Se vestiría así un sucesor verdadero??

[Petrino]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Pues todo siervo de Dios tiene derecho a vivir dignamente, dando testimonio de la bendición de Dios. Sin embargo, los vestidos de los pastores de las fotos que subiste son muy baratas comparadas con las del papa, es decir, no son comparables.

Pero por Dios, cómo puedes confundir la vestimenta con los ornamentos.

Lo que ves que tiene puesto el papa no es su ropa hombre por Dios. Son ornamentos liturgicos, que se usan para la Misa. Esa no es la ropa que usa el Papa.

¿O crees que el Papa anda con casulla y mitra durante el día?
¿Crees que va a la baño con estola y báculo?

Hombre, cómo vas a creer que los bomberos tienen como vestimenta personal el casco y las botas? No distingues entre los los elementos que cada persona usa en virtud de su oficio o trabajo, de su vestimenta personal?


La vestimenta personal del Papa, sí, la que usa para vestirse, para andar durante el día, es más pobre y más austera y más desprendida de la vanidad y de la comodidad que la vestimenta que usamos todos acá en el foro. El Papa, desde el dia en que se consagró a Dios, renunció a vestir camisas bonitas, poleras frescas y cómodas, zapatillas, pantalones hermosos, etc. El Papa vistió sotana negra, la misma todos los días, acalorada, sin color, todos los días hasta su muerte. La misma sotana, con el mismo color, haga frio o calor, todos los dias, hasta la muerte.

 

[Miniyo]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Oso, con todo respeto, yo tampoco estoy de acuerdo con el evangelio de la prosperidad y muchos de los tele evangelistas que lo promueven, pero crees que está bien referirse a un pastor con esos terminos?, no somos Dios para juzgarlos, en su momento los pastores que han predicado un evangelio diferente al evangelio de Cristo tendrán que rendir cuentas por si mismos.

-------------------------------------------------​

Dios no hace acepcion de personas ... y tu por lo que veo lo haces ... ¿Acaso puedes juzgar y acusar del mal que hacen los catolicos y no hacerlo de igual manera con los falsos pastores o falsos cristianos?

1 Corintios 6:2

¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?

1 Corintios 6:3

¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?

¿No ves que es una contradicion lo que haces? ... Entiendo que ves claro en la ICAR (Iglesia Catolica Apostata Romana) lo que esta mal y lo denuncias ... pues tambien hay otros hemanos con discernimiento que ven el mal entre otros grupos de cristianos ... y tambien lo denuncian ... aunque les sean cercanos o sea en su propia casa (1 Pedro 4:17).

1 Corintios 2:15

En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.

Asi lo enseña el Evangelio.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Eidher]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

¿Que? Pero si la foto que trajo narsisoll muestra atuendos de Juan XXIII, sino comparemos la foto:

Entonces este pobre hombre se quedó sin empleo:

Noticia Fuente: http://www.eltiempo.com/nacion/cali/2008-02-04/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3944005.html

Lee la noticia.

 

[Kal_El]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

¿No sabes la diferencia entre Bordador y un Confeccionista Verdad Eidher?

Como dice la noticia: Su misión será bordar los fajones, las mitras, las estolas y las casullas, el vestido exterior que se colocan los sacerdotes para oficiar las misas.

El Papa usa los ornamentos de pasados Papas como se nota en la foto, porque todo se hereda, de hecho, las ropas de Papas como Pio VI se encuentro en museos, y asi sera, algun dia las ropas de Benedicto XVI las usara su sucesor y luego al museo.

¿Eso pasara con los pastores como mostre?

 

[emiliojorge]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Pedro y Pablo se vestían así? o es que fueron desobedientes en tu teoría de la perpetuidad?

En la época del apóstol San Pedro la iglesia de Cristo era ilegal y perseguida brutalmente.

Es absurdo pensar que Pedro se hubiese podido vestir así.

Sin embargo, Cristo le prometió a Su Iglesia que iba a prevalecer en contra del imperio de la muerte.

El año 313 la iglesia de Cristo fue reconocida legalmente cumpliéndose de esta manera la promesa hecha por Cristo a Su Iglesia (Mt. 16.18

 

[Petrino]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Petrino

Establecido como estatuto perpetuo Para la tribu de Levi, para Israel, para la iglesia veterotestamentaria...la continuación de esto no es la vestimenta de ningún obispo, ni el sacerdocio católico-romano, sino que el tipo (sacerdocio levítico) tuvo su realización como antitipo en el sacerdocio de todo creyente, sacerdocio perpetuo, un solo pueblo por todas sus generaciones, pueblo santo, real sacerdocio, nación santa, vestidos si con la vestimenta sacerdotal aunque con estos humanos ojos no lo veamos.

¿Dónde esta el árbol genealógico del "obispo"? ¿de donde descienden filogénicamente estos "sacerdotes" católico-romanos? ¿de Leví? ¿donde está el cinto? ¿donde el pectoral con 12 piedras preciosas? ¿donde el hilo de oro? ¿donde el cordón de azul? ¿de donde el púrpura?

No viste físicamente asi más ningun sacerdote Petrino, ninguno de ellos es descendiente de Levi.

Mezclar el sacerdocio levítico con el sacerdocio universal del cristiano no tiene razón de ser.

Dios quiere un pueblo de reyes y sacerdotes (todos, no unos si y otros no, porque Él en Su sola potestad decidió hacer Su tabernáculo con el hombre.

Un saludo

El que está mezclando el sacerdocio levítico con el sacerdocio universal de los fieles, es el señor Oso.

El sacerdocio levítico al que hace alusión el texto, es un sacerdocio ministerial, se instituyó para el culto divino. Y en ese contexto, de sacerdotes ministeriales, que sirven el altar, Dios estableció un estatuto perpetuo.

Es estatuto perpetuo para el pueblo de Dios, el pueblo de Dios es ahora el pueblo cristiano. El libro de Exodo y en particular el texto que traje, no tiene sentido solo para los judios, Oso por favor. Ese texto lo escribió el Espíritu Santo para los cristianos, para tí y para mí. Para mí, tiene absoluto sentido y lo veo cumplido en mi Iglesia. Para tí, no tiene sentido alguno, y se lo dejas a los judios. Para tí, esa palabra inspirada no tiene sentido, es para los judios, no es para tí.

Bueno, nos apartamos del tema. El tema era que los sacerdotes ministeriales usan ornamentos para el culto divino por una ordenanza de Dios. Esa es la razón de por qué los obispos catolicos usan esos ornamentos liturgicos finamente confecionados y adornados. No por capricho personal, sino por un sentido muy profundo.

Si no está de acuerdo en que haya sacerdocio ministerial en la Iglesia Catolica, pues es tema para otro debate. Aceptando el hecho que lo hay, los ornamentos liturgicos tienen una sentido bíblico.

 

[OSO]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

El que está mezclando el sacerdocio levítico con el sacerdocio universal de los fieles, es el señor Oso.

El sacerdocio levítico al que hace alusión el texto, es un sacerdocio ministerial, se instituyó para el culto divino. Y en ese contexto, de sacerdotes ministeriales, que sirven el altar, Dios estableció un estatuto perpetuo.

.

Estimado Petrino, te informo que:

No hay mas altar hecho por mano humana,

Tenemos un altar celestial al que acudimos y entramos el él, hasta el lugar santísimo por la sangre del Cordero.

Estimados católico-romanos y mormones que nos visitan:

No hay sacerdotes "ministeriales", "liturgicos" y otros no, No hay sacerdotes de primera y de segunda en el oficio sacerdotal del cristiano.

Un saludo

PD: estaré fura un par de dias, por si no puedo contestar. Feliz fin de semana a todos.

 

[Petrino]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Pedro y Pablo se vestían así? o es que fueron desobedientes en tu teoría de la perpetuidad?

Para celebrar la Eucaristía?

No lo sé, en el NT no dice nada, a lo mejor tú tienes alguna otra información fuera del NT y sabes qué ornamentos se ponían.

 

[Raul68]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

-------------------------------------------​

Aqui esta Raul68 insinuando que hay que sujetarse al papa ... esto es palabra del mismo diablo ... la Palabra de Dios por el contrario dice ...

Dios sea quien Juzgue.

 

[Petrino]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Estimado Petrino, te informo que:

No hay mas altar hecho por mano humana,

Tenemos un altar celestial al que acudimos y entramos el él, hasta el lugar santísimo por la sangre del Cordero.

Estimados católico-romanos y mormones que nos visitan:

No hay sacerdotes "ministeriales", "liturgicos" y otros no, No hay sacerdotes de primera y de segunda en el oficio sacerdotal del cristiano.

Un saludo

PD: estaré fura un par de dias, por si no puedo contestar. Feliz fin de semana a todos.

NO hay más sacerdotes ministeriales?

Bueno, te contradices. Dijiste más atrás que el estatuto perpetuo era solo para los levitas, entonces si no hay más sacerdocio ni altar, entonces ni siquiera para los levitas se mantuvo la ordenanza perpetua del Señor...

O sea cuando el Señor dice para siempre, entonces significa para algunos años más solamente.

Bueno, felicidades en tu viaje.

 

[M1st1c0]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Un verso:

"Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad."
1 timoteo 2:9-10

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bendiciones

ja,ja y otra vez ja
pues con ese versiculo tuyo personaliozado usalo para la contraria del mensaje #19 de petrino en la pagina 2.
los pasajes de petrino SI hablan de vestimenta LIRUTGICA. este tuyo nADA tiene que ver con vestimenta liturgica.

les digo que hacen pinole con la biblia. AFUERZAS quieren aplicar textos que segun contradice la Iglesia aunque ni tengan NADA que ver con el tema.

no me canso de decir que IMPRACIALES son. Solo saben usar la biblia con Hipocresia.

 

[Fariseo54]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

antes que nada preguntemonos
Jesus se vestiria asi......noooooooooooo
Jesus tomaria en vaso de oro?...........noooo
Jesus perseguiria a su hijos y los haria matar y torturar?
Jesus dijo mi reino no es de este mundo
Jesus usaria anillo de oro y cada vez nos acercamos ael nos pediria que lo besemos? ............noooooo
Jesus y ninguno que cree y sigue a Jesus se Viste asi

Jesus Dijo las zorras tienen guarida mas el hijo del hombre no tiene donde apoyar la cabeza

 

[Miniyo]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Dios sea quien Juzgue.

----------------------------------------------​

Dios ya juzgo eternamente ... mediante su Palabra ...

Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

Romanos 3:4

De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:
Para que seas justificado en tus palabras,
Y venzas cuando fueres juzgado.

2 Tesalonicenses 2:12

a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

-------------------------------------------​

Deuteronomio 13:1 Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,

Deuteronomio 13:2 y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;

Deuteronomio 13:3 no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.

Deuteronomio 13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.

Deuteronomio 13:5 Tal profeta o soñador de sueños ha de ser muerto, por cuanto aconsejó rebelión contra Jehová vuestro Dios que te sacó de tierra de Egipto y te rescató de casa de servidumbre, y trató de apartarte del camino por el cual Jehová tu Dios te mandó que anduvieses; y así quitarás el mal de en medio de ti.

Ya lo advierte Pablo ...

2 Corintios 11:13 Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.

2 Corintios 11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.

2 Corintios 11:15 Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.

El papa es un falso profeta que enseña a sus seguidores a adorar otros dioses y los extravia del Dios verdadero ... y esta condenado a muerte por la ley de Dios.

No hay que sacar del contexto la enseñanza de Pablo sobre las autoridadades ... las cuales estan para servir ... y entonces hay que obedecerlas ... pero cuando te guian contra Dios, la enseñanza de Cristo es, Deuteronomio 13:1-5 ... ¡No os dejeis engañar, ni extraviar, porque el diablo se disfraza de angel de luz!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

NO hay más sacerdotes ministeriales?

Bueno, te contradices. Dijiste más atrás que el estatuto perpetuo era solo para los levitas, entonces si no hay más sacerdocio ni altar, entonces ni siquiera para los levitas se mantuvo la ordenanza perpetua del Señor...

O sea cuando el Señor dice para siempre, entonces significa para algunos años más solamente.

Bueno, felicidades en tu viaje.

Hola Petrino

Gracias, fue un viaje corto pero sustancioso

Resumire mi postura.

en la Bibllia hay 3 sacerdocios

1) Según el orden de Melquisedec (Exclusivo d enuestro Señor y Salvador Jesucristo)

2) Un sacerdocio según el orden de Aáron (exlusivo para descendientes de la tirbu de Leví)

3) El sacerdocio de todo cristiano

No hay más.

Saludos

 

[Bari]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Hola Petrino

Gracias, fue un viaje corto pero sustancioso

Resumire mi postura.

en la Bibllia hay 3 sacerdocios

1) Según el orden de Melquisedec (Exclusivo d enuestro Señor y Salvador Jesucristo)

2) Un sacerdocio según el orden de Aáron (exlusivo para descendientes de la tirbu de Leví)

3) El sacerdocio de todo cristiano

No hay más.

Saludos

Los apóstoles ¿quiénes eran?... ¿personas sin autoridad?

 

[OSO]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Los apóstoles ¿quiénes eran?... ¿personas sin autoridad?

Los apóstoles eran lo que eran apóstoles.

Predicaban la Palabra, levantaban iglesias, las establecian, las confirmaban.

Puedes leer respeto a lo que hacia pedro o bien Pablo...

No venian de la tribu de Levi excepto Mateo, si sugieres que eran sacerdotes judios; pero el mismo Mateo no era levita.

No hay indicio alguno que los apóstoles se fueran a hacer ningun oficio sacerdotal al tempolo, es más no usaban vestimenta sacerdotal en lo externo pero un buen dia fueron embestidos de poder de lo alto, al igual que toda la iglesia reunida y entonces, hicieorn su labor de apostoloes, otros de evangelistas, otros de maestros, otros de porfetas...hasta que el Señor venga por segunda vez.

Para que un sacerdote tuviera parte y suerte en este nuevo pacto, era menester que dejando sus tradiciones, volviera a nacer como niño, ser bautizado en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, y ya no ejerciera como sacerdote levita más en el templo, en suma tendria que volver a nacer del agua y del Espiritu para tener parte en el reino de los cielos.

Asi de dificil para el hombre religioso, es desde siempre dejar sus tradiciones, las tradiciones de sus padres, dejar padre, madre, posesiones..."lo que cuesta seguir a Jesús"


Pero no te preocupes si no eres religioso pues su yugo es facil y ligera su carga.

Un saludo.

 

[Salero21]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Oso: estatuto perpetuo.

......

En todo caso, el sacerdocio no es el tema. En la Iglesia Catolica hay sacerdocio ministerial, que lo posee en plenitud el obispo, y el obispo usa todos los ornamentos que Dios ordenó en Israel como ESTATUTO PERPETUO.

Que el obispo de Roma «usa todos los ornamentos» que Dios ordeno en Israel!! Vaya esto es un super-gazapo. Para empezar el sumo sacerdote de Israel, quien para empezar tenia que ser descendiente de Aaron. Entraba al lugar santo y al santisimo descalzo, no con los zapatitos de Prada.

The Devil wears Prada.

 

[Bari]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Los apóstoles eran lo que eran apóstoles.

Predicaban la Palabra, levantaban iglesias, las establecian, las confirmaban.

Puedes leer respeto a lo que hacia pedro o bien Pablo...

No venian de la tribu de Levi excepto Mateo, si sugieres que eran sacerdotes judios; pero el mismo Mateo no era levita.

No hay indicio alguno que los apóstoles se fueran a hacer ningun oficio sacerdotal al tempolo, es más no usaban vestimenta sacerdotal en lo externo pero un buen dia fueron embestidos de poder de lo alto, al igual que toda la iglesia reunida y entonces, hicieorn su labor de apostoloes, otros de evangelistas, otros de maestros, otros de porfetas...hasta que el Señor venga por segunda vez.

Para que un sacerdote tuviera parte y suerte en este nuevo pacto, era menester que dejando sus tradiciones, volviera a nacer como niño, ser bautizado en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, y ya no ejerciera como sacerdote levita más en el templo, en suma tendria que volver a nacer del agua y del Espiritu para tener parte en el reino de los cielos.

Asi de dificil para el hombre religioso, es desde siempre dejar sus tradiciones, las tradiciones de sus padres, dejar padre, madre, posesiones..."lo que cuesta seguir a Jesús"


Pero no te preocupes si no eres religioso pues su yugo es facil y ligera su carga.

Un saludo.

Qué curioso, yo habría jurado haber leído en la Escritura del NT, el establecimiento de obispos, presbíteros, diáconos, por parte de los apóstoles, dando la forma a una Iglesia organizada y jerarquizada...

 

[OSO]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Qué curioso, yo habría jurado haber leído en la Escritura del NT, el establecimiento de obispos, presbíteros, diáconos, por parte de los apóstoles, dando la forma a una Iglesia organizada y jerarquizada...

Te comento que estamos hablando Petrino y yo de otra cosa.

Mira:

Los obispos, maestros, pastores, diáconos, profetas, etc...todos y cada uno de ellos son sacerdotes conforme a este nueva dispensación.

Los creyentes, todos y cada uno de nosotros también somos sacerdotes, en comunión unos y otros.

No son unos sacerdotes si, y los otros no; o unos son sacerdotes de segunda, los otros de tercera y más exclusivos los de primera, eso sería en el mundo, pero no es asi en el reino de los cielos.

En el reino de los cielos, en la Iglesia de Dios no hay clero y laicos, sino todos sacerdotes.

La doctrina de los nicolaitas, la cual es aborrecida, consistía precisamente entre otras herejias de tratar de hacer dos castas: el clero y el pueblo.

Uno de los errores más claros del mormonismo y el catolicismo romano es que ambos grupos religiosos se aferran a un tipo de sacerdocio "especial" por decirle de un modo, en el que la élite es el clero y los demás son el pueblo.

Un saludo.

 

[Petrino]

Re: Se vestiría así un sucesor verdadero??

Hola Petrino

Gracias, fue un viaje corto pero sustancioso

Resumire mi postura.

en la Bibllia hay 3 sacerdocios

1) Según el orden de Melquisedec (Exclusivo d enuestro Señor y Salvador Jesucristo)

2) Un sacerdocio según el orden de Aáron (exlusivo para descendientes de la tirbu de Leví)

3) El sacerdocio de todo cristiano

No hay más.

Saludos

Bueno, como sea, queda pendiente que expliques cómo es que Dios dijo que los ornamentos liturgicos tenían que usarlos los sacerdotes al servir el altar, y que esto es estatuto perpetuo.