Salid de ella... entonces a cual vamos.

[IBERO]

si te leo, que no te dé la devolución que esperas es otra cosa. Para mí La Iglesia ¨mistica¨ no está desvinculada de la ¨Iglesia visible¨ y de igual manera esta no está desvinculada de la organización y la jerarquía. Esa es la diferencia entre tu y yó. Digamos, de matiz. Y de allí lo que propone el tema: ante tan marcado anti Catolicismo... a donde vamos si de allí salimos.

La iglesia es inseparable del creyente como el aire es inseparable de los pulmones. Lo externo es accesorio y secundario. Por eso digo que no "escuchas" lo que digo. Bueno, para ser precisos no es que no me "escuches" a mí. En realidad no "escucháis" lo que dice el Espíritu sobre la iglesia en el testimonio de la propia Biblia. Allí se dice (creo que en tu Biblia también), que el creyente es miembro del Cuerpo de Cristo. Miembro que puede hacer sufrir a todo el Cuerpo si está enfermo... miembro que el propio Cuerpo necesita para estar "completo".

La "iglesia local" puede estar funcionando como Cuerpo o no, por eso lo importante y principal no es la "iglesia local", sino la "iglesia mística." La "iglesia local" va y viene, por cuanto está sometida a los dictados de lo físico y temporal. Algunos de sus miembros morirán, otros enfermarán, otros se marcharán a vivir a otro lugar... pero la "iglesia mística" no cambia de lugar. Siempre estás en ella. Es una habitación perpetua.

Vosotros, en vuestra corta mira y cortas luces, ponéis el énfasis en la "iglesia local", cuando el testimonio de las propias Escrituras que decís leer y entender, subraya siempre que la meta es la "iglesia mística". Tanto ponéis el énfasis en la "iglesia local" que habéis perdido completamente de vista la referencia. La "iglesia local" existe para descubrir la "iglesia mística", digámoslo así como "medio" o "instrumento" para expresar la realidad de la "iglesia mística". La "iglesia local" no es la realidad en sí misma, sino un "medio" o "expresión" o "instrumento" para discernir y entrar en lo otro. Si una "iglesia local" no tiene revelación ni búsqueda de la "iglesia mística". Si no hay conciencia de su misión (que no tiene nada que ver con estas ideas de que "es una comunidad social para hacer compañía a los que se sienten solos y hacer felices a los seres humanos"), la "iglesia local" ha abandonado su razón de ser, y no sirve para nada. De hecho, puede convertirse en un obstáculo a la verdadera misión del creyente.

De ahí que Pablo dijera "si cuando os reunís no estáis discerniendo el Cuerpo de Cristo estáis perdiendo el tiempo y pecando".

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

Una vez mas, has leído mal...Algo te voy a decir, soy muy MUY técnico usando mis palabras, luego mis "equivocaciones" NO eran mías, aclare que era la opinión de Deepseek.

La primera vez que investigue esa palabra "Mística" fue en el primer intercambio que tuve con @M1st1c0 y eso fue hace años, pero tu asumes que no conozco la palabra porque leíste mal y a la defensiva,

Místico, en el contexto cristiano se refiere a lo espiritual, pero "Místico" tiene una connotación ambigua, oculta, incluso ocultista, "Mistico" NO es la búsqueda de nada, podría pegar las definiciones de la RAE pero no estamos acá para ofender a los demás ¿verdad?, insisto, es una palabra ambigua que nunca me ha gustado, y aceptando pulpo por animal de compañía, te concedí el beneficio de la duda y supuse que quisiste decir "espiritual", que es un sinónimo mucho mas apropiado, y en base a eso te respondí.

Dato: Solo los católicos usan esa palabra "Místico" en el contexto cristiano.

La connotación que tú crees que tiene la palabra es lo que confirma que no sabes lo que es la mística. Las definiciones del DRAE tienen sus limitaciones y sus devenires históricos, como todos sabemos. Hace años "x" significaba "b" y ahora significa "a, b y c". Porque, en el fondo, el DRAE recoge el "sentir" de esa palabra en la población. Si la población entiende que "mística" es "ocultismo", eso es lo que significará. Si la población entiende que "YAVE" es el nombre que le daban los judíos a un mito "cruel y misógino", entonces eso es lo que "YAVE" vendrá a significar en el DRAE. El DRAE es útil para algunas cosas... para otras no tanto.

Tiendes a leer cosas que NO están escritas, de hecho es un fenómeno bastante curioso, casi místico. Esto no es un foro de debate, es un foro cristiano, tiene un ramal de temas, la gente participa y supongo que cada quien actúa según la naturaleza de su corazón, yo tiendo a conciliar, pero puedo debatir de una manera muy incisiva si me provocan, pero como buen cristiano prefiero conciliar.

Dejando ya las tonterías, según el modelo bíblico el pueblo de Dios siempre fue un pueblo apartado, que se separaban de los incrédulos y no se sentaban en sillas de escarnecedores, las fiestas, eventos y ceremonias, todos los eventos sociales siempre lo hacían dentro del mismo grupo, lo cual es la definición de santidad, ser separado para Dios. Si no lo compartes no hay problema, es mi opinión.

La definición de santidad no es el "grupo", que es donde tú estás poniendo el énfasis. Este "pueblo apartado" por Dios siempre volvía, voluntariamente, a sentarse en silla de escarnecedores, es decir a participar de los pecados de las naciones de las que habían sido apartados. Un "pueblo apartado" que NO se "desapartaba" aún cuando los "profetas" (casi siempre individuos solitarios a quienes mataban o de quienes se burlaban) les decían que se habían apartado y que Dios vendría a castigar al grupo. Un pueblo desgajado por Dios por desobediencia...

La santidad no está en el grupo, sino en el indiviuo. Y la prueba es que el "grupo" mataba y perseguía a los profetas-individuos que sí se habían santificado.

Es un analisis como católico, y es un analisis curioso porque yo veo cosas distintas en la misma imagen debido a mi trasfondo teológico.

Yo traigo esta foto porque estamos hablando de Mística y es curioso que esta santa tiene este nombre o titulo: "María Rosa Mística", como si ella personifica la mística misma, como si ella te hiciera sentir cosas o experimentar cosas únicas, lo cual es espiritismo porque la verdadera María/Miriam esta en el cielo y NO tiene ese poder de hacerte sentir cosas ni le ha dado Dios esa atribución ni es omnisciente ni nada. pero entiendo que es su Fe y la tolero. Si somos rigurosos, María Rosa Mística siquiera existe, es una invención humana, como un eslogan publicitario para refrescar la marca, pero esa es mi opinión.

y es interesante que incluso tu puedes detectar algo de idolatría en esa imagen porque reconocer que el atributo de "nuestra esperanza" esta completamente fuera de orden, y ese es el problema, endiosan a estas supuestas apariciones, le atribuyen poderes de diosa y luego dicen que no son idolatras.

Mi muy breve analisis:
Una mujer vestida de blanco con una rosa o varias rosas, no se bien.
El nombre te lleva a entender que NO es María la madre de Jesús sino otra persona porque tiene otro nombre, lo cual es doblemente idolatría. porque estas adorando una imagen inventada.

Madre de Jesús me parece acertado

Madre nuestra me parece un intento grave de Robarle la gloria a Dios "Padre nuestro que estas en el cielo" Es idolatría en su maxima expresión.
(Juan 20:17, RVR60).


Como dijiste "nuestra esperanza" es Cristo.
Nuestra fortaleza también es Idolatría, intento de robarle la gloria a Dios:

1. Filipenses 4:13 (NVI)​

"Nuestro consuelo" Lo cual es idolatría porque roba la gloria del "Espíritu Santo"

Texto clave: Juan 14:16-18 (RVR60)​

Y tienes que entender que esto no es casualidad, tienes un caso flagrante de un intento de robar toda la gloria de Dios, lo cual es el propósito del titulo "La reina del Cielo", y en esta Imagen, el idolatra dice que María es su Padre, su Hijo y su Espíritu Santo, así de grave es, la maxima expresión de idolatria.

La religión es una idolatría en sí misma. Las personas participan de la religión para tener un dios al que rendir cuentas. Así que si un religioso compone un panegírico visual sobre María, la madre del Señor, es normal que "fabrique" un dios al que rendir cuentas. La "diosa maría", en este caso. Y de ahí la importancia y necesidad imperiosa de "santidad personal", con la cuál resistimos los embates de la religión.

Amor,
Ibero

 

[Esteban Andres]

La iglesia es inseparable del creyente como el aire es inseparable de los pulmones. Lo externo es accesorio y secundario. Por eso digo que no "escuchas" lo que digo. Bueno, para ser precisos no es que no me "escuches" a mí. En realidad no "escucháis" lo que dice el Espíritu sobre la iglesia en el testimonio de la propia Biblia. Allí se dice (creo que en tu Biblia también), que el creyente es miembro del Cuerpo de Cristo. Miembro que puede hacer sufrir a todo el Cuerpo si está enfermo... miembro que el propio Cuerpo necesita para estar "completo".

La "iglesia local" puede estar funcionando como Cuerpo o no, por eso lo importante y principal no es la "iglesia local", sino la "iglesia mística." La "iglesia local" va y viene, por cuanto está sometida a los dictados de lo físico y temporal. Algunos de sus miembros morirán, otros enfermarán, otros se marcharán a vivir a otro lugar... pero la "iglesia mística" no cambia de lugar. Siempre estás en ella. Es una habitación perpetua.

Vosotros, en vuestra corta mira y cortas luces, ponéis el énfasis en la "iglesia local", cuando el testimonio de las propias Escrituras que decís leer y entender, subraya siempre que la meta es la "iglesia mística". Tanto ponéis el énfasis en la "iglesia local" que habéis perdido completamente de vista la referencia. La "iglesia local" existe para descubrir la "iglesia mística", digámoslo así como "medio" o "instrumento" para expresar la realidad de la "iglesia mística". La "iglesia local" no es la realidad en sí misma, sino un "medio" o "expresión" o "instrumento" para discernir y entrar en lo otro. Si una "iglesia local" no tiene revelación ni búsqueda de la "iglesia mística". Si no hay conciencia de su misión (que no tiene nada que ver con estas ideas de que "es una comunidad social para hacer compañía a los que se sienten solos y hacer felices a los seres humanos"), la "iglesia local" ha abandonado su razón de ser, y no sirve para nada. De hecho, puede convertirse en un obstáculo a la verdadera misión del creyente.

De ahí que Pablo dijera "si cuando os reunís no estáis discerniendo el Cuerpo de Cristo estáis perdiendo el tiempo y pecando".

Amor,
Ibero

y qué de lo que dije de la relación ¨Iglesia mística¨ e ¨iglesialocal¨ estoy mal.

 

[Jima40]

La iglesia es inseparable del creyente como el aire es inseparable de los pulmones. Lo externo es accesorio y secundario. Por eso digo que no "escuchas" lo que digo. Bueno, para ser precisos no es que no me "escuches" a mí. En realidad no "escucháis" lo que dice el Espíritu sobre la iglesia en el testimonio de la propia Biblia. Allí se dice (creo que en tu Biblia también), que el creyente es miembro del Cuerpo de Cristo. Miembro que puede hacer sufrir a todo el Cuerpo si está enfermo... miembro que el propio Cuerpo necesita para estar "completo".

La "iglesia local" puede estar funcionando como Cuerpo o no, por eso lo importante y principal no es la "iglesia local", sino la "iglesia mística." La "iglesia local" va y viene, por cuanto está sometida a los dictados de lo físico y temporal. Algunos de sus miembros morirán, otros enfermarán, otros se marcharán a vivir a otro lugar... pero la "iglesia mística" no cambia de lugar. Siempre estás en ella. Es una habitación perpetua.

Vosotros, en vuestra corta mira y cortas luces, ponéis el énfasis en la "iglesia local", cuando el testimonio de las propias Escrituras que decís leer y entender, subraya siempre que la meta es la "iglesia mística". Tanto ponéis el énfasis en la "iglesia local" que habéis perdido completamente de vista la referencia. La "iglesia local" existe para descubrir la "iglesia mística", digámoslo así como "medio" o "instrumento" para expresar la realidad de la "iglesia mística". La "iglesia local" no es la realidad en sí misma, sino un "medio" o "expresión" o "instrumento" para discernir y entrar en lo otro. Si una "iglesia local" no tiene revelación ni búsqueda de la "iglesia mística". Si no hay conciencia de su misión (que no tiene nada que ver con estas ideas de que "es una comunidad social para hacer compañía a los que se sienten solos y hacer felices a los seres humanos"), la "iglesia local" ha abandonado su razón de ser, y no sirve para nada. De hecho, puede convertirse en un obstáculo a la verdadera misión del creyente.

De ahí que Pablo dijera "si cuando os reunís no estáis discerniendo el Cuerpo de Cristo estáis perdiendo el tiempo y pecando".

Amor,
Ibero

Pero si para eso cristo fundo su clinica para los enfermos.

 

[Filipo Tetrarca]

Imagina esto:
un Católico por fin ve la luz y se dá cuenta de que ¨La ICAR¨ es mala. Pero mala de verdad.
Le dijeron una y otra vez eso de ¨salid de ella, pueblo mío¨ ( o quizá no se lo dijeron). Pero sabe que debe salir de ella, de la mala ¨ICAR¨.
A donde lo mandas concretamente?

La pregunta es válida y con toda seguridad puedo responder que se debe ir con una iglesia ortodoxa, de las Originales que formaron la Pentarquía y fundadas por los apóstoles de Jesús:

Antioquía – el Apóstol Pedro
Alejandría – el Apóstol Marcos
Jerusalén – el Apóstol Santiago el Justo
Roma – el Apóstol Pablo
Constantinopla– el Apóstol Andrés

Aparte de ello no hay otros cristianos en el mundo, lo demás es truco del enemigo.

 

[SeriesBiblicas]

ah, tu te refieres a lo qu le decia a ibero: club social en el sentido de actividades para hacer al hombre feliz. La iglesia -tu congregación- desvirtuada en un club social, porque si el foco se pone en la felicidad del hombre entonces se vuelve atropocéntrica en vez de cristocéntrica. Nada q ver con israel y demás cosas con las que quieres evadir la cuestión del tema.

Como siempre tergiversas mis palabras pero no importa, lo que me importa es precisar si Israel es un club social.

Iglesia NO es el edificio, ese es un error conceptual que manejan los neófitos, la iglesia es la gente, la comunidad cristiana que se aparta del mundo y de sus costumbres, solo en mentes muy neófitas y malintencionadas se puede pensar que el edificio santo se pueda prestar para fiestas matrimoniales, fiestas de cumpleaños o lo que sea que pueda hacer la gente para reforzar su hermandad.

Ese es el problema del católico, primero que desvían la gloria a las imágenes y 2do que los ves y ves a un mundano mas, no hay diferencia en sus asociaciones, sus costumbres, comportamientos, lo mismo se emborrachan en la calle jugando domino, se meten a bailar a una discoteca, se van a la playa con hilo dental y en semana santa a la iglesia a pasear muñecos como si nada. Esto es lo que NO es correcto.

 

[SeriesBiblicas]

ah, la covacha donde te congregas es esa.
Volvemos al principio. Solo tenemos dos opciones para la que el Católico pueda ir:
-los congregados en el nombre del Señór.
-la congregación cristiana de tal país.

porqué no debería ir el Católico a los congregados en el nombre del Señor? Porqué los ¨ congregados en el nombre del Señor ¨ no son de la sana doctrina, si los de la ¨congregación cristiana ¨ si lo son?

Estuve viendo el sitio de esa comunidad de Argentina y España, y prohiben las cosas que tu haces aquí (acusar, prepotencia, soberbia, creerse el maestro de todos, desvirtuar, todas esas infantilismos que haces para sentirte importante). Como se ejerce la disciplina allí, con seres tán básicos como tú?

Bueno, al menos reconoces una tremenda santidad en mi congregación jejeje

Es gracioso como me acusas de esas cosas cuando me vienes trolleando desde el minuto 1, ahora con lo de simular confundir las congregaciones Gato perro, Moto carro, bautista pentecostal... y en ves de insultarte como se acostumbra a hacer en este foro, te digo: Me estas trolleando, no voy a perder el tiempo ni desgastarme si me trolleas. Tu le llamas prepotencia porque no me dejé trollear con tu rollo contra Timoteo o con lo de d q "nadie responde lo de la sola escritura" cuando varios te lo habían contestado, y yo que detecté desde un comienzo el patrón de trolleo, yo soy todas esas cosas de la q falsamente me acusas, vamos que soy el único que ha dicho en este foro que se deberían conciliar y no solo debatir.

Pero si te sientes muy ofendido o que te he maltratado mucho, lo siento, no fue mi intención, no tengo resentimiento ni odio contra los católicos para nada, yo los veo como gente que necesitan ser salvadas a la graaaaaaaaaaaaaaaaan mayoría las veo así, como un mundano mas, habrán excepciones pero en mi experiencia personal, un católico es = un mundano.

 

[IBERO]

y qué de lo que dije de la relación ¨Iglesia mística¨ e ¨iglesialocal¨ estoy mal.

Esto, por ejemplo:
«Para mí La Iglesia ¨mistica¨ no está desvinculada de la ¨Iglesia visible¨ y de igual manera esta no está desvinculada de la organización y la jerarquía».

Amor,
Ibero

 

[SeriesBiblicas]

La connotación que tú crees que tiene la palabra es lo que confirma que no sabes lo que es la mística. Las definiciones del DRAE tienen sus limitaciones y sus devenires históricos, como todos sabemos. Hace años "x" significaba "b" y ahora significa "a, b y c". Porque, en el fondo, el DRAE recoge el "sentir" de esa palabra en la población. Si la población entiende que "mística" es "ocultismo", eso es lo que significará. Si la población entiende que "YAVE" es el nombre que le daban los judíos a un mito "cruel y misógino", entonces eso es lo que "YAVE" vendrá a significar en el DRAE. El DRAE es útil para algunas cosas... para otras no tanto.

@Esteban Andres Luego el prepotente y el, soberbio, y el que se cree el maestro de todos, desvirtuar, todas esas infantilismos, ese soy YO, vamos a ver:
Esta es una palabra moderna, no podemos buscar su traducción desde el griego o el hebreo (que tengo el Kittel) porque NO es una palabra que salga en la biblia, entonces, no la puedo buscar en las IA ni en el Diccionario de la RAE, ¿tengo que mandarte un DM para que me des la definición final de las palabras de ahora en adelante? esto es un desvarío. Y de paso me ofendiste de no entender nada y de no conocer la palabra. wow

Vamos a dejar ese malentendido atrás, vamos a aceptar pulpo por animal de compañía, vamos a aceptar que Místico es la busqueda de ... Mejor definela tu, la versión corta de la definición para saber que pretendes decir exactamente.

La definición de santidad no es el "grupo", que es donde tú estás poniendo el énfasis. Este "pueblo apartado" por Dios siempre volvía, voluntariamente, a sentarse en silla de escarnecedores, es decir a participar de los pecados de las naciones de las que habían sido apartados. Un "pueblo apartado" que NO se "desapartaba" aún cuando los "profetas" (casi siempre individuos solitarios a quienes mataban o de quienes se burlaban) les decían que se habían apartado y que Dios vendría a castigar al grupo. Un pueblo desgajado por Dios por desobediencia...

La santidad no está en el grupo, sino en el indiviuo. Y la prueba es que el "grupo" mataba y perseguía a los profetas-individuos que sí se habían santificado.

Santidad es lo separado, lo apartado de todo lo demás, Dios es Santo, Dios es apartado de todo, no lo puedes comparar con ángeles, no puedes comparar su velocidad, su inteligencia, su "edad", su naturaleza, su carácter con nadie, Dios es el arquetipo de la santidad.

Sabiendo que Israel fue diseñado por Dios para ser santo/apartado para El, mi punto es que nosotros deberíamos emular ese diseño,"Iglesia" no es un lugar donde se va los domingos por la mañana y el lunes cada uno a su "jodida" y si te molestas a leer completo "Hecho de los apóstoles" te darás cuanta que La iglesia primitiva era una comunidad las 24 horas del día, una especie de comuna que simulaban ser mas bien una familia real, hijos de un mismo Padre, que difiere de lo que tu dices que es lo correcto; individuos buscando experimentar a Dios en un Edificio (que siquiera existía como tal en ese momento)

La religión es una idolatría en sí misma. Las personas participan de la religión para tener un dios al que rendir cuentas. Así que si un religioso compone un panegírico visual sobre María, la madre del Señor, es normal que "fabrique" un dios al que rendir cuentas. La "diosa maría", en este caso. Y de ahí la importancia y necesidad imperiosa de "santidad personal", con la cuál resistimos los embates de la religión.

Amor,
Ibero

Una ves oí una definición de "religion" que se quedo conmigo: Religión es el intento del hombre por agradar a Dios a través de sacrificios y ofrendas.
Dios dijo (humildemente parafraseo su palabra) La religion sin macula es el amor A Dios por sobre todo y el Amor al prójimo como a si mismo.

Son las 2 formas de religion que existen para mi.

Solo está la Religión correcta, bien, y la religion incorrecta que te lleva a la perdición. Esa imagen al azar, que obtuve de google buscando la fulana "rosa mistica", esa imagen, su contenido simboliza o representa plenamente la religion falsa, la que muchas veces Roma dice que NO aprueba pero que impulsa para que la gente sea victima de su propia ignorancia y maldad.
Medítalo.

Si le preguntas a un sacerdote con picardía si esa imagen es correcta, probablemente te dirá que NO, pero si en una procesión de la rosa mística lo lleva la gente en franelas blancas, el sacerdote marchará con ellos contento y hasta es capaz de ponerse una.

 

[Esteban Andres]

Como siempre tergiversas mis palabras pero no importa, lo que me importa es precisar si Israel es un club social.

Iglesia NO es el edificio, ese es un error conceptual que manejan los neófitos, la iglesia es la gente, la comunidad cristiana que se aparta del mundo y de sus costumbres, solo en mentes muy neófitas y malintencionadas se puede pensar que el edificio santo se pueda prestar para fiestas matrimoniales, fiestas de cumpleaños o lo que sea que pueda hacer la gente para reforzar su hermandad.

Ese es el problema del católico, primero que desvían la gloria a las imágenes y 2do que los ves y ves a un mundano mas, no hay diferencia en sus asociaciones, sus costumbres, comportamientos, lo mismo se emborrachan en la calle jugando domino, se meten a bailar a una discoteca, se van a la playa con hilo dental y en semana santa a la iglesia a pasear muñecos como si nada. Esto es lo que NO es correcto.

ajá, entonces quedamos con que la ¨congregación cristiana ¨ es de la sana doctrina y los ¨congregados en el nombre del Señor ¨ no? es así? los del himnario digo, esas cosas que dices.

 

[SeriesBiblicas]

La religión es una idolatría en sí misma. Las personas participan de la religión para tener un dios al que rendir cuentas.

Quise responder a esto aparte porque es una afirmación muy importante que se pasa por algo:

La religion falsa tiene como finalidad justamente esquivar tener que rendir cuentas a un Dios, la Fe o religion correcta es saber y entender que debemos rendir cuentas a Dios y cumplir sus mandamientos. La primera bruja que creo la religion falsa, Invento dioses falsos que NO exigían nada, te pongo un ejemplo: ¿Dime cuales son los mandamientos de la virgen María? ¿cuales son las reglas especificas que debes seguir si eres un devoto o un "hijo de María"? lo mismo la diosa Asera ¿cuales son los mandamientos o las reglas que debes cumplir si sigues a Asera? ninguno, haces lo que te da la gana y le dedicas amor en forma de regalos y sacrificios, eso es todo.

Entonces tienes estos 2 caminos: 1 Dios exigente que te obliga a dominar tus pasiones y deseos para NO pecar, te obliga a seguir una serie de mandamientos y ritos para ser digno de ser llamado su hijo, y esta el otro dios que no te exige nada sino que tu en una forma mística/de experiencia personal lo amas.

Y es por eso que la gente es Idolatra, es mas fácil.

 

[Esteban Andres]

Bueno, al menos reconoces una tremenda santidad en mi congregación jejeje

Es gracioso como me acusas de esas cosas cuando me vienes trolleando desde el minuto 1, ahora con lo de simular confundir las congregaciones Gato perro, Moto carro, bautista pentecostal... y en ves de insultarte como se acostumbra a hacer en este foro, te digo: Me estas trolleando, no voy a perder el tiempo ni desgastarme si me trolleas. Tu le llamas prepotencia porque no me dejé trollear con tu rollo contra Timoteo o con lo de d q "nadie responde lo de la sola escritura" cuando varios te lo habían contestado, y yo que detecté desde un comienzo el patrón de trolleo, yo soy todas esas cosas de la q falsamente me acusas, vamos que soy el único que ha dicho en este foro que se deberían conciliar y no solo debatir.

Pero si te sientes muy ofendido o que te he maltratado mucho, lo siento, no fue mi intención, no tengo resentimiento ni odio contra los católicos para nada, yo los veo como gente que necesitan ser salvadas a la graaaaaaaaaaaaaaaaan mayoría las veo así, como un mundano mas, habrán excepciones pero en mi experiencia personal, un católico es = un mundano.

ajá, entonces en que quedamos? los ¨congregados en el nombre del Señor¨ , la otra congregación que propusieron aquí, están o nó en la sana doctrina? Como es la disciplina en ese antro al que vas hace cuarenta y cinco años? no es este el link de la filial argentina?

Nosotros – Congregacion Cristiana en la Argentina

congregacioncristiana.org.ar

 

[Esteban Andres]

Esto, por ejemplo:
«Para mí La Iglesia ¨mistica¨ no está desvinculada de la ¨Iglesia visible¨ y de igual manera esta no está desvinculada de la organización y la jerarquía».

Amor,
Ibero

y el error sería?

 

[SeriesBiblicas]

ajá, entonces en que quedamos? los ¨congregados en el nombre del Señor¨ , la otra congregación que propusieron aquí, están o nó en la sana doctrina? Como es la disciplina en ese antro al que vas hace cuarenta y cinco años? no es este el link de la filial argentina?

Nosotros – Congregacion Cristiana en la Argentina

congregacioncristiana.org.ar

Estas:

Ya ye pegue los puntos de doctrina.

 

[Esteban Andres]

La pregunta es válida y con toda seguridad puedo responder que se debe ir con una iglesia ortodoxa, de las Originales que formaron la Pentarquía y fundadas por los apóstoles de Jesús:

Antioquía – el Apóstol Pedro
Alejandría – el Apóstol Marcos
Jerusalén – el Apóstol Santiago el Justo
Roma – el Apóstol Pablo
Constantinopla– el Apóstol Andrés

Aparte de ello no hay otros cristianos en el mundo, lo demás es truco del enemigo.

bueno, aquí tenemos en los foristas una total ruptura de la tradición apostólica, con eso hay que lidiar.

 

[Esteban Andres]

Estas: Ver el archivo adjunto 3336738

Ya ye pegue los puntos de doctrina.

si, por eso, ahora la comparativa con los puntos que expuso natanael, de la iglesia ¨congregados en el nombre del Señor¨, allí en página uno. Cual es de la sana doctrina.
Y al final, ese link es o nó la filial en Argentina de tu grupo? te queda la cuestión de la disciplina, a ver...

 

[SeriesBiblicas]

si, por eso, ahora la comparativa con los puntos que expuso natanael, de la iglesia ¨congregados en el nombre del Señor¨, allí en página uno. Cual es de la sana doctrina.
Y al final, ese link es o nó la filial en Argentina de tu grupo? te queda la cuestión de la disciplina, a ver...

No he leído los puntos de doctrina de la Iglesia de @Natanael1 Probablemente ambas sean de sana doctrina, no estoy siguiendo esa conversación de Uds 2 pero si que te he explicado que el ser una Iglesia de sana doctrina no va intrínseco en el nombre, que tienes que entender que los nombres son razón social para pagar impuestos, lo que cataloga a una Iglesia como de sana doctrina los puntos de doctrinas o las cosas que creen.

Pueden haber mil iglesias con distintas razones sociales/nombres, que pagan aranceles independientes pero que todas son Iglesias de Cristo bajo una misma premisa/seguir la palabra de Dios de la manera mas genuina posible.

 

[IBERO]

@Esteban Andres Luego el prepotente y el, soberbio, y el que se cree el maestro de todos, desvirtuar, todas esas infantilismos, ese soy YO, vamos a ver:
Esta es una palabra moderna, no podemos buscar su traducción desde el griego o el hebreo (que tengo el Kittel) porque NO es una palabra que salga en la biblia, entonces, no la puedo buscar en las IA ni en el Diccionario de la RAE, ¿tengo que mandarte un DM para que me des la definición final de las palabras de ahora en adelante? esto es un desvarío. Y de paso me ofendiste de no entender nada y de no conocer la palabra. wow

Vamos a dejar ese malentendido atrás, vamos a aceptar pulpo por animal de compañía, vamos a aceptar que Místico es la busqueda de ... Mejor definela tu, la versión corta de la definición para saber que pretendes decir exactamente.

Bien, esto es ya un avance. Esto de que quieras saber lo que es la mística es un gran avance.
La mística es el llamado de todo hijo de Dios a descubrir a Dios.
Lo que tu Biblia llama "conocer a Dios".

Santidad es lo separado, lo apartado de todo lo demás, Dios es Santo, Dios es apartado de todo, no lo puedes comparar con ángeles, no puedes comparar su velocidad, su inteligencia, su "edad", su naturaleza, su carácter con nadie, Dios es el arquetipo de la santidad.

Bueno...

Sabiendo que Israel fue diseñado por Dios para ser santo/apartado para El, mi punto es que nosotros deberíamos emular ese diseño,"Iglesia" no es un lugar donde se va los domingos por la mañana y el lunes cada uno a su "jodida" y si te molestas a leer completo "Hecho de los apóstoles" te darás cuanta que La iglesia primitiva era una comunidad las 24 horas del día, una especie de comuna que simulaban ser mas bien una familia real, hijos de un mismo Padre, que difiere de lo que tu dices que es lo correcto; individuos buscando experimentar a Dios en un Edificio (que siquiera existía como tal en ese momento)

El individuo puede estar en un edificio o no. El edificio no es el asunto.

Una ves oí una definición de "religion" que se quedo conmigo: Religión es el intento del hombre por agradar a Dios a través de sacrificios y ofrendas.
Dios dijo (humildemente parafraseo su palabra) La religion sin macula es el amor A Dios por sobre todo y el Amor al prójimo como a si mismo.

Son las 2 formas de religion que existen para mi.

La única forma de religión aceptada por Dios, según la Biblia es esta:
"Visitar a viudas y huérfanos en su angustia y guardarse sin mancha del mundo".

Solo está la Religión correcta, bien, y la religion incorrecta que te lleva a la perdición. Esa imagen al azar, que obtuve de google buscando la fulana "rosa mistica", esa imagen, su contenido simboliza o representa plenamente la religion falsa, la que muchas veces Roma dice que NO aprueba pero que impulsa para que la gente sea victima de su propia ignorancia y maldad.
Medítalo.

Si le preguntas a un sacerdote con picardía si esa imagen es correcta, probablemente te dirá que NO, pero si en una procesión de la rosa mística lo lleva la gente en franelas blancas, el sacerdote marchará con ellos contento y hasta es capaz de ponerse una.

La religión no contamina al hombre. Lo que contamina al hombre es lo que sale del hombre.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

Quise responder a esto aparte porque es una afirmación muy importante que se pasa por algo:

La religion falsa tiene como finalidad justamente esquivar tener que rendir cuentas a un Dios, la Fe o religion correcta es saber y entender que debemos rendir cuentas a Dios y cumplir sus mandamientos. La primera bruja que creo la religion falsa, Invento dioses falsos que NO exigían nada, te pongo un ejemplo: ¿Dime cuales son los mandamientos de la virgen María? ¿cuales son las reglas especificas que debes seguir si eres un devoto o un "hijo de María"? lo mismo la diosa Asera ¿cuales son los mandamientos o las reglas que debes cumplir si sigues a Asera? ninguno, haces lo que te da la gana y le dedicas amor en forma de regalos y sacrificios, eso es todo.

Entonces tienes estos 2 caminos: 1 Dios exigente que te obliga a dominar tus pasiones y deseos para NO pecar, te obliga a seguir una serie de mandamientos y ritos para ser digno de ser llamado su hijo, y esta el otro dios que no te exige nada sino que tu en una forma mística/de experiencia personal lo amas.

Y es por eso que la gente es Idolatra, es mas fácil.

No hay religión correcta.
Hay vida o hay muerte, pero no "religiones correctas".

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

y el error sería?

Pues toda la frase.

En primer lugar, muchas "iglesias visibles" están desvinculadas de la "iglesia mística". Así que la "iglesia mística" está desvinculada (en muchas ocasiones) de la "iglesia visible". En segundo lugar, la "iglesia visible" está desvinculada de la organización y jerarquía, al menos como tú la entiendes, que supongo que lo entiendes según el patrón de la religión católica.

Amor,
Ibero