¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

[hectorlugo]

-No debates; solo ofendes o te burlas de tus antagonistas. El Foro no es para pelear ni descalificar a nadie.

bahh ahora resulta q eres un nino lloron ,,pero nada de seriedad en un debate hilativo ,,, eres un estratega del debate , serias un buen abogado del diablo ,..

es una lastima q te desprestigies a ti mismo usando la inteligencia con astucia para nublar y oscurecer la verdad en lugar de usarla para alumbrarla .

 

[hectorlugo]

Hola Orlando, un gusto conocerte

Yo nunca dije que una persona fue salva desde antes de la fundacion del mundo ... eso es totalmente antibiblico, la Biblia si dice que fuimos escogidos desde la eternidad, pero eso es otra cosa, y no quiero entrar a debatir calvinismo ... lo que me parece pura especulacion teologica humana y no la enseñanza de la Palabra de Dios.
La Palabra enseñas que somos salvos desde el momento en que creemos en Cristo, en su obra expiatoria en la cruz.
Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Cuando uno oye el evangelio y cree, nace de nuevo, es sellado con el Espiritu Santo, tiene el derecho de ser llamado hijo de Dios, pasa a formar parte de la Iglesia que es el cuerpo de Cristo, sus pecados son perdonados, recibe la naturaleza divina, y muchas cosas mas que en su conjunto llamamos salvación.

Vos decis que todo esto que pasa en el momento de creer y recibir a Cristo, es reversible ?, que alguien puede perder todo eso ?, que todo se vuelve para atras, y que entonces la persona tiene que volver a recibir a Cristo para ser un hijo de Dios ?

no nosotros ..la biblia lo dice ,,,

en 1 timoteo 4 dice que algunos apostataran de la fe ,,

es imposible apostatar de la fe si nunca tuvimos la fe . y apocalipsis jesus dife q vomitara a los q de su iglesia se deslisaron perdiendo su estado original

es impocible ser vomitado del cuerpo de Cristo si nunca se estubo dentro del cuerpo de Cristo.

por otro lado jesus acusa a algunos de su iglesia de haber manchado sus vestiduras ,,

como pudieron haberlas manchado sin que antes no hubieran estado limpias???

 

[Miniyo]

En cuanto al libro de la vida, en dicho libro bien pueden estar inscriptos en principio todas las personas, y las que mueren sin Cristo son borradas, (acaso en algun lugar de la biblia dice que no sea asi ?) en tal caso, de ninguna manera implicaria que la salvación se pierde,

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿Si la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER... POR QUÉ JESÚS y el ESPÍRITU SANTO EXHORTAN a los DISCÍPULOS CONTINUAMENTE a VELAR y a GUARDAR AQUELLO que HEMOS RECIBIDO para NO CAER o PERDER lo que SE NOS DIO... e INCLUSO EXHORTA al ARREPENTIMIENTO para NO PERDERLO? ... ¡NO HABRÍA NECESIDAD de ELLO... SI la SALVACIÓN NO SE PUDIESE PERDER!

El AFIRMAR que la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER ES CONTRARIO a las ESCRITURAS y al TESTIMONO PERSONAL de JESÚS y del ESPÍRITU SANTO... COMO HE IDO DEMOSTRANDO con las CITAS PERTINENTES a lo LARGO de ESTE TEMA... y yo CREO a DIOS... y NO a los HOMBRES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[SeDaLo]

no nosotros ..la biblia lo dice ,,,

en 1 timoteo 4 dice que algunos apostataran de la fe ,,

es imposible apostatar de la fe si nunca tuvimos la fe . y apocalipsis jesus dife q vomitara a los q de su iglesia se deslisaron perdiendo su estado original

es impocible ser vomitado del cuerpo de Cristo si nunca se estubo dentro del cuerpo de Cristo.

Hola Hector, un gusto conocerte a ti tambien hermano.

La Biblia no dice que el apostata fue alguna vez un verdadero hijo de Dios, al contrario
1Jn 2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
En cuanto al texto de apocalipsis
Apo 3:15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente!
Apo 3:16 Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Habla a una iglesia donde sus miembros no eran verdaderos convertidos, por eso luego les dice "si alguno oye mi voz y abre la puerta, entrare a El" eran creyentes nominales, no habian nacido de nuevo

 

[SeDaLo]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿Si la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER... POR QUÉ JESÚS y el ESPÍRITU SANTO EXHORTAN a los DISCÍPULOS CONTINUAMENTE a VELAR y a GUARDAR AQUELLO que HEMOS RECIBIDO para NO CAER o PERDER lo que SE NOS DIO... e INCLUSO EXHORTA al ARREPENTIMIENTO para NO PERDERLO? ... ¡NO HABRÍA NECESIDAD de ELLO... SI la SALVACIÓN NO SE PUDIESE PERDER!

El AFIRMAR que la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER ES CONTRARIO a las ESCRITURAS y al TESTIMONO PERSONAL de JESÚS y del ESPÍRITU SANTO... COMO HE IDO DEMOSTRANDO con las CITAS PERTINENTES a lo LARGO de ESTE TEMA... y yo CREO a DIOS... y NO a los HOMBRES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Hola Miniyo, Dios te bendiga, un gusto conocerte

La biblia nos exhorta a velar, porque ciertamente hay muchas cosas que el creyente puede perder, la comunión con Dios, el fruto de su trabajo, las coronas que el Señor promete a los fieles, aun puede perder su vida por disciplina del Señor, pero no puede perder la salvación, porque es un regalo de la gracia de Dios.

1Co 3:15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.

 

[Bart]

EL TRIGO Y LA CIZAÑA, NO PUEDEN DISTINGUIRSE MIENTRAS CRECEN.
​

Heb 10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

En el transcurso de los 30 años que llevo en Cristo, he visto personas defender apasionadamente el mensaje del evangelio, algunos de ellos supuestamente muy activos en el servicio a Dios. Pero hoy se los ve como seguidores incondicionales de falsos maestros, con el agravante que estas personas obstinadamente desoyen toda advertencia que se les hace respecto a que están siguiendo a un falso evangelio. Como asi tambien prominentes pastores, que hace 20 años atrás parecían verdaderas columnas de la iglesia de Cristo en Argentina, y hoy se los ve en un abierto y descarado compromiso con el ecumenismo. La pregunta que inmediatamente surge es ¿que ha ocurrido con esta gente realmente? La respuesta biblica es que a la cizaña y el trigo mientras crecen no se les puede distinguir, uno ve cizaña que aparenta ser trigo, pero no es trigo sino cizaña en crecimiento, y solo comienzan a diferenciarse en la etapa de maduración cercana a la siega, recién ahi se las puede distinguir perfectamente como lo que es una cosa y la otra.

Ahora respecto al trigo y la cizaña , El Señor Jesucristo nos ha dejado una parábola , en donde se ilustra la verdad, de que los apostatas nunca le pertenecieron al Señor, lucían como trigo, parecían cristianos llenos de frutos de justicia, pero en verdad el tiempo de la siega, es decir los tiempos finales, en donde el trigo y la cizaña han madurado, se puede distinguir quien verdaderamente ha sido regenerado por El Espiritu Santo, y quien ha sido cizaña sembrada por el diablo para esparcir el engaño.


Conclusión: El Creador de todas cosas, visibles e invisibles , Aquel que ha creado las cosas materiales de la naturaleza , y las cosas espirituales, ha establecido una correspondencia entre ambas, y asi como el trigo no puede convertirse en cizaña, de igual manera, alguien que ha sido regenerado por El Espiritu Santo no puede convertirse en apostata.

Fuente:
https://www.facebook.com/danielnicolas.pastore

 

[Salmos 1]

Hola Orlando, un gusto conocerte

Yo nunca dije que una persona fue salva desde antes de la fundacion del mundo ... eso es totalmente antibiblico, la Biblia si dice que fuimos escogidos desde la eternidad, pero eso es otra cosa, y no quiero entrar a debatir calvinismo ... lo que me parece pura especulacion teologica humana y no la enseñanza de la Palabra de Dios.
La Palabra enseña que somos salvos desde el momento en que creemos en Cristo, en su obra expiatoria en la cruz.
Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Cuando uno oye el evangelio y cree, nace de nuevo, es sellado con el Espiritu Santo, tiene el derecho de ser llamado hijo de Dios, pasa a formar parte de la Iglesia que es el cuerpo de Cristo, sus pecados son perdonados, recibe la naturaleza divina, y muchas cosas mas que en su conjunto llamamos salvación.

Vos decis que todo esto que pasa en el momento de creer y recibir a Cristo, es reversible ?, que alguien puede perder todo eso ?, que todo se vuelve para atras, y que entonces la persona tiene que volver a recibir a Cristo para ser un hijo de Dios ?

Si creo que se puede perder todo eso pero lo que no creo es que se pueda volver a recibir.
Creo que uno puede caer una sola vez y eso solo es prerrogativa de Jesús.
Tampoco creo en que hoy soy salvo, mañana no y pasado si.

Tampoco creo que esta perdida única se pueda producir por pecar ni una ni 100 veces, simplemente es dejarle siempre al señor la última palabra.
No se si se entendió.

 

[SeDaLo]

Si creo que se puede perder todo eso pero lo que no creo es que se pueda volver a recibir.
Creo que uno puede caer una sola vez y eso solo es prerrogativa de Jesús.
Tampoco creo en que hoy soy salvo, mañana no y pasado si.

Tampoco creo que esta perdida única se pueda producir por pecar ni una ni 100 veces, simplemente es dejarle siempre al señor la última palabra.
No se si se entendió.

Si entiendo perfectamente lo que decis, que la salvación se podría perder una sola vez y quien la pierde ya no tiene salvación ni perdón posible ... nunca habia oido esa posición, me dirías por favor tu base bíblica para creer asi ?

 

[rey pacifico]

La salvación es un hecho de fe que la persona debe accionar, somos salvos por la fe en la sangre de Jesucristo que cubre nuestros pecados, pero además es un hecho espiritual recibiendo con el perdón, el Espíritu Santo y agregado a él el don de santidad, que es cuando nacemos de nuevo, no antes y juntamos las dos condiciones que Dios impone que son el reconocimiento de Cristo como nuestro salvador y el arrepentimiento y este último ha llevado a muchos al fracaso ya que no se comprometieron a no pecar más entonces sí el don de santidad debe ayudarlo ya que es el mismo Espíritu Santo que tuvo Cristo y rechazo las tentaciones a pecar y como vemos muchos creen pero no se han arrepentido por lo tanto el pecado sigue reinando en sus vidas.
La escritura no dice que desde la fundación del mundo somos salvos pero si dice que fuimos elegidos para ser reunidos en Cristo, dice que fuimos santificados, justificados y glorificados es decir lo dice con otras palabras y eso no quita el camino que todo santo debe hacer por eso creo en los cinco puntos del Calvinismo porque es un hecho individual , personal , de conocimiento de Dios sobre una persona y no como algunos creen que una santificación a una nube de personas , además por la salvación cada uno tiene un nombre reservado por Dios que algunos conocemos y otro no .

¿Dónde dice que no perdemos la salvación?

En el salmo 89 y es la santidad lograda como don espiritual que nos hace hijos de Dios por Jesucristo y que Dios jura y de ahí no volvemos para atrás, ahora toda falta es castigada por Dios porque dice;

Salmo 89:30. Si dejaren sus hijos mi ley,
Y no anduvieren en mis juicios,
31 Si profanaren mis estatutos,
Y no guardaren mis mandamientos,
32 Entonces castigaré con vara su rebelión,
Y con azotes sus iniquidades.
33 Mas no quitaré de él mi misericordia,
Ni falsearé mi verdad.
No olvidaré mi pacto,
Ni mudaré lo que ha salido de mis labios.
35 Una vez he jurado por mi santidad,
Y no mentiré a David.
36 Su descendencia será para siempre,
Y su trono como el sol delante de mí.
37 Como la luna será firme para siempre,
Y como un testigo fiel en el cielo.

Saludos.

 

[Salmos 1]

Si entiendo perfectamente lo que decis, que la salvación se podría perder una sola vez y quien la pierde ya no tiene salvación ni perdón posible ... nunca habia oido esa posición, me dirías por favor tu base bíblica para creer asi ?

Todos los que se expusieron acá para sostener que la salvación se podría perder, pero con el agregado este, de que se pueda rechazar una sola vez.
La otra opción sería que una vez recibida ni Cristo pueda sacártela.
¿Pero entonces la invitación a vencer para no ser borrado del libro de la vida que sería?

 

[Salmos 1]

Si entiendo perfectamente lo que decis, que la salvación se podría perder una sola vez y quien la pierde ya no tiene salvación ni perdón posible ... nunca habia oido esa posición, me dirías por favor tu base bíblica para creer asi ?

Porque no es posible que una vez gustado todo esto, y habiéndolo al final rechazado volvamos a colgar a Jesús de nuevo en una cruz.

HEBREOS 6
4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6 y recayeron.................................................


... sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

 

[Bart]

[h=1]
¿Puede alguien perder su salvación como parece enseñar Hebreos 6:4-6?[/h]
Por Alex Carmichael

Han muchas personas que han enseñado y de hecho, continúan haciéndolo, que el pasaje de Hebreo 6, muestra claramente que un cristiano puede perder la salvación. Si hacemos una lectura superficial del pasaje en cuestión, parecería que esta es la interpretación correcta. Pero como ocurre con muchas Escrituras, debemos estar atentos de la “herejía a primera vista”.

Vamos entonces a estudiar este pasaje y ver qué es lo que realmente enseña:

• Hebreos 6:4-6: “Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados1 y gustaron2 y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, [SUP]5[/SUP] y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, [SUP]6[/SUP] y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.”

Este pasaje plantea la pregunta: “¿Cómo puede ser alguien ‘iluminado’, para después ‘caer’”? Parecería que este pasaje está hablando de alguien que pierde la salvación. ¿O este pasaje sí habla de perder la salvación? La clave para responder esta pregunta es descubrir quiénes son, “ellos” y de qué “recayeron”.

Para empezar, es importante saber que esta sección de Hebreos trata acerca de apostatas/herejes; aquellos que de alguna forma, parecería ser que abrazaron la verdad, pero que ahora la han abandonado. También es importante saber cómo los creyentes, a los que originalmente se les envió este mensaje, entendieron acerca de los “que una vez fueron iluminados”. Cuando leemos hoy día este pasaje, podríamos pensar que estas personas “fueron iluminadas” acerca de la verdad o que fueron regeneradas. Pero, ¿fue ésta la intención original del autor? ¿Y cómo habrán entendido sus lectores este mensaje?

En las Escrituras, “iluminados” no siempre significa “regenerado” o “salvo”. En este versículo se está hablando de personas que estuvieron involucradas fuertemente en una iglesia. Es como si se hubieran unido a una congregación, escuchado el Evangelio y ver al Espíritu trabajando en la vida de los creyentes. Ellos pudieron haber recibido algunas de las bendiciones al formar parte de una comunidad de pacto, haber confesado públicamente a Cristo y haber sido bautizados. Pero estas personas en particular, nunca tuvieron un conocimiento de la salvación de Cristo. Recordemos que en los escritos iniciales del cristianismo, las personas convertidas y bautizadas se les llamaban “iluminados”.

Otra palabra clave que se debe entender es a quién se refiere los que “gustaron (probaron) del don celestial”. Como vemos, ellos sólo “gustaron”/“probaron” a Cristo, pero nunca, fueron realmente convertidos a la fe en Él.

Una persona puede aprender cosas acerca de Cristo, llegando a admirarlo. Esta persona puede disfrutar de una comunión, pero no tener ningún compromiso duradero con Cristo. Cuando una persona se arrepiente y tiene fe, se une a Cristo en salvación. Pensemos en la siguiente analogía: No es lo mismo casarse con alguien a sólo salir en unas pocas citas con esa persona.

Esto es visto en la situación frecuente de las personas que han estado en una iglesia por muchos años, involucradas en muchas cosas, nunca han faltado a un servicio, y sin embargo, no son salvas. Ellas han sido “iluminadas” al ver a Dios trabajar; pero sólo les ha gustado lo que sucede, sin pensar en involucrarse realmente en “eso”. Lo más probable en que hayan participado de la Cena del Señor, como sugiere el pasaje; pero nunca, habían sido verdaderamente salvos. En otras palabras, ellos estaban “en la iglesia, pero no eran parte de la Iglesia”. Así que, para ser miembro de una iglesia y ser “iluminados” por la vida de la Iglesia y ver cómo trabaja Dios, no garantiza la salvación. Y para el caso, tampoco ser bautizado. El ser “iluminado”, no necesariamente significa ser “salvo”.

Efesios 1:15-21, usa en el v. 18 la palabra “alumbrando” pero de forma diferente y no significa ser “salvo”.

• “Por esta causa también yo, habiendo oído de vuestra fe en el Señor Jesús, y de vuestro amor para con todos los santos, [SUP]16[/SUP] no ceso de dar gracias por vosotros, haciendo memoria de vosotros en mis oraciones, [SUP]17[/SUP] para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él, [SUP]18[/SUP] alumbrando3 los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos, [SUP]19[/SUP] y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza, [SUP]20[/SUP] la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales, [SUP]21[/SUP] sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;”

Este pasaje, se está refiriendo a un cristiano, alguien que ya está identificada en la “fe en el Señor Jesús” (v. 15) y Pablo ora para que Dios les dé, “...espíritu de sabiduría y de revelación” (vv. 16-17) y una vez tengan ese espíritu (sabiduría y revelación), sean “alumbrados” (v. 18) con relación a su llamamiento. Una vez más, el término “iluminado” no necesariamente es sinónimo de ser “salvo”.

En ambos casos, la palabra griega para "iluminados" y "alumbrandoI"es, “fotízo”; la cual se refiere al conocimiento doctrinal. Mientras que necesitamos doctrina para la salvación —no podemos tener fe en cualquier cosa, ¿verdad?— no necesariamente somos salvos por un entendimiento doctrinal.

Al volver a analizar este pasaje, la palabra griega para “alumbrando” se usa para aquellos que ya son salvos. De igual manera, en el pasaje de Hebreos 6:4-6, la palabra griega para “iluminados” es para aquellos que no son salvos. La diferencia radica en el pasaje de Efesios 1 donde Pablo se dirige a los que ya son salvos; pero que de todas formas deben ser “alumbrados” en la doctrina.

Con relación a la palabra “participantes” 4 en Hebreos 3:14, ésta, arroja más luz sobre el tema: “Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio,” No es la aceptación rápida de una persona la que la hace “participante”, sino solo aquel que ha participado realmente de Cristo y sólo por este hecho, se mantendrá firme. Pero para mantenerse y no caer, uno tiene que ser un genuino creyente.

La pregunta entonces es: “Si ‘los que una vez’ son los que han ‘gustado/probado de la buena palabra de Dios’, han visto lo que ha estado sucediendo, visto a Dios trabajando y han estado ‘en la iglesia pero no son de la Iglesia’; exactamente, ¿de qué han ‘recaído’ de forma que no puedan ser ‘renovados’ nuevamente ‘para arrepentimiento’?” ¿Y no está esto dando a entender que fueron inicialmente traídos al arrepentimiento?

En su “Institución de la Religión Cristiana”, Juan Calvino abordó el problema de la “caída”. Él escribe que, “la experiencia muestra que los reprobados son algunas veces afectados de una forma similar a los Elegidos”. De hecho, ellos pueden, “sentir verdaderamente la eficacia del Evangelio”, —y no hay razón por la cual el Señor no podría permitir al reprobado— “gustar algo de Su gracia”, o “irradiar sus mentes con algunos destellos de Su luz”. Sin embargo, esto se conoce como una “fe temporal”. Más adelante, Calvino escribe: “No que ellos perciban verdaderamente el poder de la gracia espiritual y la luz segura de la fe; pero el Señor, para condenarlos mejor y dejarlos sin excusa, inculca en sus mentes tal sentido de Su bondad como pueda ser sentido sin el Espíritu de adopción”. Calvino declara que en esta situación, la persona no salva, se aferra a la “sombra” en vez de aferrarse a la “sustancia”.

Louis Berkhof en su “Teología Sistemática” también cubre “la fe temporal” como distinguida de la “verdadera fe salvífica”. Él escribe que la fe temporal es como si estuviera “basada en la vida emocional y busca disfrute personal más que la gloria de Dios”. Esta es la razón por la que no es difícil de entender por qué esta clase de fe falsa es rápidamente perdida cuando Dios o la iglesia dejan de ser divertidas y/o pierden su atractivo.

A diferencia de la fe salvífica, Berkhof escribe que la fe temporal, “no está enraizada en un corazón regenerado”. Él ubica la fe temporal en Mateo 13:18-23. [h=2]La Parábola del Sembrador[/h]

• Mateo 13:18-23: “Oíd, pues, vosotros la parábola del sembrador: [SUP]19[/SUP] Cuando alguno oye la palabra del reino y no la entiende, viene el malo, y arrebata lo que fue sembrado en su corazón. Este es el que fue sembrado junto al camino. [SUP]20[/SUP] Y el que fue sembrado en pedregales, éste es el que oye la palabra, y al momento la recibe con gozo; [SUP]21[/SUP] pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza. [SUP]22[/SUP] El que fue sembrado entre espinos, éste es el que oye la palabra, pero el afán de este siglo y el engaño de las riquezas ahogan la palabra, y se hace infructuosa. [SUP]23[/SUP] Mas el que fue sembrado en buena tierra, éste es el que oye y entiende la palabra, y da fruto; y produce a ciento, a sesenta, y a treinta por uno.”

A estas personas en Hebreos, se les dio suficiente arrepentimiento de manera que se convirtieron en miembros de la Iglesia visible, la cual está compuesta tanto del trigo como de la paja. No todo aquel que se sienta a su lado en una banca ha sido llevado al arrepentimiento y a la fe.

Esta es la razón por la que ellos han “caído” de la Iglesia visible; no de la salvación. La salvación es definitiva, ya que el arrepentimiento es un don del Señor. Una vez que Ud. ha sido adoptado en la familia de Dios, no se le permitirá soltarse:

• Juan 10:27-28: “Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, [SUP]28[/SUP] y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.”

Una vez somos salvos, tenemos una seguridad eterna que es definitiva.

También existe una clase de “caída” que es definitiva. Tenemos que tener en cuenta que esta, no es solo una simple caída, donde la persona solo deja de asistir a la iglesia; sino de alguien que renuncia totalmente a Cristo. Una vez caídos, y colocando las cosas de Cristo completamente a un lado, a ellos simplemente nunca se les dará nuevamente algún grado de arrepentimiento. Cualquiera que toma tal decisión, nunca fue miembro de la Iglesia invisible.

Esto no significa que aquellos que se desvían, sólo temporalmente, por cualquiera razón no puedan ser restaurados. Aquellos que no han caído totalmente, que no han llevado al total vilipendio al Hijo de Dios, de hecho, pueden ser restaurados, siendo llevados al arrepentimiento. Un pecador que tiene un genuino arrepentimiento sobre el pecado muestra que el Espíritu Santo está trabajando en su corazón y no está perdido para siempre. Pero aquellos, que de hecho caen completamente, son imposibles de ser restaurados y Dios no permitirá que quienes hayan cometido tal apostasía vengan al arrepentimiento.

En cuanto a “crucificar de nuevo” al Hijo y exponiéndolo al vituperio, es similar a la advertencia dada en Hebreo 10:26-29:

• “Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, [SUP]27[/SUP]sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. [SUP]28[/SUP] El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. [SUP]29[/SUP] ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?”

Si alguien deja la Iglesia porque no siente que Jesús es el Cristo o que es el Único Camino, es como si “pisotearan al Hijo de Dios” y consideraran el sacrificio de Cristo “como algo común”. Lo que han hecho aquellos que han caído, después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ser “iluminados”, y han ido más allá del punto de arrepentirse por rechazar al Hijo de Dios, es que se han unido al mismo nivel de aquellos que lo rechazaron y sentenciaron a muerte; de hecho, crucificaron de nuevo para sí al Hijo. Si hubieran estado en la crucifixión, se habrían unido a la multitud que gritaba, “¡Dennos a Barrabas!” O, “¡Dennos cualquier otra cosa!” es lo que dice la persona que abandona a Cristo.

Aun los líderes en la época de Jesús sabían que Él venía de Dios, pero Él declaró lo contrario cuando se esforzaron en colocarlo en la cruz. Aquellos que caen después de experimentar la verdad de Cristo se unen a los líderes religiosos de la época de Cristo, en volverlo a crucificar y para sí mismos, crucificar al Hijo de Dios. Sin embargo, y como dice Hebreos 10:29, el castigo será peor para aquellos que abandonan su confesión.

Al rechazar a Cristo y pensar que debe haber otro camino diferente al camino angosto, que deben existir muchos “caminos” al Cielo o que Dios le da a las personas otra oportunidad después de la muerte, o que eventualmente nadie será condenado sino salvo, expone a Cristo al “vituperio” porque lo hace un mentiroso, burlándose además de Él al morir una vez y para siempre por el pago total del pecado. En efecto, “avergüenza” al Señor el que las personas piensen que es insuficiente el hecho de que Cristo es el único camino y que esto, no es lo correcto y que por lo tanto, debe existir otro camino. Lo que están diciendo estas personas es que Dios tiene que tratar de hacerlo de una forma diferente para hacerlo así, correctamente. Es también negar que la expiación de Cristo no haya sido suficiente y que deban existir mejores o diferentes formas que esta.

Sin embargo, Cristo no será crucificado nuevamente; no hay necesidad sin importar lo que pueda decir el apóstata. Cristo murió una vez para siempre y por aquellos que creerían en Él. Él es el único camino al cielo y fuera de Él no hay esperanza, ya que no hay nada ni nadie dónde poder encontrar perdón de pecados. Si alguien escoge abandonar a Cristo después de probar Su bondad, no encontrará salvación en ninguna otra persona o lugar, sin importar dónde o cuán difícil sea buscar.

Pero no hay nada que temer para aquellos que son verdaderamente de Él. Y como siempre, esto se debe a que no estamos enfocados en nosotros, sino en Dios. El punto final del TULIP, “Perseverancia de los Santos”, podría ser vista tal vez como la “Preservación de los Santos”, como si fuera Dios quien nos sostiene y preserva hasta el final y no nosotros: “Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, [SUP]28[/SUP] y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.” (Jn 10:27-28). Cristo no es solo el autor, sino que también es el consumidor de nuestra fe:

• Hebreos 12:2: “puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.”

No podemos perder nuestra salvación, la cual, desde el principio hasta el fin, está asegurada por Dios.

Fuente:
http://www.miapic.com/puede-alguien-perder-su-salvacion-como-parece-ensenar-hebreos-6-4-6

 

[Salmos 1]

HEBREOS 6
9 Pero en cuanto a vosotros, oh amados, estamos persuadidos de cosas mejores, y que pertenecen a la salvación, aunque hablamos así.
10 Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.
11 Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza,
12 a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Estamos persuadidos porque Dios no es injusto...
Pero deseamos que cada uno de ustedes siga firme sirviendo a los santos hasta el fin... para tener plena certeza de esta esperanza que tenemos....
No perezosos sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Una cosa es decir: "Estoy persuadido de que no vamos a perder la salvación porque Dios no es injusto", a decir: "La salvación no se puede perder y punto".

También acá se nos dice que para tener una plena certeza de esta esperanza de salvación nos conviene seguir firmes sirviendo.
No dice que la plena certeza está hagamos lo que hagamos.

 

[Salmos 1]

Heb 10:39
Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

Se puede retroceder para perdición...

EL TRIGO Y LA CIZAÑA, NO PUEDEN DISTINGUIRSE MIENTRAS CRECEN.

Mentira porque según los calvinistas el trigo siempre es trigo y la cizaña siempre es cizaña, desde antes de la fundación del mundo.
O sea que los ángeles saben perfectamente quien es salvo y quien no.
No hay que esperar que la persona madure su condición porque esta no cambia.

 

[Salmos 1]

Entonces no hay nada en lo que perseverar
Nada que temer.
Nada de que preocuparse.
No hay que cuidar la salvación con temor y temblor.
Tener paciencia.
Vencer.
Ya tampoco se necesita tener mas un corazón contrito y humillado.
No mas arrepentimientos de nada.

A disfrutar... porque ni Dios te puede quitar lo que te dio.

 

[kinte]

-Si no fuera tal tu intención de ser un vencedor.

-No puedo imaginarme que tu nombre no esté escrito o haya sido borrado.

.No miento ni me evado ¿por qué te obsesionas en presentarme tan mal?

Entonces la salvación depende de la intención de ser un vencerdor de cada quien?


Dios te bendiga.

 

[kinte]

Hola, mi nombre es Sergio, recien me inscribo en este foro, me gustaria participar en este debate, creo que la Biblia enseña muy claramente que la salvación no se pierde, pero también se aclara que no todo el que dice que tiene fe es realmente un redimido. Aquel que fue regenerado por Dios no puede practicar el pecado, si lo hace, entonces nunca fue realmente convertido. Eso se enseña claramente en 1ra. Juan.
Ahora ... si la salvación se pierde ... entonces, significa que una persona puede ser redimida, sellada con el Espiritu Santo, adoptado como un hijo de Dios, incluido en el cuerpo de Cristo, justificado, pero luego al pecar pierde su salvacion, si es asi, entonces, esa persona, tiene entonces que volver a recibir a Cristo en su corazon, Dios lo tiene que volver a adoptar como su hijo, volver a ser sellado con el Espiritu porque el sello anterior se perdio, volver a nacer de nuevo, y ser regenerado de nuevo ... es esto lo que piensan ?

Si has leído la historia del hijo pródigo, debieras saber que , "era muerto" y volvió a vivir, "se había perdido" y ha sido encontrado.
ahora bien, como es que vivió y murió y volvió a vivir?
como si estaba en casa se perdió y fue hallado?

la regeneración es parte de la vida del cristiano en tanto no llega a la meta, el mismo Pedro que camino con Jesus tuvo que pasar por eso ya que negó al Señor pero luego fue perdonado.
pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, una vez VUELTO, confirma a tus hermanos.

y Pedro escribe esto:

Porque vosotros erais como ovejas descarriadas, pero ahora habéis VUELTO al Pastor y Obispo de vuestras almas.

una oveja que se descarría puede volver a su pastor si se arrepiente. Y no te engañes, no requiere nacer de nuevo, solo requiere arrepentirse y pedir perdón por su descarrió.


Dios te bendiga.

 

[Salmos 1]

Hola Kinte... creo que todos sabemos que la gracia funciona distinto que la ley.

En la ley basta con pecar una vez, y siempre que ya no hayas nacido pecador como todos nosotros menos Adán y Jesús, y fuiste, se terminó. A la horca.
En cambio en la gracia, la justicia que se aplica, no solo es aparte de la ley, sino que está por encima de ella.

¿Cuantas veces?

No se.
Y no se porque precisamente no se trata de una ley .

Digamos... Una, dos, siete, setenta, setenta veces siete, cuatrocientas noventa...

La gracia no fue concebida para condenarnos, como la ley, sino para salvarnos.
Tienen objetivos completamente opuestos.

La ley se anda fijando si pequé para que pague, mientras que la gracia trata de perdonarme todas las veces que sea necesario, para que me salve.
Porque no vino la gracia a condenar al mundo, que de hecho ya estaba condenado, sino a salvarlo.

Ahora que sea una, dos, veinte, un millón o todas las que se nos puedan ocurrir, para mi eso no quiere decir que se deba tomar como una regla.

Ahora... ¿Quien le pone el cascabel al gato? ¿Quien se anima a establecer las veces que Jesús nos perdonará aunque su orden haya sido: Vete y ya no peques mas?

Y la gracia, a diferencia de la ley no es automática y no se apoya en una lista de mandamientos, sino en una persona, en aquel que la concedió.

Ahora lo que si me parece es que abusarse de un juez tan bueno no me parece nada justo y no creo que termine siendo un buen negocio.

¿Que decís?
Un saludo.

 

[VALENCIA]

Porque no es posible que una vez gustado todo esto, y habiéndolo al final rechazado volvamos a colgar a Jesús de nuevo en una cruz.

HEBREOS 6
4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6 y recayeron.................................................


... sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

Esa cita alude a los... judaizantes.

Es inconcebible que después de que Jesucristo pasó todo lo que pasó para liberarnos de la Ley, lo avergoncemos buscando encuadrar el rito cristiano con costumbres judías pertenecientes al pacto antiguo.

Heb 6:1 Por tanto, dejando las enseñanzas elementales acerca de Cristo, avancemos hacia la madurez, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas y de la fe hacia Dios,
Heb 6:2 de la enseñanza sobre lavamientos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.
Heb 6:3 Y esto haremos, si Dios lo permite.
Heb 6:4 Porque en el caso de los que fueron una vez iluminados, que probaron del don celestial y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
Heb 6:5 que gustaron la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
Heb 6:6 pero después cayeron, es imposible renovarlos otra vez para arrepentimiento, puesto que de nuevo crucifican para sí mismos al Hijo de Dios y le exponen a la ignominia pública.

 

[kinte]

Existe demasiada evidencia acerca de el libro de la vida y desde éxodo Moisés pide a Dios que perdone a su pueblo.

que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu LIBRO que has escrito.

y Dios respondió a Moisés, "eso es imposible, ya que no se puede borrar nombres de mi libro"

Nah, leamos lo que el mismo Dios declara:

Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi LIBRO.

es curioso cómo se insiste en que no se puede borrar nombres del libro de la vida y más significativo que aún y cuando existe está clara y contundente advertencia de apocalipsis.

Y si alguno quitare de las palabras del LIBRO de esta profecía, Dios quitará su parte del LIBRO de la VIDA, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este LIBRO.

es muy claro que si se puede borrar nombres del libro de la vida.

pero eso no es un asunto de borrar y volver a escribir a cada nueva situación prevaleciente en la vida de los inscritos en ese libro de la vida.
yo creo que cada persona nace siendo salva (no se le imputa pecado) y su nombre está en ese libro, luego crece y llega el momento en su vida terrenal de tomar una decisión en cuanto a recibir a Jesus como Salvador y comenzar una carrera que si termina bien le dará la vida eterna como Pablo bien explica.
creo que es en cuanto muere que se determina si su nombre permanece o es borrado de ese libro de la vida y según sea su elección ,así será su fin.
cada persona tiene pues hasta el último suspiro (ladron en la cruz) para aceptar a Jesus como Salvador y así permanecer inscrito en ese libro de la vida.
en esta declaración de el mismo Jesus así se hace ver:
Pero no os regocijéis de que los espíritus se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros NOMBRES están escritos en LOS CIELOS.

Y todos sabemos lo que sucedió con judas y debemos notar que hasta el último momento Jesus llamó amigo a judas, esperando que el se arrepintiera.

Y Jesus le dijo: AMIGO, ¿a qué vienes? Entonces se acercaron y echaron mano a Jesús, y le prendieron.




Dios les bendiga.