Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Esos textos de que tratan? Porque no han sido elegidos por formar parte de la Biblia?
Te pregunto por varias razones... ya que mi propio Camino junto a Cristo ha sido y formado ciertas partes del AT con mas enfasis y el NY con gran - GRAN enfasis en los escritos de Juan (evangelio, Apoc y su primera carta) pero tambien el resto... (menos Hechos...) - que para mi forman un Entero.

Un entero para el creyente que sigue a Cristo - se entiende - y te hace entender tu Caminar, tu justificacion y saber sobre El que sigues, Sus mandatos y Su forma de formarte, de enesenarte, de moldarte para que ser parte de Su Santa Casa... te deja saber sobre tus Esperanzas, el contenido de tu Fe a cuanto creencias y tambien lo que ES el Amor de Dios por tanto y ende lo que debes entender que sea Amar y Amor... cuando es a base de Dios...

Esos textos que pueden aportar--- de que tratan? Porque fueron excluidos?
Y de entrada te digo - sin saber (es que no sabia que existian siquiera) de lo que tratan que todo que hace Dios es para nuestro Mejor y todo que El te deja saber y te "abre" es solo para salvarte y justficarte.
Lo que no es edificante para tu alma o tu Espiritu - (y me acuerdo de que fue tal para mi tambien que NO LO PODIA LEER... es que se me "resbalaba la mente" :) cuando leia algo que era "ageno" a lo Sano) - no debe de ser parte.... y me fio que los hombres elegidos por Dios en Cristo --- elegieron en, con y mediante el Santo Espiritu de Dios para nuestro bien.... verdad?!

En Cristo

No entiendo del todo lo que quieres decir o preguntar.

Pero voy a tratar de contestar lo que pueda

Nosotros los católicos, no nos debemos fiar en lo que "pensamos" de forma individual sobre la calidad de inspirado de un texto. En efecto y como dices al final e tu aporte, debemos apelar a una autoridad de quien confiamos tuvo por ayuda al Espíritu Santo para discernir cuales de los tantos textos existentes fueron en efecto Revelación de Dios.

Me viene a la mente el caso del apreciado Armando Hoyos, de quien he aprendido mucho respecto a los apócrifos veterotestamentarios. Armando por ejemplo considera que esos textos (al menos algunos de ellos) , contienen revelación por parte de Dios. Como garantizar eso apelando a un discernimiento personal?....

En caso contrario, te pongo como ejemplo a Lutero, que de haber sido por el, hubiesemos tirado a la basura a Santiago y a el Apocalipsis pues en su discernimiento esos libros NO eran inspirados.

Que aportan los apócrifos?... Mira, también a manera de ejemplo, muchos de ellos nutren la tradición. Del proto evangelio de Santiago, conocemos que Joaquín y Ana fueron los padres de María. Tengo entendido que la Didajé , fue muy discutida su pertenencia al canon (información que me parece leí aqui en este foro, pero no he confirmado por otras fuentes. La Didajé tambien aporta grandes luces en la tradición, por ejemplo de la celebración de nuestra liturgia y las fórmulas utilizadas en la Eucaristía.

Los mismos protestastes, algunos de ellos , aún en sus biblias , en donde no reconocen el caracter inspirado de los deuterocanónicos, le reconocen un aporte espiritual relevante que contribuye en algún grado a la revelación

A mi me gusta siempre hacer mención del Codex Sinaíticus pues es una herramienta que tenemos disponible en línea acualmente (http://codexsinaiticus.org/en/). Ojala se le ocurriera al Vaticano hacer lo mismo
con el Codex Vaticanus

Toma nota que en el Sinaíticus se incluyen Esdras, 4 de Macabeos, 3 de Juan, Judas, Barnabas, Pastor de Hermas, uf.....

Lo cierto es Ester que esos libros fueron considerados por decenas o centenas de años, inspirados. Si no hubiese habido una autoridad que se encargara de depurar ese discernimiento, no habria habido Biblia tal y como la conocemos.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Argumento que yo mismo podria decir de ti, ¿no crees?

Pax.

Bueno, por mi parte reconozco que hay gente en la que confío, porque me han probado ser confiables con el tiempo, pero más que eso lo que me ineteresa es la verdad, sea quién sea quien la diga.

Yo no busco que me "endulcen la oreja" con lo que me gustaría escuchar, sino la verdad, me guste o no me guste cuál sea ella.

Pero obvio, hay temas en los que yo no soy un espcicialista y por eso confío (no me queda otra) en gente que ha hablado verdad muchas veces antes, y lo he podido comprobar (eso genera la confianza).

De tomas maneras uno tiene que ir cotejando opiniones, y ver. La Biblia dice que hay que examinar todo.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

No entiendo del todo lo que quieres decir o preguntar.

Pero voy a tratar de contestar lo que pueda

Nosotros los católicos, no nos debemos fiar en lo que "pensamos" de forma individual sobre la calidad de inspirado de un texto. En efecto y como dices al final e tu aporte, debemos apelar a una autoridad de quien confiamos tuvo por ayuda al Espíritu Santo para discernir cuales de los tantos textos existentes fueron en efecto Revelación de Dios.

Me viene a la mente el caso del apreciado Armando Hoyos, de quien he aprendido mucho respecto a los apócrifos veterotestamentarios. Armando por ejemplo considera que esos textos (al menos algunos de ellos) , contienen revelación por parte de Dios. Como garantizar eso apelando a un discernimiento personal?....

En caso contrario, te pongo como ejemplo a Lutero, que de haber sido por el, hubiesemos tirado a la basura a Santiago y a el Apocalipsis pues en su discernimiento esos libros NO eran inspirados.

Que aportan los apócrifos?... Mira, también a manera de ejemplo, muchos de ellos nutren la tradición. Del proto evangelio de Santiago, conocemos que Joaquín y Ana fueron los padres de María. Tengo entendido que la Didajé , fue muy discutida su pertenencia al canon (información que me parece leí aqui en este foro, pero no he confirmado por otras fuentes. La Didajé tambien aporta grandes luces en la tradición, por ejemplo de la celebración de nuestra liturgia y las fórmulas utilizadas en la Eucaristía.

Los mismos protestastes, algunos de ellos , aún en sus biblias , en donde no reconocen el caracter inspirado de los deuterocanónicos, le reconocen un aporte espiritual relevante que contribuye en algún grado a la revelación

A mi me gusta siempre hacer mención del Codex Sinaíticus pues es una herramienta que tenemos disponible en línea acualmente (http://codexsinaiticus.org/en/). Ojala se le ocurriera al Vaticano hacer lo mismo
con el Codex Vaticanus

Toma nota que en el Sinaíticus se incluyen Esdras, 4 de Macabeos, 3 de Juan, Judas, Barnabas, Pastor de Hermas, uf.....

Lo cierto es Ester que esos libros fueron considerados por decenas o centenas de años, inspirados. Si no hubiese habido una autoridad que se encargara de depurar ese discernimiento, no habria habido Biblia tal y como la conocemos.


Gracias - aunque piensas que no me habias entendido bien - lo habias hecho.... por tanto cuando tengo tiempo mirare lo que dice en el enlace que has dejado... por ahora no tengo mucho tiempo para ello...

En realidad en mi Vida junto a Cristo yo no he leido mucho sobre asuntos espirituales - sino mas bien he ido a misa a oir Palabra y que me la den explicada por dominicos - predicadores - y recibir Cristo en la Eucaristia y estudios de filosofia, psicologia y demas me han dado el contexto del "resto".... :).

En Cristo
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Originalmente enviado por ADVENTISTA_20
En estos textos que cito a continuacion se enseña las tradiciones que se enseñaron no solo por viva voz sino tambien por carta.

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6

Estas tradiciones no son las tradiciones que Jesus condeno. Las tradiciones que Jesus condenos son las que se llaman "tradiciones de hombres".

La pregunta es: ¿cuales son estas tradiciones?
Entonces señores catolicos digannos cuales son esas tradiciones de las que se habla en esos versos...

Cita de Novohispano

La que la Iglesia Católica denomina como Tradicion Apostolica.


Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
Segunda Epistola a los Tesalonicenses II,15

Tradicion Por Carta: La Escritura.
Tradicion Por Viva Voz: La Tradicion Apostolica.

¿Donde la puedes encontrar? Facil. La puedes leer en los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo porque solo ahi esta delimitada.

Se te pregunto cuales, digo, si tienes el valor de nombrar unas cuantas traelas, claro si tienes el valor.

Nada mas que recuerda que de acuerdo a tu Iglesia la tradiciòn es en cuanto diferente a las Sagradas Escrituras, por lo tanto si traes un enseñanzas contenida en ella no forma parte de tu tradiciòn.


estaremos esperando
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

[QUOTE
]Originalmente enviado por ADVENTISTA_20
pFFFFFFFFFFF

LA TRADICION POR CARTA ES LA ESCRITURA BIBLICA.

LA TRADICION POR VIVA VOZ, TU DICES QUE ES LA TRADICION APOSTOLICA Y DICES QUE ESOS SON LOS CONCILIOS, LA LITYURGIA, ETC.

PERO SUCEDE QUE MUCHOS DE LOS ESCRITOS DE LOS PADRES AOSTOLICOS SE CONTRADECIAN ENTRE SI Y ELLOS HASTA CAMBIABAN SUS PUNTOS DE VISTA.

AHORA TU NO HAS DEMOSTRADO QUE TODO ESO SEA LA TRADICION APOSTOLICA, PORQUE YO PUEDO CREER QUE LA TRADICION DE LA QUE HABLA PABLO PUEDE SER EL EVANGELIO ESCRITO COM EL HABLABDO O LAS PROFECIAS ABLADAS O ESCRITAS EN EL TIEMPO DE LA ENSEÑANZA DE LAS TRADICIONES D ELOS APOSTOLES QUE FUE INSPIRADO POR DIOS.

¡COMO SE QUE LOS OTRAS TRADCIIONES DE LAS QE TU MENCIONAS FUERON INSPIRADAS POR DIOS?

SI ESO PIENSAS ENTNCES LO QUE YO DIGA A VIVA VOZ, ¿PORQUE NO SERIA TRADICION? DESPUES DE TODO LO QUE YO DIGO ES QUE LA ICAR ES SATANICA ENTONCES SI ESO ES TRADICION ACEPTALO.

DIME ¿COMO SABES QUE LOS ESCRITOS DE LOS PADRES DE LA IGLESIA SON LAS TRADICIONES...DAME ESAS EVIDENCIAS.
¿SON ESAS CONTRADICCIONES TAMBIEN ENTRE LOS ESCRITOS DE LOS PADRES LAS TRADICIONES?
De la misma forma que uno sabe cuales y cuantos libros debe tener la Escritura, por la Fe en la Iglesia Católica, la Columna y Baluarte de la Verdad. Es decir, de la misma manera que la Iglesia Católica decidio los 27 libros para el Nuevo Testamento sabemos que es Palabra de Dios asi tambien la Iglesia Católica delimita la Tradicion Apostolica a los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Pax.[/QUOTE]

Sigue promoviendo esas mentiras de que la Iglesia esta por encima de las enseñanzas doctrinales de Jesus que le dieron vida, sigues de necio te seguiremos respondiendo, la fe del hombre no se deposita en la Iglesia, se deposita en la verdad que la iglesia predica, al menos del contenido biblico esa enseñanza sale a relucir.

La cosa es sencilla, si tu usas los textos de pablo que hablan sobre tradiciones para validar practicas que no existian cuando el las escribio, entonces mas valor debe de tener cuando pablo te dice que las escrituras te puede hacer aptos para la salvacion y no las tradiciones.
 
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Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Se te pregunto cuales, digo, si tienes el valor de nombrar unas cuantas traelas, claro si tienes el valor.

Nada mas que recuerda que de acuerdo a tu Iglesia la tradiciòn es en cuanto diferente a las Sagradas Escrituras, por lo tanto si traes un enseñanzas contenida en ella no forma parte de tu tradiciòn.


estaremos esperando

Ya se citaron tres ejemplos por mi parte y una refutacion, si quieres responder por novo hazlo y no pidas lo que ya se dio. Lee bien y responde.

Ahora ¿me responderas a lo que pedi a Novo? O te haras el loquito tambien?

Por si acaso te repito de nuevo.

Mira no estamos hablando si los concilios son mandamientos o no, ese es otro tema y te confundes por eso tu solo cuando intentas responderme.

Ahora no estamos hablando si petenecen para ti ono a la tradicion apostolica. Tu no puedes decir que alli se contiene lo que Pablo dijo a viva voz, ese es el punto que a cada rato te digo y tu no respondes.

Danos las eidencias no solo tus afirmaciones. Por otro lado en los concilios biblicos no se hablan de cosas ya sabidas sino de lo que no se comprende bien, vease Hechos 15.

Si la icar es la iglesia de Cristo entonces Dios tiene comunion con las tinieblas, ahora eso es tonto, pero es otro tema, volvamos al tema, PEOR TE DIGO NO CONFUNDAS EL SOL por el infierno que puede ser llamado metaforicamente la icar.

No entendi mal, tu dijiste que la tradicion debe de contradecir la escritura, en todo caso te pasrwe por alto ese error solo para seguir el tema y no irnos por las ramas lo imporante es que ahora cambiaste de postura y quiero debatir con las ultimas afirmaciones que haces.

Añadamos dos ejemplos de tradicion falsa.

1. Oraciones por los muertos, que comenzó en 300 dC. No sirve orar por los ya muertos, porque su destino es fijo. He. 9:27, “Y de la manera
que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el
juicio…” y Cristo ya purgó nuestros pecados: He. 1:3, “habiendo efectuado la
purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la
Majestad en las alturas”.
A esto hay que sumar que las almas consicntes de Apo. 6:9 claman o piden (orar) a Dios que vengue su sangre, pero Dios le dice "descnsen" es decir ya no es hora de trabajar en obras de oracion clamar, etc.

En la obra de Dios tenemos toda esta vida para servir al Señor, despues de muertos, Dos llama a "descansen".


2. Santiguarse (persignarse).


¿Se ha fijado que “dibujarse” una cruz sobre el pecho no es en forma de cruz, sino de
una plus (+)? Es porque es la evolución de una superstición previa en la historia, la de
prevenir mala suerte por formar dos dedos en forma de plus en respuesta a ver algo
que “amenaza” como un gato negro acercándose.


¿te atreveras a responder, eh chapulin de Novo y vinoviejo?
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Originalmente enviado por ADVENTISTA_20
Hasta ahora no has demostrado que las tradiciones de las que habla Pablo son las que creían los padres de la iglesia.

Y Atanasio no eligio nada, solo descubrio, pero si Atanasio hubiere elegido entonces dime ¿no aceptas los demás libros que la icar añade a los 27 como canonicos?
¿Pues cuales otras serian? Asi como la Iglesia Católica eligio los 27 libros del Nuevo Testamento como Canonicos asi tambien la Iglesia Católica delimito la Tradicion Apostolica a los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo. ¿Como sabemos que en ambos casos la Iglesia eligio bien? Por Fe, con la certeza de que la Iglesia Católica es la Iglesia de Cristo, la Columna y Baluarte de la Verdad.

Simple como ello.

Pax.

Dejate de divagar por el espacio Novo y regresa al tema:

1.- que limitantes de carácter organizacional haya impuesto tu Iglesia respecto a cuestiones doctrinales esto no esta a discusión aquí, es mas no interesa y ni afecta a la parte sustantiva de este tema.

2.- Creo que la citas fueron claras y la pregunta tambien:

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6


En torno a estos versículos gira toda una doctrina católica respecto a doctrinas no bíblicas, ¿por que no biblicas?, por que la misma ICAR en su catecismo reconoce que el contenido de su Tradición, Tradición Apostólica o Sagrada Tradición es "en cuanto diferentes a las Sagradas Escrituras", o sea dicho de otra manera, si esta en las Sagradas Escrituras no forma parte de su Tradición y si no esta en las Sagradas Escrituras forman parte de su tradición.

Ante este panorama oficial de la Iglesia Catolica, le pregunto al Catolico Novohispano:

Cuales son esas tradiciones (no deben de estar contenidas en las sagradas escrituras) de las que Pablo habla.



3.- Lo curioso de todo esto, es que al hermanito católico se le olvida que Pablo no solo habla de tradiciones si no que también pone énfasis en las escrituras y les da una mayor importancia al decir que estas te pueden hacer sabio para la salvacion, las tradiciones no te hacen sabio para la salvación

2 de Timoteo 3:15-17
Y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salud por la fe que es en Cristo Jesús.

Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para reprender, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, equipado para toda buena obra.

Esto es lo que pueden lograr las Sagradas Escrituras por el hombre, tus tradiciones no.
 
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Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Repito. Estas es un error. Tienes que hacer la diferencia entre:

Tradicion por Carta: La Escritura.
Tradicion de Viva Voz: Los Concilios, la Liturgia, los textos de los Padres Apostolicos, los Padres de la Iglesia, y el Catecismo.

Para nosotros quien decide que es y que no es Tradicion Apostolica es la Iglesia Católica.

Pax.

Las Cartas apostolicas son escritos inspirados por Dios y recuerda que tu iglesia acepta que son la revelacion sin error, asi que no me vengas hablando de tradiciòn por cartas, Tradicion para la ICAR es lo que no ha quedado escrito en las Sagradas Escrituras.
 
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Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

En estos textos que cito a continuacion se enseña las tradiciones que se enseñaron no solo por viva voz sino tambien por carta.

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6

Estas tradiciones no son las tradiciones que Jesus condeno. Las tradiciones que Jesus condenos son las que se llaman "tradiciones de hombres".

La pregunta es: ¿cuales son estas tradiciones?


Jajaja... esta pregunta está hecha para que, respondamos lo que respondamos, decirnos que sólo la Escritura tiene autoridad.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Cuales son esas tradiciones (no deben de estar contenidas en las sagradas escrituras) de las que Pablo habla.


Es que no puedes leer mi hermano :) - no te queda claro que las tradiciones de las que habla Pablo son las vidas inutiles que han heredado esa gente de sus padres y las sociedades donde nacieron y crecieron.... y que deben de EN CAMBIO mantener las tradiciones que les han sido dadas de parte de los apostoles... y esas tradiciones tambien incluyeron como vivir siendo cristiano... dado los gentiles no tenian las tradiciones judias :) - donde nacio María, José, Jesucristo y todos los apostoles y que ya entraron en todo su contexto exterior - eso no tenian los gentiles sino vivian mas bien como nosotros hoy - en sociedades donde la mayoria estan regidos de tradiciones de hombres y que muchos que se llaman cristianos siguen - contra lo que dice la Iglesia al respeto --- como vivir moralmente y en observacion de como aplicar la Palabra a toda tu vida :)....

Por tanto salen tambien hoy gente que defienden lo que llaman gaymonio, mujeres pastores, aborto y encima contra lo que dice la Iglesia usan conceptivos viven juntos antes de ser casados --- etc.... y tan "cristianos"... :).

:)
Por ello dice Pablo a Timoteo que - ha aprendido el (Tim) como comportarse en "la Casa de Dios" :)....

En Cristo
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Originalmente enviado por ADVENTISTA_20
En estos textos que cito a continuacion se enseña las tradiciones que se enseñaron no solo por viva voz sino tambien por carta.

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6

Estas tradiciones no son las tradiciones que Jesus condeno. Las tradiciones que Jesus condenos son las que se llaman "tradiciones de hombres".

La pregunta es: ¿cuales son estas tradiciones?

Jajaja... esta pregunta está hecha para que, respondamos lo que respondamos, decirnos que sólo la Escritura tiene autoridad.

Si tanta es tu seguridad que las Sagradas Escrituras no tienen autoridad ¿cual es tu temor para responder?
 
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Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Originalmente enviado por alfonsomx63

Cuales son esas tradiciones (no deben de estar contenidas en las sagradas escrituras) de las que Pablo habla.


Es que no puedes leer mi hermano - no te queda claro que las tradiciones de las que habla Pablo son las vidas inutiles que han heredado esa gente de sus padres y las sociedades donde nacieron y crecieron.... y que deben de EN CAMBIO mantener las tradiciones que les han sido dadas de parte de los apostoles... y esas tradiciones tambien incluyeron como vivir siendo cristiano... dado los gentiles no tenian las tradiciones judias - donde nacio María, José, Jesucristo y todos los apostoles y que ya entraron en todo su contexto exterior - eso no tenian los gentiles sino vivian mas bien como nosotros hoy - en sociedades donde la mayoria estan regidos de tradiciones de hombres y que muchos que se llaman cristianos siguen - contra lo que dice la Iglesia al respeto --- como vivir moralmente y en observacion de como aplicar la Palabra a toda tu vida ....

Por tanto salen tambien hoy gente que defienden lo que llaman gaymonio, mujeres pastores, aborto y encima contra lo que dice la Iglesia usan conceptivos viven juntos antes de ser casados --- etc.... y tan "cristianos"... .


Por ello dice Pablo a Timoteo que - ha aprendido el (Tim) como comportarse en "la Casa de Dios" ....

En Cristo


A ver Ester, vamos al grano como dicen en mi tierra.

El contexto de lo que yo afirme y supongo de lo que repondiste fue esto:


Cita de alfonsomx

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6


En torno a estos versículos gira toda una doctrina católica respecto a doctrinas no bíblicas, ¿por que no biblicas?, por que la misma ICAR en su catecismo reconoce que el contenido de su Tradición, Tradición Apostólica o Sagrada Tradición es "en cuanto diferentes a las Sagradas Escrituras", o sea dicho de otra manera, si esta en las Sagradas Escrituras no forma parte de su Tradición y si no esta en las Sagradas Escrituras forman parte de su tradición.

Ante este panorama oficial de la Iglesia Catolica, le pregunto al Catolico Novohispano:

Cuales son esas tradiciones (no deben de estar contenidas en las sagradas escrituras) de las que Pablo habla.


Te pregunto, confirmas tu respuesta de que las Tradiciones de las que habla Pablo en 2 Tesalonicenses 2,15, 1 Corintios 11,2, 2 Tesalonicenses 3,6 son las vidas inutiles que han heredado esa gente de sus padres y las sociedades donde nacieron y crecieron..
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Bueno, por mi parte reconozco que hay gente en la que confío, porque me han probado ser confiables con el tiempo, pero más que eso lo que me ineteresa es la verdad, sea quién sea quien la diga.

Yo no busco que me "endulcen la oreja" con lo que me gustaría escuchar, sino la verdad, me guste o no me guste cuál sea ella.

Pero obvio, hay temas en los que yo no soy un espcicialista y por eso confío (no me queda otra) en gente que ha hablado verdad muchas veces antes, y lo he podido comprobar (eso genera la confianza).

De tomas maneras uno tiene que ir cotejando opiniones, y ver. La Biblia dice que hay que examinar todo.

Por eso mismo, no me fio de los filologos que diste. Especialmente porque fallan en lo mas basico. Cada palabra tiene su significado y cada texto su contexto. Paradosis significa Tradicion. No puede significa Doctrina o Enseñanza porque para eso esta la palabra Didajé, ergo, Casiodoro de Reina y el Dr. Strong se equivocan.

Pax.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

Por eso mismo, no me fio de los filologos que diste. Especialmente porque fallan en lo mas basico.

¿En no haber sido católico romanos?

Cada palabra tiene su significado y cada texto su contexto. Paradosis significa Tradicion. No puede significa Doctrina o Enseñanza porque para eso esta la palabra Didajé, ergo, Casiodoro de Reina y el Dr. Strong se equivocan.

Pax.

O no leíste lo que dije, todo lo que expliqué sobre el uso y significado de las palabras en los idiomas (es la última vez que lo repito) o lo ignoras deliberadamente.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

¿En no haber sido católico romanos?

O no leíste lo que dije, todo lo que expliqué sobre el uso y significado de las palabras en los idiomas (es la última vez que lo repito) o lo ignoras deliberadamente.

Por eso mismo, por el el uso y significado de las palabras en los idiomas la palabra ahi se usa es Tradicion. Sino, ¿porque tan mañosamente tanto Strong como Casiodoro en Mateo XV,2 y Colosenses II,8 es utilizada para describir tradiciones malas y opuestas a la voluntad de Dios pero porque cuando se trata de tradiciones buenas a la voluntad de Dios no? Es una incongruencia.

Pax.
 
Re: Señores catolicos, ¿Cuales son las tradiciones en estos versiculos?

A ver Ester, vamos al grano como dicen en mi tierra.

El contexto de lo que yo afirme y supongo de lo que repondiste fue esto:


Cita de alfonsomx

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.” 2 Tesalonicenses 2,15

“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradicionestal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6


En torno a estos versículos gira toda una doctrina católica respecto a doctrinas no bíblicas, ¿por que no biblicas?, por que la misma ICAR en su catecismo reconoce que el contenido de su Tradición, Tradición Apostólica o Sagrada Tradición es "en cuanto diferentes a las Sagradas Escrituras", o sea dicho de otra manera, si esta en las Sagradas Escrituras no forma parte de su Tradición y si no esta en las Sagradas Escrituras forman parte de su tradición.

Ante este panorama oficial de la Iglesia Catolica, le pregunto al Catolico Novohispano:

Cuales son esas tradiciones (no deben de estar contenidas en las sagradas escrituras) de las que Pablo habla.


Te pregunto, confirmas tu respuesta de que las Tradiciones de las que habla Pablo en 2 Tesalonicenses 2,15, 1 Corintios 11,2, 2 Tesalonicenses 3,6 son las vidas inutiles que han heredado esa gente de sus padres y las sociedades donde nacieron y crecieron..


Sabes que..... ya te conteste... y lo que tu pones en "otras palabras" es lo que te inventas....
Tu como muchos de los _ de lo que habla a continuacion Pablo sois gente que el mismo describe como:

3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.
3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,
3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,
3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
3:8 Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.
3:9 Mas no irán más adelante; porque su insensatez será manifiesta a todos, como también lo fue la de aquéllos.
3:10 Pero tú has seguido mi doctrina, conducta, propósito, fe, longanimidad, amor, paciencia,
3:11 persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
3:12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución;
3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Y la Escritura a la que se refiere Pablo es la Escritura la que nosotros hoy conocemos como el AT ya que lo que tu citas todo el tiempo NO ERA CONSIDERADA LA ESCRITURA sino era cartas mandadas a congregaciones para EXPLICAR lo Escrito - por tanto lo que tu llamas tradicion NO ESCRITA EN LAS ESCRITURAS SINO LO ANADIDO...

fijate............... y a ver si aprendes algo...
Tu.... no tienes lo que yo he recibido en tu vida inutil heredado de tu contexto donde te mueves y lo que tus padres te ensenaron en sus errores---- ya que en El Reino no estas!
Ahora yo si - y eso.... se nota en como entendemos LO ESCRITO....

Ya que yo eso lo he vivido y tu solo sabes citar parte de ello y ni entiendes en contenido completo.... para tu vida.
Y con esto pongo punto.... ya que para nada vale intercambiar contigo....

En Cristo