¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

manuel96;n3141732 dijo:
Y TU ERES CAIN?
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DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y OBRA IGUAL con el PECADOR CAÍN... que con CUALQUIER OTRO PECADOR.

ASÍ que SI DIOS NIEGA la DEPRAVACIÓN TOTAL y le ASEGURA a CAÍN que PUEDE ELEGIR ENTRE el BIEN y el MAL... ES porque ES VERDAD... es decir... DIOS DA TESTIMONIO que el HOMBRE PECADOR TIENE LIBRE ALBEDRÍO y que NO ES DEPRAVADO TOTALMENTE.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3141745 dijo:
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DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y OBRA IGUAL con el PECADOR CAÍN... que con CUALQUIER OTRO PECADOR.

ASÍ que SI DIOS NIEGA la DEPRAVACIÓN TOTAL y le ASEGURA a CAÍN que PUEDE ELEGIR ENTRE el BIEN y el MAL... ES porque ES VERDAD... es decir... DIOS DA TESTIMONIO que el HOMBRE PECADOR TIENE LIBRE ALBEDRÍO y que NO ES DEPRAVADO TOTALMENTE.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

sera que pretenden decir que cain no era totalmente depravado??


que gente esta ,

se las juegan fria en verdad ./
 
Miniyo;n3141745 dijo:
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DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y OBRA IGUAL con el PECADOR CAÍN... que con CUALQUIER OTRO PECADOR.

ASÍ que SI DIOS NIEGA la DEPRAVACIÓN TOTAL y le ASEGURA a CAÍN que PUEDE ELEGIR ENTRE el BIEN y el MAL... ES porque ES VERDAD... es decir... DIOS DA TESTIMONIO que el HOMBRE PECADOR TIENE LIBRE ALBEDRÍO y que NO ES DEPRAVADO TOTALMENTE.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Muy acertado, a lo que se puede agregar

Romanos 3:23-24
[23]todos pecaron y están privados de la gloria de Dios -
[24]y son justificados por el don de su gracia, en virtud de la redención realizada en Cristo Jesús,

No voy a agregar palabras a la Palabra de Dios pero en Romanos 3:24 "y son justificados" se entiende del versículo precedente que son
todos
​​​​​​Esto abona al sentido universal de 1 Corintios 15:22
Si no hay depravación total no hay necesidad de creer que Dios salven a algunos y abandone a su depravación a otros
Esto lo comento por que me dijeron que como todos pecaron solo los elegidos serán salvos
​​​​​
Saludos
 
No se puede negar la depravación total.
Bueno se puede negar pero eso significa que no se entiende el evangelio.
 
hectorlugo;n3141726 dijo:
solo quiero dejar en claro la falsedad de la acusacion de ricardo contra los arminianos , y le pego este aporte en los epigrafes correspondientes para que todos estemos claros ,,
...
don ricardo nos acusa y citamos:

Lo que en el Foro nos están faltando son arminianos que confirmen o desmientan lo de la depravación parcial. Quizás ya se convencieron que es total.

-¿Acusación? ¡De nada! La observación de que en el Foro estén faltando arminianos que confirmen o desmientan lo de la depravación parcial, no pasa de ser eso mismo: una observación. A eso no se le llama "acusación". La presunción de que esa falta se deba a que ya se convencieron de que la depravación es total, es una nota irónica, mera retórica que a nadie acusa de nada.
 
Miniyo;n3141745 dijo:
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DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y OBRA IGUAL con el PECADOR CAÍN... que con CUALQUIER OTRO PECADOR.

ASÍ que SI DIOS NIEGA la DEPRAVACIÓN TOTAL y le ASEGURA a CAÍN que PUEDE ELEGIR ENTRE el BIEN y el MAL... ES porque ES VERDAD... es decir... DIOS DA TESTIMONIO que el HOMBRE PECADOR TIENE LIBRE ALBEDRÍO y que NO ES DEPRAVADO TOTALMENTE.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
No es así.
Lo que Dios está esperando es que al menos traten, pero Dios sabe que no es mucho lo que pueden hacer.
 
salmo51;n3141773 dijo:
No es así.
Lo que Dios está esperando es que al menos traten, pero Dios sabe que no es mucho lo que pueden hacer.
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Yo... CREO a DIOS... y ESTÁ CLARO como DIOS DICE que ES... el ELEGIR OBRAR BIEN o MAL... ESTÁ en la MANO del HOMBRE pues DIOS le DIO ESA CAPACIDAD... lo que NO QUIERE DECIR que SIEMPRE lo CONSIGA.

(BNP) Génesis 4:7

Si obras bien, andarás con la cabeza levantada. Pero si obras mal, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
salmo51;n3141771 dijo:
No se puede negar la depravación total.
Bueno se puede negar pero eso significa que no se entiende el evangelio.

si se puede negar porque no esta explicito en la biblia y es un invento catolico romano y luego calvinista ,

como tu niegas la inmaculada cosepcion por las mismas razones .
 
salmo51;n3141773 dijo:
No es así.
Lo que Dios está esperando es que al menos traten, pero Dios sabe que no es mucho lo que pueden hacer.

tienes razon ,

pero ya al menos si tratan es porque no estan totalmente depravados pues el totalmente depravado no segun yo sino segun los mismos calvinistas ni quiere ni puede ni intenta poder ni hace el aguaje tan siquiera porque esta muerto y los muertos nada pueden hacer .
 
hectorlugo;n3141784 dijo:
si se puede negar porque no esta explicito en la biblia y es un invento catolico romano y luego calvinista ,

como tu niegas la inmaculada cosepcion por las mismas razones .

La depravación total invento católico??? ​​​​​​:confused:
Lutero inventó la depravación total, y con ello la salvación por la sola fe , para los que no saben aún, la doctrina de la sola fe era la consecuencia teológica necesaria de la depravación total. Nunca la cristiandad creyó éstas cosas antes

Saludos
 
Solo Escritura;n3141411 dijo:
Descalificar es muy, muy simple, ¡fíjate que hasta tú, lo puedes hacer!!!

No te descalifico, tu solo lo haces.

Cada que copias y pegas propaganda, sin siquiera acotar quien es el autor, te vuelves en un pirata cibernético, una muestra más de tu propio descrédito

Por esto insisto:

"Copiar y pegar de la propaganda russellita Pako...Pako...mismas aberraciones, mismo modus operandi, siempre lo mismo contigo.

Ya es una burla, es patético!!!"

Y ese "hasta tu lo puedes hacer..."

Por favor forista, resulta igualmente patético!

Usa tu cabecita y entonces hablamos.
 
hectorlugo;n3141785 dijo:
tienes razon ,

pero ya al menos si tratan es porque no estan totalmente depravados pues el totalmente depravado no segun yo sino segun los mismos calvinistas ni quiere ni puede ni intenta poder ni hace el aguaje tan siquiera porque esta muerto y los muertos nada pueden hacer .

Una cosa es el hombre interior que está preso en una naturaleza rebelde.
Lo depravado es la naturaleza humana.
Isaías 61, Romanos 7...
 
hectorlugo;n3141784 dijo:
si se puede negar porque no esta explicito en la biblia y es un invento catolico romano y luego calvinista ,

como tu niegas la inmaculada cosepcion por las mismas razones .
Está más que explícito.
¿El diluvio universal te parece una injusticia divina?
¿Te pensás que no murieron mujeres embarazadas, bebés de pecho...?
Y si Dios dejo con vida a Noé es porque lo cubrió con su gracia..., Y esta es Cristo.
 
Tan grande es la depravación como preciosa es la sangre.
Si la depravación no es total, la sangre tampoco lo es.

Cuando le quitas peso a la depravación, le restas valor a la sangre que se derramó por ella.
 
Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.

Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
Génesis 6:5‭-‬7
 
Abenamar;n3141788 dijo:
La depravación total invento católico??? ​​​​​​:confused:
Lutero inventó la depravación total, y con ello la salvación por la sola fe , para los que no saben aún, la doctrina de la sola fe era la consecuencia teológica necesaria de la depravación total. Nunca la cristiandad creyó éstas cosas antes

Saludos

Lutero invento la sola fe y Calvino fue mas alla e invento la depravacion total

saludos

nico
 
Abenamar;n3141724 dijo:
Vos te estás refiriendo a las obras de la Ley para querer ganar méritos delante de Dios, lo que es inaceptable, en cambio, el Bautismo es un acto u obra de fe para recibir un don de Dios , no como moneda de pago.
Yo te pregunto amigo ¿que es para vos confirmar la fe? ¿Quien confirmar tu fe?, ¿Vos mismo o Dios?, Sí por el Bautismo Dios confirma tu fe, entonces por ese acto Él te está dando su Gracia para poder participar de Su naturaleza divina, y reconocés el valor sacramental del Bautismo. En cambio si sos vos el que confirmar tu fe, no pasa de ser un acto testimonial, y prescindible, pero esto es contrario a la Palabra, que sin lugar a dudas dice que en el Bautismo se recibe el Espíritu Santo.

Es tan evidente que el Señor habla del Bautismo en Juan 3:5, el agua y el Espíritu, el símbolo y el Espíritu de Dios que concurren para recibir la Gracia.

Cornelio recibió el Espíritu Santo y la remisión de los pecados antes de bautizarse, pero por el Bautismo él y los suyos Dios los hizo partícipes del Cuerpo de Cristo. No se bautizaron para dar testimonio nada más.

Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu (1 Corintos 12:13)

Saludos Rudolfo

El bautismo es una obra de la fe, el evangelio comienza con Juan el bautista, EL SEÑOR se bautizo y todos se bautizaron porque es mandamiento de DIOS, entonces ¿como se puede decir que quien confirma la fe? no es así, la fe se confirma, no que quien la confirma, el que oye el evangelio oye sobre el bautismo de Juan y de quien lo mando a bautizar ¿como entonces quien oiga el Evangelio no se va a bautizar? Es que el que cree se bautiza y el que no cree pero igual se bautiza no nace de nuevo.

Le hago la siguiente comparación

JESUSCRISTO dijo:

Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
Lucas 18:22

Y sus discípulos hicieron:

Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
Hechos 2:44-45


Pero si esa fe no produce amor de nada sirve


Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.
1 Corintios 13:3

Lo mismo ocurre con el bautismo, si no se ha creído de verdad no hay fé que confirmar, y esto solo DIOS sabe.


1 Corintios 2:13 no habla del bautismo de agua sino del bautismo espiritual, ¿donde dice la biblia que EL ESPÍRITU SANTO se recibe por el bautismo? El caso de Cornelio es ejemplo de que EL ESPÍRITU SANTO no se recibe por hacer algo sino por oír con fe

Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?
Gálatas 3:2

Te pregunto ¿segun la escritura EL ESPÍRITU SANTO se recibe por hacer algo?¿o por oír con fe?

Ahora si usted quiere discutir que Cornelio al recibir EL ESPÍRITU SANTO no era del cuerpo de CRISTO solo le cito lo que EL ESPÍRITU SANTO declara a quien lo recibe y lo que dijo EL SEÑOR JESUSCRISTO

Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre! El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.
Romanos 8:15-16


Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo. El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
Juan 3:6-8

¿Como se puede tener EL ESPÍRITU SANTO y no ser participe de la naturaleza divina?

Mas el fruto del Espíritu es:

amor,
gozo,
paz,
paciencia,
benignidad,
bondad,
fe,
mansedumbre,
templanza;

contra tales cosas no hay ley.
Gálatas 5:22-23

El bautismo del ESPÍRITU SANTO es un sello y garantía, como vamos a negar que Cornelio no fue del cuerpo de CRISTO al ser bautizado por EL ESPÍRITU SANTO

Yo a la verdad os he bautizado con agua; pero él os bautizará con Espíritu Santo.
Marcos 1:8

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.
Efesios 1:13-14

Es mas que claro por la declaración de PEDRO que Cornelio y compañía querían bautizarse porque PEDRO dice "quien puede impedir el agua" porque ya eran bautizados en el cuerpo de CRISTO porque tenían su ESPÍRITU SANTO procedente del PADRE CELESTIAL

Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
Romanos 8:9-11



Un feliz saludo
 
Abenamar;n3141788 dijo:
La depravación total invento católico??? ​​​​​​:confused:
Lutero inventó la depravación total, y con ello la salvación por la sola fe , para los que no saben aún, la doctrina de la sola fe era la consecuencia teológica necesaria de la depravación total. Nunca la cristiandad creyó éstas cosas antes

Saludos

1300 anos antes el teologo catolico santo tomas de aquino ya hablaba de la depravacion total y los 5 puntos refritos de calvino
 
salmo51;n3141821 dijo:
Una cosa es el hombre interior que está preso en una naturaleza rebelde.
Lo depravado es la naturaleza humana.
Isaías 61, Romanos 7...

no totalmente ...
 
salmo51;n3141822 dijo:
Está más que explícito.
¿El diluvio universal te parece una injusticia divina?
¿Te pensás que no murieron mujeres embarazadas, bebés de pecho...?
Y si Dios dejo con vida a Noé es porque lo cubrió con su gracia..., Y esta es Cristo.

segun los parametros y estandares divinos un solo pecado es suficiente para merecer el juicio de Dios ,,

no nesecitas ser totalmente depravado para merecerlo .