Seno de abraham
- Autor henryVargas
- Fecha de inicio
.
Ningún texto bíblico dice que el hombre tiene un alma inmortal.
Última edición:
El problema es que la Biblia se escribió para las personas de buena voluntad y no tiene porque decir según su compresión, sino que se escribió para todos y solo los testigos de Jehová y los adventistas no creen en la inmortalidad del alma y no solo el gran espectro de cristianos cree en esta verdad sino también judíos y musulmanes y lo mismo que el castigo en le infierno.
Entonces pónganse usted y sus compañeros a tono con la comprensión de millones y millones de personas, porque sus mentes están cerradas y predican para el diablo con la destrucción total del alma y que lo desmiente la Escritura y no son ustedes los mismos que juzgan a los demás, porque no cumplen el descanso del sábado y tiene restricciones alimentarias y la escritura dice en Colosenses 2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,,
Y ustedes adventistas lo hacen y no son los santos de mi devoción
Tú deduces que Dios mantendrá vivos a los impios, por la expresión castigo Sin embargo la palabra eterno se refiere al castigo y no a los impios si aai fuera, Jesús no hubria dicho: "e irán estos al castigo eterno"; sino que hubiera dicho " y estos
pecadores eternos iran al castigo"
pecadores eternos iran al castigo"
No he presentado ningún escrito de adventistas ni de Testigos de Jehova, solo te he citado la Biblia. En cambio tú, al no poder probar tus creencias con la Biblia sola, ahora me citas a los judios y a los musulmanes. Se te acabaron los argumentos.
Lo que pasa es que Ud. salió del adventismo pero aun quedo un poco de adventismo en usted, ese es todo el problema, pero veamos:
Dan.12.2. Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Esto ilustra el carácter eterno de la condenación. No puedes estar eternamente avergonzado si NO existes, es obvio.
Apo.14.10. él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
Apo.14.11. y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Esta más que claro que no es un par de Días o una semana o algunos siglos sino por los siglos de los siglos, lo cual es consistente con el pasaje anterior
Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
La bestia es una figura política, es un ser humano y podemos ver la misma consecuencia, por los siglos de los siglos, consistente con el pasaje anterior
2 Tesalonicenses 1:9
Estos sufrirán el castigo de eterna destrucción, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
Acá podemos ver como ser excluidos de la presencia del señor y de la gloria de su poder es parte de lo que la biblia recoge como "destrucción eterna", luego se puede deducir por simple deducción que "destrucción" es metafórico, no literal porque sino la oración carecería de sentido, quedaría completamente rota. De lo que habla acá es de una existencia eterna alejados de Dios.
Mateo 25:41 y 46
Entonces dirá también a los de su izquierda: ``Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno que ha sido preparado para el diablo y sus ángeles.
E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Ciertamente hay un castigo eterno, no puedes castigar algo que NO existe, que ha dejado de existir.
Mar.9.48. donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
El gusano de ellos, es decir, el gusano de la tortura estará en ellos eternamente, sin posibilidad de morir. Es obvio que al decir que el fuego nunca se apaga, implica una presencia de tormento por este fuego eterno porque sino la "eternidad" del fuego seria irrelevante, es cuestión de habilidad interpretativa, aunque esto es don de Dios.
Juan 5:29
y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.
Juicio, en su connotación negativa es castigo y en su connota positiva es galardón, fácilmente demostrable en pasajes similares.
Sobre Apo 20:10, echemos un vistazo;
Y si a todo eso le sumas esto:
"Pero, por esa misma palabra, los cielos y la tierra que existen ahora están reservados para el fuego y guardados hasta el día de juicio y de la destrucción de la gente irreverente. 2Pd 3: 7.
Sin embargo, a quienes lo odian les pagará directamente con destrucción. No tardará en ocuparse de quienes lo odian; les pagará directamente.
Dt. 7: 10.
Pero los malvados serán eliminados
de la tierra
y los traidores serán arrancados de ella. Pro. 2: 22.
Los pecadores desaparecerán de la tierra
y los malvados ya no existirán.
Alaba a Jehová, alma mía. ¡Alaben a Jah! Sal. 104: 35.
Por eso preguntaba antes si acaso ustedes se animaban a analizar un poco más de cerca la palabra "destrucción" o la frase "destrucción eterna" por si querían aclarar las cuestiones que no pueden explicar, de las cuales usted ha citado pero NO ha podido refutar sino que simplemente cita otros pasajes insinuando que la biblia se contradice, cuando para nada es este el caso.
Cada vez que ustedes citan “destrucción”, sin saberlo están respaldando el carácter eterno de la condenación, pero el que no sabe es como el que NO ve.
Por los siglos de los siglos, eternamente.
Hay algo que se debe entender que la palabra destruir también puede ser alegórica o también destrucción parcial, porque el ejemplo es claro cuando dice;
Isaías 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.
Y se repite en los Evangelios
Marcos 9:44 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
No hay ninguna escritura que diga que haya demonios atormentado a los pecadores y no digo que no existan, pero no tenemos registros en la Biblia y solo la Escritura nos habla de una llama de fuego atormentado al Rico y tenemos varias escrituras que gusano es alegórico vida o almas
Job 25:6 ¿Cuánto menos el hombre, que es un gusano, Y el hijo de hombre, también gusano?
Salmo 22: (junto al Salmo 69 es el más mesiánico) , 6 Más yo soy gusano, y no hombre; Oprobio de los hombres, y despreciado del pueblo.
Isaías 41:14 No temas, gusano de Jacob, oh vosotros los pocos de Israel; yo soy tu socorro, dice Jehová; el Santo de Israel es tu Redentor.
Los evangelios dicen el gusano de ellos, no tenemos un gusano sino un alma y es la que sufre el castigo eterno, atormentados días y noche y también dice no descansaran día y noche y lo único que hay es el alma, porque el cuerpo sí es destruido pero vemos que los restos los cadáveres se ven.
Marcos 9:44 donde el gusano (alma) de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
No es la única evidencia que los muertos son almas en Apocalipsis 6:9 y Apocalipsis 20:4 dice claramente almas de muertos..
Pido las disculpas correspondientes, por haber escrito como lo que soy, un verdadero ignorante. PERDON.
Bueno, es harto sabido que para que cualesquier individuo dentro de la humanidad cumpla una sentencia eterna, su existencia debería ir acordé.
Algo que Los Sagrados Escritos, no solamente no avala sino que mucho menos enseña, así como tampoco enseña que el humano, posea algo que sobreviva a su deceso, como un "alma inmortal", ¡No, todo lo contrario es lo que hallamos en La Palabra escrita de nuestro Creador!
"Miren, todas las almas me pertenecen. Tanto el alma del padre como el alma del hijo me pertenecen. El alma que peca es la que morirá." Eze 18: 4, 20
Reina Valera Gómez
"Porque el sepulcro no te exaltará, ni te alabará la muerte; ni los que descienden a la fosa esperarán tu verdad." Isa. 38: 18.
Reina Valera Gómez
"No alabarán los muertos a JAH, ni cuantos descienden al silencio" Sal. 115: 17.
Reina Valera Gómez
"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido." Ecl. 9: 5.
Todo eso debido ¿A qué? A qué El Omnipotente, no le dijo a Adán "tu alma irá a tal o cuál lugar.
Lo que sí le dijo fue;
Reina Valera Gómez
"Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás." Gn. 3: 19.
SERIES BIBLICAS:
Con toda tu larga argumentacion, TE OLVIDASTE DE UNA COSA MUY IMPORTANTE:
"LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).
Los que hacen toda clase de malabares anti-biblicos para mantener ETERNAMENTE CON VIDA a los impios que estaran en el lago de fuego y azufre, CON ESA FALSA AFIRMACION ENSENAN QUE LOS IMPIOS JAMAS PAGARAN SUS PECADOS CON LA MUERTE, PORQUE SE DICE QUE LOS IMPIOS JAMAS MORIRAN.
Mientras Dios dice que EL PECADO SE PAGA CON LA MUERTE (Romanos 6: 23), los apostatas que tergiversan la Biblia dicen que los impios en el lago de fuego NUNCA MORIRAN Y, EN CONSECUENCIA, NUNCA PAGARAN SUS PECADOS CON LA MUERTE.
Dios dice una cosa, pero los apostatas dicen lo contrario. ELIJA UD. A QUIEN LE CREERA.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
"SU GUSANO NUNCA MORIRA", el cual es el gusano de "LOS CADAVERES DE LOS HOMBRES" (Isaias 66: 24).
Si esos hombres ya estan convertidos en "CADAVERES", como puede alguien decir que hay VIDA en esos "CADAVERES" ?
Acaso no es demencial decir que los cadaveres tienen VIDA ?
Por supuesto, en la intemperie "LOS CADAVERES" son una fuente y foco para los gusanos, PERO LOS GUSANOS SON UNA COSA, Y LOS CADAVERES DE HUMANOS SON OTRA COSA.
Dios hara que los gusanos jamas mueran, PERO LOS HOMBRES ESTARAN MUERTOS PORQUE ESTARAN HECHOS "CADAVERES". Ademas, Dios no permitira que ese fuego se apague alguna vez (Isaias 66: 24).
ES UN TESTIMONIO QUE DIOS DEJARA PARA LA ETERNIDAD, PARA QUE SE ENTIENDA QUE LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE !!!!! (Romanos 6: 23). "SERAN ABOMINABLES A TODO HOMBRE" (Isaias 66: 24).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Si esos hombres ya estan convertidos en "CADAVERES", como puede alguien decir que hay VIDA en esos "CADAVERES" ?
Acaso no es demencial decir que los cadaveres tienen VIDA ?
Por supuesto, en la intemperie "LOS CADAVERES" son una fuente y foco para los gusanos, PERO LOS GUSANOS SON UNA COSA, Y LOS CADAVERES DE HUMANOS SON OTRA COSA.
Dios hara que los gusanos jamas mueran, PERO LOS HOMBRES ESTARAN MUERTOS PORQUE ESTARAN HECHOS "CADAVERES". Ademas, Dios no permitira que ese fuego se apague alguna vez (Isaias 66: 24).
ES UN TESTIMONIO QUE DIOS DEJARA PARA LA ETERNIDAD, PARA QUE SE ENTIENDA QUE LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE !!!!! (Romanos 6: 23). "SERAN ABOMINABLES A TODO HOMBRE" (Isaias 66: 24).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
¿Pero no ha leído lo que he citado de la biblia con una muy breve explicación #166 ? le he citado unos 8 pasajes contundentes, Ud. los cita ignorándolos y luego dice que los escritos sagrados NO dicen lo que yo le acabo de citar, entonces, ¿nos volvimos todos locos o qué?
Claro que los escritos sagrados ilustran el carácter eterno del alma, si no, como decían los impíos, comamos y bebamos que mañana moriremos.
Vamos Sr Patricio, yo pensaba que Ud. era un señor experimentado en las escrituras, ¿acaso no sabe que la "muerte" bíblicamente hablando es la separación del alma de Dios? le dejo un ejemplo:
Efesios 2:1
Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
Entonces sepa Sr. Patricio que al menos que sea una situación literal, que se deduce del contexto en que una persona tiene una muerte física material, salvo estas excepciones, cuando la biblia habla de muerte, se refiere a una separación del alma de Dios, Muchos le llaman a esto "muerte espiritual", supongo que para usted es primera vez que oye esta doctrina básica y fundamental del cristianismo.
Otro ejemplo muy ilustrativo: Colosenses 2:13
12habiendo sido sepultados con El en el bautismo, en el cual también habéis resucitado con El por la fe en la acción del poder de Dios, que le resucitó de entre los muertos.
13Y cuando estabais muertos en vuestros delitos y en la circuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El, habiéndonos perdonado todos los delitos,
Entonces no es malabares sino tener fundamentos bíblicos, pero como le dije antes, le coloque una serie de pasajes donde quedaba demostrado de una manera irrefutable que ciertamente el castigo es eterno como lo mismo el que recibe el castigo y me baso en las escrituras.
¿Por qué no responde uno a uno los pasajes que le coloque donde se demuestra de manera irrefutable el carácter eterno del alma? no el que le conviene o algún verso que NO he citado sino los que si he citado #166 ? créame que he podido citar muchos mas.
SERIES BIBLICAS:
"MUERTOS EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS" NO ES ESTAR MUERTOS EN LA CARNE DEL CUERPO HUMANO (Efesios 2: 1). Hay que saber leer bien lo que dice la Biblia.
Cuando alguien tiene una vida llena de DELITOS Y PECADOS, la sentencia de su muerte esta sobre el, porque "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).
En el lago de fuego y azufre, el cuerpo de delitos y pecados es arrojado alli, PARA LA MUERTE FISICA DE ESE CUERPO HUMANO.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
SERIES BIBLICAS:
Pues traigamelos UNO POR UNO, y los analizamos. No se especificamente a cual se refiere.
De todas maneras, Ud. se quedo MUDO con la explicacion sensata que le di acerca del texto de Isaias 66: 24.
NO HAY VIDA ALGUNA EN CUERPOS HUMANOS QUE AHORA SON CADAVERES (Isaias 66: 24).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
SERIES BIBLICAS:
Una cosa es ser SEPULTADOS EN EL BAUTISMO DEL AGUA y otra cosa muy distinta es ser SEPULTADO BAJO TIERRA.
Los que esquian en la nieve, a veces son SEPULTADOS por avalanchas de nieve y, si son rescatados a tiempo, NO MUEREN.
Igualmente, en un terremoto, alguien puede ser SEPULTADO teniendo el techo de su casa encima, pero si es rescatado, saldra con vida.
Por favor, use su juicio para poder entender lo que la Biblia ensena. SEPULTADOS BAJO LAS AGUAS DEL BAUTISMO, NO MATA A NADIE.
Los que son SEPULTADOS bajo tierra, YA ESTAN HECHOS CADAVERES Y ESTAN BIEN MUERTOS EN SU CARNE HUMANA.
Se entendio ?
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
No solamente ignorante, sino también parace mentiroso, porque sí enseño Jesús y la Palabra de Dios que el hombre bueno o malo inmediatamente a la muerte, las almas de los fallecidos están en tormentos o son confortadas en Lucas 16:19 y la Escritura no dice que sea una parábola y la enseñanza no es la que los adventistas retorcidamente quieren enseñar sino que el que volvería de la muerte es Jesús y tampoco creyeron.
La Biblia tiene 66 libros inspirados y encontramos que el alma del profeta Samuel bajo y subió del Seol (1 Samuel 2:6 Jehová mata, y él da vida; Él hace descender al Seol, y hace subir), permitido por Dios y hablo con el Rey Saúl y sabia todo, no solo lo que estaba pasando, sino lo que pasaría la día siguiente y el Rey y sus tres hijos morirían y era todos sus hijos que estaban en el campo de batalla .
Otros muertos que conocemos por la Biblia, que sus almas están consientes como Enoc ,Samuel, el Rico, Lázaro, Abraham , Elías, Moisés todos la cautividad que dejo el Seno de Abraham luego de la resurrección de Jesús.
Efesios 4:8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres.
Si, sepultados como aquel del relato del Rico y Lázaro, que pedía agua y quería avisar a sus familiares estando en tormento, pero según Ud. Estaba bien muerto y el Señor miente.
Si Ud. ignora 8 pasajes, cree que yo voy a prestar atención a uno que Ud traiga convenientemente halado por los pelos? Siquiera leí eso de Isaias, me ignoras te ignoro pero luego no digas que la biblia NO lo dice, claro que lo dice te lo he pegao con evidencias captadas del griego allí.
Básicamente cuando hace eso de callar ante 8 pasajes contundentes, lo que me está diciendo es esto: Tuviste razón en esos 8 pasajes, no los pude explicar pero yo conseguí uno que crea contradicción bíblica.
Eso es lo que esta insinuando, típico error apologético de los que pretenden que la biblia se contradice.
Pero si fuese como usted dice, comamos y bebamos que mañana moriremos, no existe eternidad.
SERIES BIBLICAS:
En la parabola del rico y Lazaro, el rico todavia NO MUERE porque esta siendo atormentado por EL CASTIGO de sus pecados. Igualmente, los que sean lanzados vivos al lago de fuego y azufre, estaran VIVOS por largo tiempo, mientras son atormentados por EL CASTIGO de sus pecados, pero llegara el momento en que ese tormento termina para ellos CON SU MUERTE.
SOLAMENTE LA MUERTE FINALMENTE PAGA LOS PECADOS HUMANOS (Romanos 6: 23).
Mientras LA MUERTE no ocurre, significa que los pecados NO HAN SIDO PAGADOS.
Una cosa es ser CASTIGADOS por los pecados, mediante el tormento de las llamas, y otra cosa muy distinta es finalmente PAGAR ESOS PECADOS CON LA MUERTE SEGUNDA (Apocalipsis 20: 14).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Última edición: