Según La Escritura, el "Lago de Fuego" no será literal

PD: Perdon por lo largo del anterior mensaje, pero más corto y claro no podía.
 
Si luis alberto quiere relativizar la espantosa realidad eterna que le espera al diablo, se equivocará sin remedio creyendo que el enemigo será solo un actor del método.

Esta persistente, sistemática y mórbida negación del castigo eterno tiene su origen en una cosa: MIEDO implícito. ¡No hay más!
 
Si luis alberto quiere relativizar la espantosa realidad eterna que le espera al diablo, se equivocará sin remedio creyendo que el enemigo será solo un actor del método.

Esta persistente, sistemática y mórbida negación del castigo eterno tiene su origen en una cosa: MIEDO implícito. ¡No hay más!
Yo se que es un poco cansado su negación sistemática, pero no es bueno que lo ataques así, ya que solo lo pones a la defensiva.

Tal vez lo mejor sea seguir el consejo de Pablo

EFEISOS 4
1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,
2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor,

De ser posible, practicalo :D
 
Dice un coro..."

Comprendí que el miedo a la muerte
es sólo para el culpable...


Se la pasan negando lo cierto y escrito con remiendos de muy baja categoría.
En el infierno no hay agua, huele muy feo y está muy caliente... aparte de los extraños que les rondan con sus niveles de asolamiento que son como trinches para atormentarles día y noche y sus insultos (el humo) del alma sube por largo tiempo (un siglo) pero... allá ellos.
 
Dice un coro..."

Comprendí que el miedo a la muerte
es sólo para el culpable...


Se la pasan negando lo cierto y escrito con remiendos de muy baja categoría.
En el infierno no hay agua, huele muy feo y está muy caliente... aparte de los extraños que les rondan con sus niveles de asolamiento que son como trinches para atormentarles día y noche y sus insultos (el humo) del alma sube por largo tiempo (un siglo) pero... allá ellos.

Acá voy a tirar un poco de fruta. Pero creo que también se siente mucho frío. O sea, el dolor de estarse quemando pero la sensación de tener un frío extremo. Aparte de los gusanos que no pueden morir y los tormentos de los demonios. Mezclo cosas de la biblia con algún testimonio que he leído (aunque imposible saber si los testimonios son fieles).
 
Escogo la verdad. Las citas que has citado están mal traducidas.

"perecistes" debe ser traducido "te acostastes" o "yaces tendido" y NO se refiere a la destrucción total del diablo, sino a su caída del cielo:


H7901
שָׁכַב shakáb; raíz prim.; acostarse (para descanso, relación sexual, muerte o cualquier otro propósito):-acostarse con, ayuntarse, caer, cohabitar, dormir, echarse con, inclinar, mentira, muerto, perecer, poner, reposar, siesta, tender, yacer con.



(AMP) Yes, the fir trees and cypresses rejoice at you [O kings of Babylon], even the cedars of Lebanon, saying, Since you have been laid low, no woodcutter comes up against us.

(BAD) Hasta los pinos y cedros del Líbanose burlan de ti y te dicen:«Desde que yaces tendido,nadie viene a derribarnos.»



Ahora, las citas de Ezequiel 28 que has citado también están mal traducidas. Pues NO son en tiempo pasado, sino en tiempo FUTURO:


MALA TRADUCCiÓN:


EZEQUIEL 28
18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran

Hebreo, en tiempo futuro:

EZE28_18.JPG


Y el versículo 19 declara que Satanás no existirá más:

EZE28_19a.jpg


Asi que corrige tu error doctrinal. Tanto el diablo como todo impío será destruído totalmente. Eso es lo que "lago de fuego" representa, una destrucción total y eterna. Por eso el mismo Hades, un lugar de los muertos, y la Muerte, un estado, seran "lanzados al lago de fuego". Apoca 20:14,


Luis Alberto42
 
Escogo la verdad. Las citas que has citado están mal traducidas.

"perecistes" debe ser traducido "te acostastes" o "yaces tendido" y NO se refiere a la destrucción total del diablo, sino a su caída del cielo:


H7901
שָׁכַב shakáb; raíz prim.; acostarse (para descanso, relación sexual, muerte o cualquier otro propósito):-acostarse con, ayuntarse, caer, cohabitar, dormir, echarse con, inclinar, mentira, muerto, perecer, poner, reposar, siesta, tender, yacer con.



(AMP) Yes, the fir trees and cypresses rejoice at you [O kings of Babylon], even the cedars of Lebanon, saying, Since you have been laid low, no woodcutter comes up against us.

(BAD) Hasta los pinos y cedros del Líbanose burlan de ti y te dicen:«Desde que yaces tendido,nadie viene a derribarnos.»



Ahora, las citas de Ezequiel 28 que has citado también están mal traducidas. Pues NO son en tiempo pasado, sino en tiempo FUTURO:


MALA TRADUCCiÓN:


EZEQUIEL 28
18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran

Hebreo, en tiempo futuro:

Ver el archivo adjunto 3306063


Y el versículo 19 declara que Satanás no existirá más:

Ver el archivo adjunto 3306064


Asi que corrige tu error doctrinal. Tanto el diablo como todo impío será destruído totalmente. Eso es lo que "lago de fuego" representa, una destrucción total y eterna. Por eso el mismo Hades, un lugar de los muertos, y la Muerte, un estado, seran "lanzados al lago de fuego". Apoca 20:14,


Luis Alberto42

Nop, porque con lo de Isaías estas ignorando una parte fundamental.

ISAÍAS 14
8 Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.

(BAD) Hasta los pinos y cedros del Líbanose burlan de ti y te dicen:«Desde que yaces tendido,nadie viene a derribarnos.

Eso se ha cumplido? No. Eso no es ahora, es en el futuro.

9 El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.

¿De que venida esta hablando? Porque hoy Satanás es el dueño del Seol, antes lo era de la muerte y Jesucristo ganó esa llave. Entonces, si Satanás es el dueño del Seol y como bien dice la profecía

15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
16 Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
17 que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?


Sabemos que el Diablo esta desde el principio. Pero presos no tenía. Por lo tanto, esto habla otra vez del futuro. Ya que hoy tiene presos, pero no ha sido derribado hasta el Seol, a los lados del abismo.

Yo pregunto, como se puede compatibilizar lo que tu dices. Que se yace tendido a los lados del abismo mientras presos le gritan ¿Has venido a ser como nosotros? con la parte que se vuelve cenizas enfrente de todos en la Tierra. Fijate que estoy usando tus propias palabras y tus propias traducciones.

Insisto. EZEQUIEL 28: saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran
ISAIAS 14 15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.

Una cosa ocurre sobre la tierra, y otra ocurre en el Seol a los lados del abismo. Un hecho es presenciado por "A LOS OJOS DE TODOS LOS QUE TE MIRAN" y otro hecho, es presenciado por gente que esta en el Seol, a los lados del abismo, los cuales le preguntan ¿Has venido a ser como nosotros?.
Poné todas las traducciones que quieras, la profecía no se puede torcer, porque esta escrita de esa manera.
 
Nop, porque con lo de Isaías estas ignorando una parte fundamental.

ISAÍAS 14
8 Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.

(BAD) Hasta los pinos y cedros del Líbanose burlan de ti y te dicen:«Desde que yaces tendido,nadie viene a derribarnos.

Eso se ha cumplido? No. Eso no es ahora, es en el futuro.
9 El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.

¿De que venida esta hablando? Porque hoy Satanás es el dueño del Seol, antes lo era de la muerte y Jesucristo ganó esa llave. Entonces, si Satanás es el dueño del Seol y como bien dice la profecía
8. Los cipreses.
Heb. berosh , "enebro", "ciprés". En lenguaje altamente simbólico se compara al "rey de Babilonia" (vers. 4) con un árbol ( Dan. 4: 11, 22; Juec. 9: 8-15; Eze. 31: 16). Los otros árboles del bosque se regocijan cuando este presumido y arrogante "árbol" es cortado. Los monarcas asirios se jactaban de haber cortado los bosques y de haber dejado desolado el país (Isa. 37: 24). De la misma manera, los ejércitos de Babilonia devastaron los países conquistados (Jer. 25: 11). Hay regocijo universal cuando acaba la obra destructora. Compárese con el regocijo de los "apóstoles y profetas" cuando caiga la Babilonia simbólica (Apoc. 18: 20; Apoc. 19: 1-6).

No ha subido cortador.
Puesto que ya nadie tala los árboles, los bosques de la tierra se alegran por su liberación.

9. Seol.
Heb. she'ol (ver Prov. 15: 11), morada figurada de los muertos. Este vocablo se traduce " "sepulcro" (VM) en el vers. 11. El "Seol", personificado, se levanta para saludar al rey de Babilonia. Los muertos dan la bienvenida a su victimario, quien una vez esclavizó a los pueblos y envió a otros a la muerte. En forma figurada, los poderes del mal han sido quitados de sus tronos en la tierra, y han descendido a las tinieblas de la muerte (Apoc. 20: 10, 14).
 
15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.

Estás confundiendo cuando el diablo es echado en el abismo y "yace tendido" por mil años,

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.



con su destrucción total después del Milenio.

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Que NO significa que estará nadando en llamas eternas. Significa que será destruído completamente por AUTO COMBUSTIÓN y que dejará de existir eternamente:

Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.


Pero cuando sea arrojado al abismo, no leemos esto:

15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.


No confundas las dos cosas. Son totalmente distintas y su final totalmente distinto.

Luis Alberto42
 
Estás confundiendo cuando el diablo es echado en el abismo y "yace tendido" por mil años,

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.



con su destrucción total después del Milenio.

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Que NO significa que estará nadando en llamas eternas. Significa que será destruído completamente por AUTO COMBUSTIÓN y que dejará de existir eternamente:

Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.


Pero cuando sea arrojado al abismo, no leemos esto:

15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.


No confundas las dos cosas. Son totalmente distintas y su final totalmente distinto.

Luis Alberto42

Perfecto. Eso me pasa por no leer todo el capítulo entero. Efectivamente el ser lanzado al seol es anterior pero...

APOCALIPSIS 20
10Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.

Me podés explicar cómo, si la bestia y el falso profeta ya habían sido lanzados al lago de fuego (1000 años antes), que según tu es "ser destruido completamente y dejar de existir completamente" el diablo es lanzado al mismo lugar donde dice, EN PRESENTE, "están el falso profeta y la bestia".

Porque si algo deja de existir, deja de existir. No me vengas a decir que es una forma figurativa de entrar en el mismo estado porque es insultar la inteligencia del lector.

Una última advertencia
APOCALIPSIS 22
18Porque yo protesto á cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere á estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro. 19Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro.

Estas advertido. Meterse con la profecía de Dios es lo peor que podés hacer y te dejan advertencia.
 
8. Los cipreses.
Heb. berosh , "enebro", "ciprés". En lenguaje altamente simbólico se compara al "rey de Babilonia" (vers. 4) con un árbol ( Dan. 4: 11, 22; Juec. 9: 8-15; Eze. 31: 16). Los otros árboles del bosque se regocijan cuando este presumido y arrogante "árbol" es cortado. Los monarcas asirios se jactaban de haber cortado los bosques y de haber dejado desolado el país (Isa. 37: 24). De la misma manera, los ejércitos de Babilonia devastaron los países conquistados (Jer. 25: 11). Hay regocijo universal cuando acaba la obra destructora. Compárese con el regocijo de los "apóstoles y profetas" cuando caiga la Babilonia simbólica (Apoc. 18: 20; Apoc. 19: 1-6).

No ha subido cortador.
Puesto que ya nadie tala los árboles, los bosques de la tierra se alegran por su liberación.

9. Seol.
Heb. she'ol (ver Prov. 15: 11), morada figurada de los muertos. Este vocablo se traduce " "sepulcro" (VM) en el vers. 11. El "Seol", personificado, se levanta para saludar al rey de Babilonia. Los muertos dan la bienvenida a su victimario, quien una vez esclavizó a los pueblos y envió a otros a la muerte. En forma figurada, los poderes del mal han sido quitados de sus tronos en la tierra, y han descendido a las tinieblas de la muerte (Apoc. 20: 10, 14).
No sé qué querés mostrar. Sólo decir que decís en forma figurada. No sé porque siempre tienen que poner eso. La profecía casi en un 99% es literal. Ahí no hay parábolas.

Ejemplo. La profecía de gog y Magic dice que las armas se van a quemar por 3 años y medio. Pues es literal. Lo figurado son los escudos, las espadas y las paveces. La profecía es literal, no sé qué necesidad de torcer lo que está claro
 
Yo se que es un poco cansado su negación sistemática, pero no es bueno que lo ataques así, ya que solo lo pones a la defensiva.

Tal vez lo mejor sea seguir el consejo de Pablo

EFEISOS 4
1 Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,
2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor,

De ser posible, practicalo :D

Ah, bueno... es que tengo un defecto: por mucho tiempo fui obligado a poner en el silencio las palabras de verdad que debí decir. En algún momento me cansé y resolví no volver a callarme por la injusticia.

Pero sí es cierto lo de la mansedumbre y la paciencia; procuraré practicarlo más todavía.

Debido a un proyecto laboral, estaré ausente del foro durante un par de semanas más o menos. Mientras tanto, les dejo un peludo abrazo :)


Dios les bendice :)
 
APOCALIPSIS 20
10Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.

Me podés explicar cómo, si la bestia y el falso profeta ya habían sido lanzados al lago de fuego (1000 años antes), que según tu es "ser destruido completamente y dejar de existir completamente" el diablo es lanzado al mismo lugar donde dice, EN PRESENTE, "están el falso profeta y la bestia".

Porque si algo deja de existir, deja de existir. No me vengas a decir que es una forma figurativa de entrar en el mismo estado porque es insultar la inteligencia del lector.

Esta pregunta es muy válida y merece completa explicación. Citemos tu cita:

APOCALIPSIS 20
10Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.


"donde está" NO ESTÁ en el Griego. Primero, consultemos el GRIEGO en Apocalipsis 20:10:


Rev 20:10 και 2532:CONJ Y ο 3588:T-NSM el διαβολος 1228:A-NSM Calumniador ο 3588:T-NSM el πλανων 4105:V-PAP-NSM haciendo extraviar αυτους 846:p-APM a ellos εβληθη 906:V-API-3S fue arrojado hacia afuera εις 1519:pREP hacia dentro την 3588:T-ASF a el λιμνην 3041:N-ASF lago του 3588:T-GSN de el πυρος 4442:N-GSN fuego και 2532:CONJ y θειου 2303:N-GSN azufre οπου 3699:ADV donde και 2532:CONJ también το 3588:T-NSN la θηριον 2342:N-NSN bestia salvaje και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM el ψευδοπροφητης 5578:N-NSM falso vocero και 2532:CONJ y βασανισθησονται 928:V-FPI-3P serán atormentados ημερας 2250:N-GSF día και 2532:CONJ y νυκτος 3571:N-GSF noche εις 1519:pREP hacia dentro τους 3588:T-APM a las αιωνας 165:N-APM edades των 3588:T-GPM de las αιωνων 165:N-GPM edades

¿Ves que "dónde está" NO ESTÁ???...La cita debe leer:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Que significa exactamente lo que revela la Escritura. El diablo fue lanzado a la destrucción, donde la bestia y el falso profeta habían sido destruídos.

Ahora, la "bestia" NO se refiere a una persona o entidad, sino a UN REINO MUNDIAL, ver Apoca 19:20. Es la PRIMERA bestia de Apocalipsis 13.1.

¿Se puede "atormentar con fuego literal eternamente a un reino mundial, en un lago de fuego literal???

Claro que NO!

Ahora, la frase "y serán atormentados día y noche" es un HEBRAÍSMO que encontramos en el libro de Apocalipsis, cada vez que Dios DESTRUYE TOTALMENTE con su Fuego Consumidor:

Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,

Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!


Babilonia, la ciudad ramera, no será "atormentada con fuego" eternamente. Será destruída con fuego, eternamente. Desaparecerá.

Asi es como debemos entender la frase "atormentados día y noche"

"día y noche" es otro HEBRAÍSMO que significa "sin intermisión"....Entonces, Dios quemará con su fuego eterno al diablo y a todo impío, sin intermisión, hasta que dejen de existir y desaparezcan, tal como lo declara esta Escritura:


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.


Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.


Serán destruídos con "fuego que no se apaga" "fuegio inextinguible", el juicio de Dios, el cual , nadie ni nada puede resistir ni reversar, ni anular.

Espero que este aporte te ayude a corregir tus errores doctrinales y te lleve a escudriñar más la Palabra de Dios.

Luis Alberto42
 
CELESTE 2:

No es dificil entender Apocalipsis 20: 10, el cual revela que al final de los 1.000 anos, EL DIABLO es "lanzado en el lago de fuego y azufre, DONDE ESTABAN LA BESTIA Y EL FALSO PROFETA".

El hecho de que la Bestia y el Falso Profeta ESTEN en el lago de fuego y azufre, no significa que estan alli TODAVIA "VIVOS" (Apocalipsis 19: 20 y 21), porque el proposito de por que esos 2 fueron lanzados "DENTRO DE UN LAGO DE FUEGO QUE ARDE CON AZUFRE" (Apocalipsis 19: 20), fue para finalmente MATARLOS, pues cuando se habla de los que no fueron lanzados A ESE MISMO LAGO DE FUEGO Y EN ESA MISMA OCASION, se dice lo siguiente:

"Y LOS DEMAS FUERON MUERTOS CON LA ESPADA QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO, Y TODAS LAS AVES SE SACIARON DE LAS CARNES DE ELLOS" (Apocalipsis 19: 21).

Como puedes ver en Apocalipsis 19: 20 y 21, la Bestia y el Falso Profeta son lanzados "VIVOS" a un lago de fuego, en la batalla del Armagedon (Apocalipsis 19: 19 y Apocalipsis 16: 13 al 16), por supuesto, para ser MUERTOS, "Y LOS DEMAS FUERON MUERTOS CON LA ESPADA QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO", CRISTO JESUS (Apocalipsis 19: 20 y 21).

Entonces, despues de pasar 1.000 anos, EL DIABLO sera tambien lanzado a ese mismo lago de fuego donde ya 1.000 anos antes, la Bestia y el Falso Profeta habian sido lanzados "VIVOS" (Apocalipsis 19: 20).

EL DIABLO tambien sera lanzado VIVO a ese lago de fuego, pero para finalmente SER MUERTO (Apocalipsis 20: 10).

En otras palabras, todos los que se pierdan seran lanzados VIVOS al lago de fuego (Apocalipsis 20: 15), pero NO para permanecer VIVOS eternamente en ese lugar, sino que el proposito final de estar en ese lugar de INFIERNO DE FUEGO, sera para "DESTRUIR EL ALMA Y EL CUERPO EN EL INFIERNO", tal como Jesus lo profetizo (Mateo 10: 28).

Dios te bendiga ricamente, mientras escudrinas el unico libro de la Biblia que promete una BIENAVENTURANZA a todo aquel que lo haga (Apocalipsis 1: 3).

UNA COSA ES ESTAR AUN VIVO, EN EL LAGO DE FUEGO, PORQUE ACABAS DE SER LANZADO ALLI, Y OTRA COSA MUY DISTINTA ES ESTAR TODAVIA EN ESE MISMO LUGAR, PERO HECHO CENIZAS !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
"horizonte-71


Debido a un proyecto laboral, estaré ausente del foro durante un par de semanas más o menos. Mientras tanto, les dejo un peludo abrazo :)

ARDILLITA PELUDA:

Me imagino que te mudaras a un arbol mas robusto. Lo que no sabia es que a una ardillita le puede tomar unas 2 semanas para hacer el agujerito de su nueva casa, en un arbolito nuevo.

Te felicito por ser tan empenoso y trabajador !!!

Un abrazo peludo al peludo.

Patricio Cespedes Castro.
 
(aunque imposible saber si los testimonios son fieles).

No hay por que dudarlo.

Aquí un servidor ya estuvo en el Espíritu por ese lugar. Escrito estaba en la Biblia que así sucedería.
Y no una, al menos dos veces he entrado yo al Infierno, como un turista lo haría por algún barrio de la Ciudad de México.
 
Ah, bueno... es que tengo un defecto: por mucho tiempo fui obligado a poner en el silencio las palabras de verdad que debí decir. En algún momento me cansé y resolví no volver a callarme por la injusticia.

Pero sí es cierto lo de la mansedumbre y la paciencia; procuraré practicarlo más todavía.

Debido a un proyecto laboral, estaré ausente del foro durante un par de semanas más o menos. Mientras tanto, les dejo un peludo abrazo :)

Dios les bendice :)
Tranquilo que te entiendo demasiado, ahora estoy relativamente en paz por eso uso toda mi hipocresía disponible y te digo algo que a mi me cuesta mucho practicar jaja. Hay que dar el mejor esfuerzo, que se le va a hacer...

Éxito con ese proyecto!
 
Esta pregunta es muy válida y merece completa explicación. Citemos tu cita:

APOCALIPSIS 20
10Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.


"donde está" NO ESTÁ en el Griego. Primero, consultemos el GRIEGO en Apocalipsis 20:10:


Rev 20:10 και 2532:CONJ Y ο 3588:T-NSM el διαβολος 1228:A-NSM Calumniador ο 3588:T-NSM el πλανων 4105:V-PAP-NSM haciendo extraviar αυτους 846:p-APM a ellos εβληθη 906:V-API-3S fue arrojado hacia afuera εις 1519:pREP hacia dentro την 3588:T-ASF a el λιμνην 3041:N-ASF lago του 3588:T-GSN de el πυρος 4442:N-GSN fuego και 2532:CONJ y θειου 2303:N-GSN azufre οπου 3699:ADV donde και 2532:CONJ también το 3588:T-NSN la θηριον 2342:N-NSN bestia salvaje και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM el ψευδοπροφητης 5578:N-NSM falso vocero και 2532:CONJ y βασανισθησονται 928:V-FPI-3P serán atormentados ημερας 2250:N-GSF día και 2532:CONJ y νυκτος 3571:N-GSF noche εις 1519:pREP hacia dentro τους 3588:T-APM a las αιωνας 165:N-APM edades των 3588:T-GPM de las αιωνων 165:N-GPM edades

¿Ves que "dónde está" NO ESTÁ???...La cita debe leer:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Que significa exactamente lo que revela la Escritura. El diablo fue lanzado a la destrucción, donde la bestia y el falso profeta habían sido destruídos.

Ahora, la "bestia" NO se refiere a una persona o entidad, sino a UN REINO MUNDIAL, ver Apoca 19:20. Es la PRIMERA bestia de Apocalipsis 13.1.

¿Se puede "atormentar con fuego literal eternamente a un reino mundial, en un lago de fuego literal???

Claro que NO!

Ahora, la frase "y serán atormentados día y noche" es un HEBRAÍSMO que encontramos en el libro de Apocalipsis, cada vez que Dios DESTRUYE TOTALMENTE con su Fuego Consumidor:

Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,

Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!


Babilonia, la ciudad ramera, no será "atormentada con fuego" eternamente. Será destruída con fuego, eternamente. Desaparecerá.

Asi es como debemos entender la frase "atormentados día y noche"

"día y noche" es otro HEBRAÍSMO que significa "sin intermisión"....Entonces, Dios quemará con su fuego eterno al diablo y a todo impío, sin intermisión, hasta que dejen de existir y desaparezcan, tal como lo declara esta Escritura:


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.


Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.


Serán destruídos con "fuego que no se apaga" "fuegio inextinguible", el juicio de Dios, el cual , nadie ni nada puede resistir ni reversar, ni anular.

Espero que este aporte te ayude a corregir tus errores doctrinales y te lleve a escudriñar más la Palabra de Dios.

Luis Alberto42
CELESTE 2:

No es dificil entender Apocalipsis 20: 10, el cual revela que al final de los 1.000 anos, EL DIABLO es "lanzado en el lago de fuego y azufre, DONDE ESTABAN LA BESTIA Y EL FALSO PROFETA".

El hecho de que la Bestia y el Falso Profeta ESTEN en el lago de fuego y azufre, no significa que estan alli TODAVIA "VIVOS" (Apocalipsis 19: 20 y 21), porque el proposito de por que esos 2 fueron lanzados "DENTRO DE UN LAGO DE FUEGO QUE ARDE CON AZUFRE" (Apocalipsis 19: 20), fue para finalmente MATARLOS, pues cuando se habla de los que no fueron lanzados A ESE MISMO LAGO DE FUEGO Y EN ESA MISMA OCASION, se dice lo siguiente:

"Y LOS DEMAS FUERON MUERTOS CON LA ESPADA QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO, Y TODAS LAS AVES SE SACIARON DE LAS CARNES DE ELLOS" (Apocalipsis 19: 21).

Como puedes ver en Apocalipsis 19: 20 y 21, la Bestia y el Falso Profeta son lanzados "VIVOS" a un lago de fuego, en la batalla del Armagedon (Apocalipsis 19: 19 y Apocalipsis 16: 13 al 16), por supuesto, para ser MUERTOS, "Y LOS DEMAS FUERON MUERTOS CON LA ESPADA QUE SALIA DE LA BOCA DEL QUE MONTABA EL CABALLO", CRISTO JESUS (Apocalipsis 19: 20 y 21).

Entonces, despues de pasar 1.000 anos, EL DIABLO sera tambien lanzado a ese mismo lago de fuego donde ya 1.000 anos antes, la Bestia y el Falso Profeta habian sido lanzados "VIVOS" (Apocalipsis 19: 20).

EL DIABLO tambien sera lanzado VIVO a ese lago de fuego, pero para finalmente SER MUERTO (Apocalipsis 20: 10).

En otras palabras, todos los que se pierdan seran lanzados VIVOS al lago de fuego (Apocalipsis 20: 15), pero NO para permanecer VIVOS eternamente en ese lugar, sino que el proposito final de estar en ese lugar de INFIERNO DE FUEGO, sera para "DESTRUIR EL ALMA Y EL CUERPO EN EL INFIERNO", tal como Jesus lo profetizo (Mateo 10: 28).

Dios te bendiga ricamente, mientras escudrinas el unico libro de la Biblia que promete una BIENAVENTURANZA a todo aquel que lo haga (Apocalipsis 1: 3).

UNA COSA ES ESTAR AUN VIVO, EN EL LAGO DE FUEGO, PORQUE ACABAS DE SER LANZADO ALLI, Y OTRA COSA MUY DISTINTA ES ESTAR TODAVIA EN ESE MISMO LUGAR, PERO HECHO CENIZAS !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

No chicos, no es así y se demuestra con esto.

Marcos 9
42 Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y se le arrojase en el mar.
43 Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado,
44 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
45 Y si tu pie te fuere ocasión de caer, córtalo; mejor te es entrar a la vida cojo, que teniendo dos pies ser echado en el infierno, al fuego que no puede ser apagado,
46 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
47 Y si tu ojo te fuere ocasión de caer, sácalo; mejor te es entrar en el reino de Dios con un ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno,
48 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
49 Porque todos serán salados con fuego, y todo sacrificio será salado con sal.
50 Buena es la sal; mas si la sal se hace insípida, ¿con qué la sazonaréis?Tened sal en vosotros mismos; y tened paz los unos con los otros.

Esto que marqué en rojo, debe cumplirse, sino Dios mentiría.
Pueden buscarle la vuelta con el gusano que nunca muere, podemos buscarle la vuelta con que el infierno es diferente a lo que ocurre en el lago de fuego, etc. Todo muy lindo, pero Marcos 9:49 es bien claro.

PORQUE TODOS SERÁN SALADOS CON FUEGO. Yo fui al griego también a fijarme, y no hay vuelta que valga. La palabra salar es la 233 de Strong. ¿Y que significa salar?
Hay dos ascepciones principales, obvio que la primera es hechar sal. Pero acá no esta hablando que a los que estan en fuego se les va a hechar sal, que aclara, es algo bueno. Lo que esta diciendo es la segunda ascepción de salar, que es CONSERVAR.

La comida se conservaba hechandole sal. De esa manera aguantaba más tiempo ya que no existían heladeras por ejemplo.

Listo, TODOS SERÁN CONSERVADOS CON FUEGO. ¿Quiénes serán conservados con FUEGO? Los que hacen las cosas antes descritas
Sabemos como es Dios con su lenguaje para que las personas de la antiguedad entendieran. Una comida no se salaba para luego ser destruida.
De igual manera, los impíos y pecadores, el diablo y sus secuaces serán salados con fuego, no para ser destruídos en un lago de fuego, sino que serán CONSERVADOS en un lago de fuego.
Cuando entendemos que serán CONSERVADOS, verdad que la frase "serán atormentados día y noche" cobra muchísimo sentido, ya no hay que empezar a buscar hebraísmos y cosas así. Cualquiera que escuchara que sería salado con fuego, y luego que sería atormentado día y noche en un lago de fuego, entendía bien de que se estaba hablando.
Solo en este siglo nos encargamos de refutar lo que estaba escrito, no para herúditos, sino para gente simple y sin estudios, que con poco iban a entender mucho.

Podemos seguir discutiendo, les insisto, hay más de donde salió esto.
 
Solo una pequeña anotación, es curioso que los aniquiliacionistas recurran a el recurso tipico de "Es que un cuerpo humano en fuego se consume en segundos", lo cual es obvio y nadie lo discute, pero estamos hablando de almas y nuevos cuerpos ( post resucitados para ir a juicio) y un fuego posiblemente sea espiritual, algo que dolera mucho y sera un tormento, aunque también creo que hay fuego literal, ciertamente los volcanes y el fuego debajo de la tierra da mucho que pensar.

La biblia SIEMPRE deja puntuado que este castigo o bien es ETERNO o "por los siglos de los siglos" sea de una u otra forma es mucho tiempo no?..., asi que cualquiera que este predicando que el castigo eterno no es literal esta quitando a la palabra ( y quien quite a la palabra Dios le quitara del libro de la vida...).

Ademas Jesus hablo muchisimo al respecto, entre otras cuando le dice a los fariseos que mayor condenacion tendran por haver visto y no creer, ...osea que vemos claramente que el tiempo de castigo si dura un tiempo y por lo visto algunos tendran mas que otros.

Cuiden su salvacion con tenor y temblor.

GyP