punto. De hecho respeto tus creencias, simplemente expongo un punto de vista. Es el problema de la fe, tus experiencias personales no se aplican en mi, te sirven a ti a nada más. Es la diferencia de la ciencia, que dichas experiencias se pueden aplicar en algo tangible como la computadora donde escribiste ese mensaje.

No puedo asegurar que tengo la razón.. Quizá yo no creo porque no he visto, no he tenido una evidencia suficiente para hacerlo... espero que si Jesús perdonó a Tomás me pueda perdonar a mi

Que la PAZ esté contigo rub.

DIOS NO es EXCLUSIVIDAD de NADIE, y se revela a todo el que desea CONOCERLO de corazón.
JESÚS DIJO: "Pedid y se os dará, buscad y hallaréis,......"
Sólo se necesita: VOLUNTAD, HUMILDAD y CONFIANZA.....ÉL es TODO GENEROSIDAD, es AMOR.......

Que ÉL te Bendiga en SU CONOCIMIENTO..Amén.

 

[Depresive Ana]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Muy buen punto. De hecho respeto tus creencias, simplemente expongo un punto de vista. Es el problema de la fe, tus experiencias personales no se aplican en mi, te sirven a ti a nada más. Es la diferencia de la ciencia, que dichas experiencias se pueden aplicar en algo tangible como la computadora donde escribiste ese mensaje.

No puedo asegurar que tengo la razón.. Quizá yo no creo porque no he visto, no he tenido una evidencia suficiente para hacerlo... espero que si Jesús perdonó a Tomás me pueda perdonar a mi

Mmmmm ... Pero las experiencias personales, a pesar de ser individuales son reales .... o no?

Entonces, el hecho de que algo sea individual o subjetivo .... impide que sea real? Que define entonces la realidad? ...

Si yo tengo un amigo, o un pariente en quien confio y a quien respeto ... por que no he de creer en sus experiencias personales? tal vez no las entienda porque no he experimentado lo que el o ella, pero por que no habria de creerle?

En lo personal creo en lo que veo, pero tambien en lo posible, en lo hipotetico.
Y para mi el argumento de la confianza es bastante valido. Creo en algo si alguien a quien conozco bien y estimo me lo dice .... Y no se si es logico, pero es parte de la confianza, de las relaciones ... Entonces la confianza tampoco es logica ... quizas no pero si es valida.

Digo esto porque en mi caso confio en Jesus y le creo que existe Dios solo por que El lo dijo.

Tambien tengo un amigo que dice haber haber visto a una extraña criatura como extraterrestre. Yo le creo, porque es mi amigo, aunque me parezca disparatado, creo en su palabra, es un buen amigo y no esta loco ni tiene problemas mentales de ningun tipo ... Si bien la confianza no es logica ... Es menos valida?

 

[alejandro_argos]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Es cierto que cualquier cosa que el hombre adore puede denominarse un dios,puesto que el adorador le atribuye un poder superior al suyo y la venera.Una persona incluso puede hacer de su vientre un dios. En la Biblia se mencionan muchos dioses (1Co 8:5, 6), pero al mismo tiempo dice que los dioses de las naciones son dioses inútiles. (Sl 96:5)
La evidencia de la existencia de Dios es tan abundante y contundente, que solo el insensato puede decir que Dios no existe (Sl 14:1), para lograr conocerlo y "verlo", es necesario consultar dos fuentes: 1.-La Biblia (cuya escritura fue inspirada por él y no contiene engaño) y es útil para enseñar, para censurar y para rectificar las cosas(2Tim 3:16) y 2.-el "libro" de la creación, para lo cual se requiere observar y meditar profundamente en las cosas creadas, a fin de lograr entender lo que ella nos dice del Dios verdadero que creó todas las cosas. La creación nos habla de Dios y nos dice claramente que existe, que tiene gran poder y sabiduría. En todo lo que existe logramos ver el gran amor que siente por los humanos(Sl 19:1-6;Romanos 1:20)
Si una persona no estudia a fondo las escrituras y no medita en las cosas creadas ¿como va a tener fe?, por que la fe verdadera es producto del conocimiento (Romanos 10;17), y si no tiene la fe verdadera va a creer en cualquier cosa como en las vírgenes de las cuales se hace mención, cuando se habla de que en paises en vías de desarrollo hay mucha incultura y esto ayuda a que mucho avivato viva de la religión constituyendose en un gran negocio, es cierto y negarlo es querer tapar el sol con un dedo, pero esa incultura bíblica no hace que Dios deje de existir, como el afirmar "señores, debemos aceptarlo,Dios no existe,estamos solos" no necesariamente es lo correcto, como tampoco el hecho de que algunos hombres "sabios" del pasado y de iglesias tradicionales hayan inventado la doctrina de la trinidad que confunde a los humanos que no leen la Biblia. En ella Dios es uno solo y jamás el siervo de Dios puede confundirlo, lo enseñaron hombres del pasado como Moisés (Deuteronomio6:4) y el Gran Maestro Jesucristo (Marcos 12:29,30; 17:3 ;20:17). Decir lo contrario equivaldría a enmendarle la plana a Jesús. ¿Puede o existe ser humano capáz de hacerlo? Jamás existirá alguno, por eso Drizzt, el hecho de que exista gente confundida por falta de conocimiento y creo adivinar que a tí también al igual que a muchos de nosotros aún nos falta ahondar mas en los caminos de Dios, apenas si nos hemos acercado al borde de sus caminos como dijo Job.
Espero tomes con cariño mis palabras que mas que contender quieren animarte a profundizar tus investigaciones y llegar al conocimiento de la verdad pues ella nos hará libres totalmente (Juan 8:32)

 

[Airbusenzo]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Para los que no creen lo que con sus ojos ven cada dia, talves este dato los haga pensar mas:

Después de 10 años de investigación, dos de los científicos más grandes del presente siglo, Sir Frederick Hoyle y Chandraw W. Ph. D. llegaron a la conclusión siguiente: " Las probabilidades de que la vida se haya originado de manera fortuita y por medios puramente naturales es de 1/1040,000 .

Este número es 10, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, más ¡37,954 ceros más!

Este numero me parece que a los que le apuestan a que si existe Dios tienen mejor esperanza de estar en lo correcto.

Saludos

 

[El altísimo]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Buena historia hermano.

No sé por qué pero mientras leía el mensaje original me lo imaginaba narrado por José Ramón Fernández.

 

[circonbrillante]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Salud Airbusenzo:

Demoledor argumento.

Gracia y paz.

 

[Papillon]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Para los que no creen lo que con sus ojos ven cada dia, talves este dato los haga pensar mas:

Después de 10 años de investigación, dos de los científicos más grandes del presente siglo, Sir Frederick Hoyle y Chandraw W. Ph. D. llegaron a la conclusión siguiente: " Las probabilidades de que la vida se haya originado de manera fortuita y por medios puramente naturales es de 1/1040,000 .

Este número es 10, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, más ¡37,954 ceros más!

Este numero me parece que a los que le apuestan a que si existe Dios tienen mejor esperanza de estar en lo correcto.

Saludos

Si tú te quedas por millones y millones de años jugando a la lotería por muy difícil que sea esta, algún día le pegarás al premio mayor.

 

[rub]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

***Si algo aprendí ayer es que trataré de ser más humilde... estuve hablando sobre la biblia y la teoría del "Paulinismo" que me llamó la atención por un artículo que leí.. y uno de los miembros me hizo reconocer mi error y darme cuenta de que la biblia estaba bien y el artículo era tendencioso y mal escrito***


Sobre la teoría.. se presentan algunos errores de cálculo. A quien puede interesarle, puede leer el artículo completo aquí:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hoyle's_Fallacy


Para resumir, me he tomado a la tarea de traducir algunos puntos de por qué esta teoría es considerada errónea:

1.- El cálculo está basado en las probabilidades para obtener una proteína "moderna" o una bacteria "moderna" simplemente por hechos al azar. Las estructuras y formas de vida primitivas son más simples que las formas de vida actuales y no representa la teoría de abiogénesis actual

2.- Se asume que se necesita un número fíjo de proteínas con secuencias fijas con una secuencia fija para cada proteína para que la vida puede producirse

3.- Se calcula la probabilidad por medio de "intentos" secuenciales sin considerar que varios de ellos pudieron ocurrir al mismo tiempo

4.- Se subestima el número de enzimas o riboenzimas funcionales presentes en un grupo de secuencias al azar

Cabe señalar que no soy un experto en abiogénesis y ni siquiera me satisface mucho la idea de esta teoría (no me gusta mucho la idea de haber aparecido al azar), pero pues los argumentos tienen sentido y no hay mucho que decir.. por más que uno quiera o piense otra cosa los hechos son como son

No pretendo (ni estoy califcado) mostrar o demostrar una cosa o la otra, solamente ofrecer un punto de vista diferente al comentado aquí arriba

Aquí hay video que explica un poco mas detallado la teoría de la abiogénesis:
http://www.youtube.com/watch?v=snYd42FVEEI

 

[jedi padawan]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Muy buen punto. De hecho respeto tus creencias, simplemente expongo un punto de vista. Es el problema de la fe, tus experiencias personales no se aplican en mi, te sirven a ti a nada más. Es la diferencia de la ciencia, que dichas experiencias se pueden aplicar en algo tangible como la computadora donde escribiste ese mensaje.

No puedo asegurar que tengo la razón.. Quizá yo no creo porque no he visto, no he tenido una evidencia suficiente para hacerlo... espero que si Jesús perdonó a Tomás me pueda perdonar a mi

en eso tienes razon, hay experiencias que son personales, pero estas experiencias te llevan a querer investigar como esa persona llego a esa experiencia, un ejemplo claro lo encontramos en juan 1:43-49:

cuando Jesucristo le hace la invitacion a felipe de que lo siga, obviamente algo impulso a este hombre a seguir al maestro, pues ese mismo sentimiento lo llevo a invitar a uno de sus amigos que se llamaba natanael, felipe le dice a natanael que encontro a aquel de quien moises habia escrito, natanael dudando un poco pregunto ¿de Nazaret puede salir algo bueno? y felipe le dice, ven y ve!!!!.

la experiencia de felipe le sirvio a natanael para querer indagar mas en cuanto a esta persona de quien su amigo le hablaba tuvo una pequeña conversacion con Jesucristo e increiblemente natanael quien poco tiempo atras habia dudado de su boca salia la expresion "Rabi, tu eres el hijo de Dios."
juan 1:43-49

como puedes ver muchas experiencias pueden llevar a una persona a investigar y quien puede decir si la investigacion te llevara a afirmar la existencia de tan divino ser??. es mi humilde opinion.

 

[jedi padawan]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

en eso tienes razon, hay experiencias que son personales, pero estas experiencias te llevan a querer investigar como esa persona llego a esa experiencia, un ejemplo claro lo encontramos en juan 1:43-49:

cuando Jesucristo le hace la invitacion a felipe de que lo siga, obviamente algo impulso a este hombre a seguir al maestro, pues ese mismo sentimiento lo llevo a invitar a uno de sus amigos que se llamaba natanael, felipe le dice a natanael que encontro a aquel de quien moises habia escrito, natanael dudando un poco pregunto ¿de Nazaret puede salir algo bueno? y felipe le dice, ven y ve!!!!.

la experiencia de felipe le sirvio a natanael para querer indagar mas en cuanto a esta persona de quien su amigo le hablaba tuvo una pequeña conversacion con Jesucristo e increiblemente natanael quien poco tiempo atras habia dudado de su boca salia la expresion "Rabi, tu eres el hijo de Dios."
juan 1:43-49

como puedes ver muchas experiencias pueden llevar a una persona a investigar y quien puede decir si la investigacion te llevara a afirmar la existencia de tan divino ser??. es mi humilde opinion.

la misma invitacion se hace a aquellas personas que humildemente quieran saber si existe tanto Dios como Jesucristo, la invitacion es:

"venid y ved"

 

[LAZAROELEAZAR]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Mmmmm ... Pero las experiencias personales, a pesar de ser individuales son reales .... o no?

Entonces, el hecho de que algo sea individual o subjetivo .... impide que sea real? Que define entonces la realidad? ...

Si yo tengo un amigo, o un pariente en quien confio y a quien respeto ... por que no he de creer en sus experiencias personales? tal vez no las entienda porque no he experimentado lo que el o ella, pero por que no habria de creerle?

En lo personal creo en lo que veo, pero tambien en lo posible, en lo hipotetico.
Y para mi el argumento de la confianza es bastante valido. Creo en algo si alguien a quien conozco bien y estimo me lo dice .... Y no se si es logico, pero es parte de la confianza, de las relaciones ... Entonces la confianza tampoco es logica ... quizas no pero si es valida.

Digo esto porque en mi caso confio en Jesus y le creo que existe Dios solo por que El lo dijo.

Tambien tengo un amigo que dice haber haber visto a una extraña criatura como extraterrestre. Yo le creo, porque es mi amigo, aunque me parezca disparatado, creo en su palabra, es un buen amigo y no esta loco ni tiene problemas mentales de ningun tipo ... Si bien la confianza no es logica ... Es menos valida?

Hola Ana,encantado de saludarte,no desistas por que ÉL está llegando y se está preparando,cuidate del que imita y engaña,pues nunca un imitador será el autentico.Saludos

 

[kimeradrummer]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Que tal rub, un saludo.

Entonces prácticamente estás diciendo que Dios no quiere que el crea...lo cual lo condena de antemano desde el principio ¿por qué dios quedría que uno de sus hijos se perdiera?

Si no crees hasta el momento es porque Dios no ha querido que creas, y si llegas a creer algún día en Jesucristo será porque Dios, de Su Voluntad, quiso concederte el don de la fe (Juan 6:44-64-65; Efesios 2:8). Por lo tanto, no estoy afirmando que Dios quiera definitivamente que no creas, porque yo no se lo que Él en Sus designios secretos ha designado particularmente para tí (Deuteronomio 29:29; Romanos 11:33-34), sino que a la luz de lo revelado afirmo, basado en Su Soberanía, que si no crees es porque Él no ha querido concederte la fe. En otras palabras, simplemente afirmo la razón metafísica de tu estado actual (revelada en las Escrituras: Daniel 4:35; Romanos 9:16), no la Voluntad definitiva de Dios en tu caso, la cual desconozco.

Y tienes razón: Aquellos que se condenen ya están de antemano, antes de la Creación del mundo, designados para tal destino (Proverbios 16:4; Romanos 9:10-13). ¿Que tiene de malo eso, acaso Dios no puede hacer lo que quiera con lo Suyo?

Por otra parte, las Escrituras no enseñan una Paternidad universal de Dios, sino que solo aquellos a quienes Dios ha hecho nacer de nuevo y les ha concedido la fe en Jesucristo son llamados hijos de Dios (Juan 1:12-13).

Muy conveniente es dejar pasar las cosas que tienes enfrente y usas a diario. ¿Por qué cuando enfermamos vamos al doctor? ¿Será acaso que no tenemos suficiente fe? Acepto tus creencias, ¿pero por que negar los productos de la ciencia que usas a diario?

Dios, en Su providencia ordinaria, ha decidido que de esta forma, por ejemplo, hemos de funcionar en el mundo. Es decir, si enfermamos, vamos al doctor; si necesitamos ir a algún lugar lejano, tomamos un auto o un avión; si tenemos hambre, comemos. Esto no implica necesariamente que estos medios son infalibles, pues es evidente que los aviones caen y los doctores fallan en sus diagnósticos. Tampoco implíca que debo necesariamente confiar en el doctor o en el avión para usarlos, sino simplemente entregarme en las manos de Dios y esperar en Su voluntad que todo salga como se espera (Santiago 4:13-15).

En cuanto a "si bien la verdad siempre sirve, no todo lo que funciona es verdad"

No entiendo lo que tratas de decir.. ¿podrías ser más explícito?

La verdad inherentemente es útil en todo sentido; sin embargo, no todo aquello que es útil necesariamente implíca que sea verdad.

Por ejemplo, la ley de gravedad nos enseña, basicamente y a modo general, que todo lo que sube tiene que bajar. Se dice que esto es una ley (con lo que, al parecer, se le da el carácter de universal), y asumiendo su veracidad los científicos y nosotros mismos funcionamos a diario. Sin embargo, la forma en que se llegó a concluír tal principio es falaz, con lo que la ley finalmente es lógicamente falsa.

Por ejemplo, ninguna cantidad de observación establecerá de manera conclusiva que tal ley es universal, básicamente porque es imposible extraer o deducir un principio universal de una observación particular; de ser así, lo mínimo que necesitas para establecer un principio universal de una observación particular es la Omnisciencia, algo exclusivo de Dios y de lo que evidentemente nosotros carecemos. Esto se conoce como la falacia inductiva, y en esta falacia se basan todas las leyes científicas. Y por esto, entre otras cosas, las ciencias empíricas son incapaces de darnos verdades absolutas; y como la verdad es absoluta, de esto se concluye que las ciencias no nos pueden dar ningún tipo de verdades.

Por otra parte, el hecho de que racionalmente la ley sea falaz, no implíca necesariamente que no sea útil y que no podamos funcionar basandonos en ella.

Espero que ahora te quede más claro.

Dios te guarde...

 

[Daniel Hebrón]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Hola alejandro_argos, me despido de este foro, pero me gustaría que leyeses mi último mensaje.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=866028#post866028

Un saludo hermano,

 

[nube33]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

A palabras necias, oidos sordos.
Si a venido a provocar, entonces tome asiento, relajese y espere las respuestas que no tendrá, porque caer en su provocación, es hacerle el juego a usted, que este muy bien, relajese.

¿porke mejor no lo escuchas? es lo ke muchas personas kieren ser escuchadas,

 

[PRG1009]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Se nota que el tuyo es solo un problema de dinero.
Hay ateos que son mas sencillos, pero tú ya vienes con una actitud de "tacle" o de "zancadilla".

Forista, para ser ateo... eres demasiado creyente.

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Se que es duro y mas si hablamos de personas que han crecido bajo la influencia de la religión, personas que piensan que un Dios misericordioso les protege día a día, desprenderse de todo eso es duro pero creo que cuanto antes se haga antes se pasará ese mal trago y la decepción.

Seamos sinceros señores, en los tiempos que corren pensar que existe un ser que te protege es cuanto menos ilógico, estamos hablando de un ser imaginario, de un negocio, la iglesia siempre te dirá que hay que tener FE, ellos usan el tema de la FE para seguir recibiendo dinero pero por mucha FE que tengas, por mucho que rezes nada va a cambiar, si quieres cambiar algo has de moverte tu mismo y luchar, ningún ser imaginario lo va a hacer por ti, el negocio de la FE es la forma de control mas bestial que ha existido jamás, en tiempos remotos algunos creian en Odin, Thor, Zeus, etc, ellos también tenían su FE, ¿por que el Dios cristiano es verdadero y los Dioses de estas personas eran falsos? total ellos tenían FE......para ellos eran verdaderos, en fin, la FE es algo que puede funcionar cuando eres pequeño pero cuando llegas a adulto y tienes una mente mas o menos abierta necesitas algo mas.

Curiosamente en los países menos desarrollados, en los paises donde mas incultura y analfabetismo hay es donde mas creyentes encuentras, en cambio en los países desarrollados donde los ciudadanos tienen una formación, una preparación es donde mas ateos encuentras, conforme una persona se enriquece intelectualmente menos creerá en un ser imaginario...en un ser que es una invención de los judíos, porque si señores, el Dios del desierto es un Dios de la mitología judía, los judíos a su vez copiaron esa idea de Dios de los egipcios, antes que Dios existiera ya los egipcios hablaban de RA, Horus etc, es lógico pensar que los judíos se basaran en la mitologia egipcia para crear a su Dios y luego mas tarde los cristianos adaptaron la religión para incluir a un mesías que curiosamente tiene un montón de similitudes con Horus y de esto no voy a hablar porque requiere un post entero.

Es que es de locos, pensad en los profetas, pensad por ejemplo en el Islam, supuestamente un ángel llamado Gabriel se le apareció a Muhammad para dictarle el Corán, por favor señores....esto es un disparate, quien te dice a ti que el tal Muhammad no se lo inventó todo, quien te dice a ti que simplemente no fueron sueños de grandeza de una persona, si yo ahora cojo y proclamo que un ángel se me ha aparecido y proclamo que soy un profeta lo mas lógico es que me tomaran por loco o por estafador, cual es la diferencia? pues que en esta época estamos mejor preparados y en la otra época había una incultura increible...

Señores, mi mente ahora es libre de ataduras, de trinidades y demás (curioso el tema de la trinidad ni los mismos religiosos se ponen deacuerdo en esto, no se supone que Dios es todopoderoso? pues ya podría haber dejado las cosas claritas y no dejar que la gente se confundiera de esa forma, es lo que tiene adaptar la religión a la conveniencia de las personas, cada uno te contará lo que le conviene, todo es un negocio, algunos hacen negocio con las imágenes de la Virgen, incluso hay Virgenes para todos los gustos, la gente las saca en procesiones y algunos afirman que le tienen mas fe a una Virgen que a otra pero no se supone que es la misma Virgen?????? es que es increible esto y hasta donde llega el negocio, no se como no se dan cuenta ustedes...

Saludos.

Que tontería.

Lo peor es que crees que sabes de lo que estás hablando.
Confundes los errores del mundo y de las religiones con la verdad de Dios.

Busca a Dios. Dios es verdad, es amor y es poder.

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Parece que este muchacho se fue hace tiempo, debí leer un poco más adelante...

 

[Omar Soto]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Se que es duro y mas si hablamos de personas que han crecido bajo la influencia de la religión, personas que piensan que un Dios misericordioso les protege día a día, desprenderse de todo eso es duro pero creo que cuanto antes se haga antes se pasará ese mal trago y la decepción.

Seamos sinceros señores, en los tiempos que corren pensar que existe un ser que te protege es cuanto menos ilógico, estamos hablando de un ser imaginario, de un negocio, la iglesia siempre te dirá que hay que tener FE, ellos usan el tema de la FE para seguir recibiendo dinero pero por mucha FE que tengas, por mucho que rezes nada va a cambiar, si quieres cambiar algo has de moverte tu mismo y luchar, ningún ser imaginario lo va a hacer por ti, el negocio de la FE es la forma de control mas bestial que ha existido jamás, en tiempos remotos algunos creian en Odin, Thor, Zeus, etc, ellos también tenían su FE, ¿por que el Dios cristiano es verdadero y los Dioses de estas personas eran falsos? total ellos tenían FE......para ellos eran verdaderos, en fin, la FE es algo que puede funcionar cuando eres pequeño pero cuando llegas a adulto y tienes una mente mas o menos abierta necesitas algo mas.

Curiosamente en los países menos desarrollados, en los paises donde mas incultura y analfabetismo hay es donde mas creyentes encuentras, en cambio en los países desarrollados donde los ciudadanos tienen una formación, una preparación es donde mas ateos encuentras, conforme una persona se enriquece intelectualmente menos creerá en un ser imaginario...en un ser que es una invención de los judíos, porque si señores, el Dios del desierto es un Dios de la mitología judía, los judíos a su vez copiaron esa idea de Dios de los egipcios, antes que Dios existiera ya los egipcios hablaban de RA, Horus etc, es lógico pensar que los judíos se basaran en la mitologia egipcia para crear a su Dios y luego mas tarde los cristianos adaptaron la religión para incluir a un mesías que curiosamente tiene un montón de similitudes con Horus y de esto no voy a hablar porque requiere un post entero.

Es que es de locos, pensad en los profetas, pensad por ejemplo en el Islam, supuestamente un ángel llamado Gabriel se le apareció a Muhammad para dictarle el Corán, por favor señores....esto es un disparate, quien te dice a ti que el tal Muhammad no se lo inventó todo, quien te dice a ti que simplemente no fueron sueños de grandeza de una persona, si yo ahora cojo y proclamo que un ángel se me ha aparecido y proclamo que soy un profeta lo mas lógico es que me tomaran por loco o por estafador, cual es la diferencia? pues que en esta época estamos mejor preparados y en la otra época había una incultura increible...

Señores, mi mente ahora es libre de ataduras, de trinidades y demás (curioso el tema de la trinidad ni los mismos religiosos se ponen deacuerdo en esto, no se supone que Dios es todopoderoso? pues ya podría haber dejado las cosas claritas y no dejar que la gente se confundiera de esa forma, es lo que tiene adaptar la religión a la conveniencia de las personas, cada uno te contará lo que le conviene, todo es un negocio, algunos hacen negocio con las imágenes de la Virgen, incluso hay Virgenes para todos los gustos, la gente las saca en procesiones y algunos afirman que le tienen mas fe a una Virgen que a otra pero no se supone que es la misma Virgen?????? es que es increible esto y hasta donde llega el negocio, no se como no se dan cuenta ustedes...

Saludos.

Quiza te paresca mas logico pensar que desciendas del mono y tengas algun parentescon con ellos. O que tu corta vida de 80 años terminara convirtiendote en polvo y alimento de gusanos, quedando nada de ti.
Quiza mas logico es pensar que no tiene sentido la vida tan corta solo para ganarse el pan diario y disfrutar de alguna emocion temporal, para despues terminar siendo alimento de animales.
Quiza mas logico es pensar que somos animales solo que mas desarrollados y que solo debemos fiarnos en lo que vemos o pueda pasar por el laboratorio.

Que pena!
Pero estas en tu derecho.

 

[Elias tisvita]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Se que es duro y mas si hablamos de personas que han crecido bajo la influencia de la religión, personas que piensan que un Dios misericordioso les protege día a día, desprenderse de todo eso es duro pero creo que cuanto antes se haga antes se pasará ese mal trago y la decepción.

Seamos sinceros señores, en los tiempos que corren pensar que existe un ser que te protege es cuanto menos ilógico, estamos hablando de un ser imaginario, de un negocio, la iglesia siempre te dirá que hay que tener FE, ellos usan el tema de la FE para seguir recibiendo dinero pero por mucha FE que tengas, por mucho que rezes nada va a cambiar, si quieres cambiar algo has de moverte tu mismo y luchar, ningún ser imaginario lo va a hacer por ti, el negocio de la FE es la forma de control mas bestial que ha existido jamás, en tiempos remotos algunos creian en Odin, Thor, Zeus, etc, ellos también tenían su FE, ¿por que el Dios cristiano es verdadero y los Dioses de estas personas eran falsos? total ellos tenían FE......para ellos eran verdaderos, en fin, la FE es algo que puede funcionar cuando eres pequeño pero cuando llegas a adulto y tienes una mente mas o menos abierta necesitas algo mas.

Curiosamente en los países menos desarrollados, en los paises donde mas incultura y analfabetismo hay es donde mas creyentes encuentras, en cambio en los países desarrollados donde los ciudadanos tienen una formación, una preparación es donde mas ateos encuentras, conforme una persona se enriquece intelectualmente menos creerá en un ser imaginario...en un ser que es una invención de los judíos, porque si señores, el Dios del desierto es un Dios de la mitología judía, los judíos a su vez copiaron esa idea de Dios de los egipcios, antes que Dios existiera ya los egipcios hablaban de RA, Horus etc, es lógico pensar que los judíos se basaran en la mitologia egipcia para crear a su Dios y luego mas tarde los cristianos adaptaron la religión para incluir a un mesías que curiosamente tiene un montón de similitudes con Horus y de esto no voy a hablar porque requiere un post entero.

Es que es de locos, pensad en los profetas, pensad por ejemplo en el Islam, supuestamente un ángel llamado Gabriel se le apareció a Muhammad para dictarle el Corán, por favor señores....esto es un disparate, quien te dice a ti que el tal Muhammad no se lo inventó todo, quien te dice a ti que simplemente no fueron sueños de grandeza de una persona, si yo ahora cojo y proclamo que un ángel se me ha aparecido y proclamo que soy un profeta lo mas lógico es que me tomaran por loco o por estafador, cual es la diferencia? pues que en esta época estamos mejor preparados y en la otra época había una incultura increible...

Señores, mi mente ahora es libre de ataduras, de trinidades y demás (curioso el tema de la trinidad ni los mismos religiosos se ponen deacuerdo en esto, no se supone que Dios es todopoderoso? pues ya podría haber dejado las cosas claritas y no dejar que la gente se confundiera de esa forma, es lo que tiene adaptar la religión a la conveniencia de las personas, cada uno te contará lo que le conviene, todo es un negocio, algunos hacen negocio con las imágenes de la Virgen, incluso hay Virgenes para todos los gustos, la gente las saca en procesiones y algunos afirman que le tienen mas fe a una Virgen que a otra pero no se supone que es la misma Virgen?????? es que es increible esto y hasta donde llega el negocio, no se como no se dan cuenta ustedes...

Saludos.

oye amigo me quede sin palabras al ver esto que acabas de escribir Solo te digo no estamos solos estamos con el espiritu santo aqui en la tierra esperando la venida de cristo
Dios te bendiga​