Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

[PROTESTANTE777]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Con eso no dices nada.
Sheol. Esta palabra es peculiar en el hebreo, y no se encuentra en ningún idioma semítico emparentado, siendo, por lo tanto, de origen desconocido. Invariablemente se emplea para designar el lugar al cual van los muertos.
Tu vas a ir al sheol cuando mueras.
O tu crees que el sheol es el lugar de los espiritus desaparecidos. jeje. O es el Infierno????

Indice de Prepardos para Presentar Defensa El término que se traduce alma en el A.T es [FONT=&quot]nefesh [/FONT]y [FONT=&quot]psyke [/FONT]en el N.T. Aunque ambos términos poseen varias acepciones, generalmente que se refieren al ser vivo en su totalidad, sea este persona o animal (no plantas), y nunca a una parte del ser que pueda existir independiente del cuerpo. La primera mención de alma está en Gen 2:7 en donde se demuestra que Dios no colocó un alma en el hombre, más bien este llegó a ser un alma viviente o un ser viviente.



En el A.T. nefesh se refiere a:
La vida.........................(Gen 9:4, 5; Ex 21:23; Sal 31:13;1 Sm 19:11, etc.)
Las personas...............(Gn 14:21; 17:14; Ex 1:5; Num 15:30, etc.)
El apetito, deseos........(Dt 23:24 ―saciar tu nefesh; Ecl 6:7 el deseo de su nefesh no se sacia, etc.)
Respiración, aliento.....(Gen 35:18 {expirar}; Job 11:20 {suspiro}; Sal 107:5 {quedaré sin aliento, desfallecer})
En el N.T. psyke tiene un uso similar a nefesh:
Las personas.......................(Hch 2:41; 7:14; 1 Pd 3:20, etc.)
Las emociones.....................(Mr 14:34; Lc 2:35)

No has demostrado que seol sea el sepulcro, asi que aca en este texto es obvio que no se refiere al sepulcro por la manera de hablar de Jacob.

Veamos, el dice:

[FONT=&quot]“Yo tengo de descender a mi hijo enlutado hasta la sepultura (sheol) (Génesis 37:35).[/FONT]

[FONT=&quot]Jacob creyendo que su hijo José estaba muerto, y engañado por la apariencia de la ropa de colores de su hijo empapada en sangre, exclamó: “José ha sido despedazado.” Por tanto él no tenía la más mínima esperanza de que su propio cuerpo (el de Jacob) fuese puesto en el sepulcro de su hijo cuando él no creía que este existiera en absoluto. Entonces ¿Cómo es que descendería hasta su hijo si el pensaba que el cuerpo de Jose ya no estaba? ¿Cómo que en el antiguo testamento no se entendía que el alma fuera algo distinto que el cuerpo?

[/FONT]

 

[PROTESTANTE777]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Correcto, al hombre no se le puso un Alma, el hombre llego a ser un ser viviente(Alma, Psyke)

Aca no esta la palabra alma sino Nephesh, que puede significar ser. Ahora que se diga que alma sea lo mismo que ser viviente es absurdo, eso seria un argumento circular.

Esperamos que nos muestren que alma es lo mismo que ser.

Pero mas aun ustedes deben demostrar que alma en MATEO 10:28 significa ser viviente.

¿no se puede matar a un ser viviente?

¿que si te muestro textos donde se dice que se puede matar a un ser viviente?

¿contradiccion?

Espero su respuesta, porque joelice, e payaso de ellen nunca responde.ni lo hara, le di su merecido para que aprenda a saber con quien se mete.

 

[wadezu]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Aca no esta la palabra alma sino Nephesh, que puede significar ser. Ahora que se diga que alma sea lo mismo que ser viviente es absurdo, eso seria un argumento circular.

Esperamos que nos muestren que alma es lo mismo que ser.

Pero mas aun ustedes deben demostrar que alma en MATEO 10:28 significa ser viviente.

¿no se puede matar a un ser viviente?

¿que si te muestro textos donde se dice que se puede matar a un ser viviente?

¿contradiccion?

Espero su respuesta, porque joelice, e payaso de ellen nunca responde.ni lo hara, le di su merecido para que aprenda a saber con quien se mete.

Queridos Hermanos:

Honestamente no entiendo en qué nos puede edificar espiritualmente la forma como se intercambian las ideas en este epígrafe. Parece ser que sus doctrinas son pretextos para tratar de demostrar en lo personal quién es mejor que el otro y en ese afán no escatiman diatribas e insultos mutuos. A ustedes, que pregonan la salvación por fe pregunto: ¿Puede este comportamiento ser de fe?. ¿En verdad es el testimonio que quieren mostrar de la fe que abrazan?.

En cuanto al tema en sí, veo que van por las ramas y dudo que realmente quieran profundizar en el análisis del mismo porque parece ser que la idea es polemizar por polemizar para alimentar deseos de figuración.




Veamos lo que se viene tratando:

1. Es evidente que la biblia dice que el hombre se compone de espíritu, alma y cuerpo. 1 Tes 5:23
2. El hombre fue creado de barro sobre el que Dios sopló aliento de espíritu de vida, llegando de esa manera a ser un ser viviente. Gen 2:6-8

Por qué digo que van por las ramas:
Si el hombre es la composición de barro + aliento de espíritu de vida ¿En que momento se crea el alma que también forma parte del ser viviente?. No he visto, hasta el momento, que ninguna de las partes intervinientes haya alcanzado la cita bíblica que lo aclare.
Asimismo, nadie hasta el momento ha definido lo que es alma. Hubo un pálido intento de hacerlo solo que se quedó que es "algo inmaterial". En verdad, sorprende que se arme todo este lío sin que realmente sepan qué es el alma por el cual polemizan.

Particularmente tampoco lo sé (me gustaría saberlo) sino los apoyaría sin embargo, he podido recopilar algunas características asociadas que podría darles una idea de lo que es el "alma". La fuente es la Biblia Reina-Valera, revisión 1960:

Características del alma:

Siente codicia, Prospera, Se aflige, Lucha, Muere, Se pierde, Se agrada y/o desagrada, Se parte, Se santifica, Oye, Se turba, Es parte del hombre, Se cansa, Siente hambre, Siente sed, Se alegra, Es dimensionable, Se entristece, Se impacienta, Aborrece, Se enorgullece, es recta, no es recta, Tiene antojos, Tiene deseos, Peca, Desfallece, Nada, Siente amargura, Se goza, Se deleita, Se hastía, Vive, Muere, Puede ser limpio, Puede ser inmundo, Busca, Espera, Se abate, Siente Paz, Reposa, Desmaya, Se venga, Ama, Aborrece, Llora, Nos mueve, Se inclina, Puede ser negligente, Destruye, Desea el mal, Puede ser atado, Puede ser librado del Seol, Sabe, Se corrompe, Puede ser generosa, Puede ser menesterosa, Abomina, Se quebranta, Se abate, Siente ansiedad, Alaba, habita, etc. . . .

Que el señor Jesucristo nos colme de bendiciones para que cada día sigamos creciendo en su gracia.

Wadezu

 

[PROTESTANTE777]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Queridos Hermanos:

Honestamente no entiendo en qué nos puede edificar espiritualmente la forma como se intercambian las ideas en este epígrafe. Parece ser que sus doctrinas son pretextos para tratar de demostrar en lo personal quién es mejor que el otro y en ese afán no escatiman diatribas e insultos mutuos. A ustedes, que pregonan la salvación por fe pregunto: ¿Puede este comportamiento ser de fe?. ¿En verdad es el testimonio que quieren mostrar de la fe que abrazan?.

En cuanto al tema en sí, veo que van por las ramas y dudo que realmente quieran profundizar en el análisis del mismo porque parece ser que la idea es polemizar por polemizar para alimentar deseos de figuración.




Veamos lo que se viene tratando:

1. Es evidente que la biblia dice que el hombre se compone de espíritu, alma y cuerpo. 1 Tes 5:23
2. El hombre fue creado de barro sobre el que Dios sopló aliento de espíritu de vida, llegando de esa manera a ser un ser viviente. Gen 2:6-8

Por qué digo que van por las ramas:
Si el hombre es la composición de barro + aliento de espíritu de vida ¿En que momento se crea el alma que también forma parte del ser viviente?. No he visto, hasta el momento, que ninguna de las partes intervinientes haya alcanzado la cita bíblica que lo aclare.
Asimismo, nadie hasta el momento ha definido lo que es alma. Hubo un pálido intento de hacerlo solo que se quedó que es "algo inmaterial". En verdad, sorprende que se arme todo este lío sin que realmente sepan qué es el alma por el cual polemizan.

Particularmente tampoco lo sé (me gustaría saberlo) sino los apoyaría sin embargo, he podido recopilar algunas características asociadas que podría darles una idea de lo que es el "alma". La fuente es la Biblia Reina-Valera, revisión 1960:

Características del alma:

Siente codicia, Prospera, Se aflige, Lucha, Muere, Se pierde, Se agrada y/o desagrada, Se parte, Se santifica, Oye, Se turba, Es parte del hombre, Se cansa, Siente hambre, Siente sed, Se alegra, Es dimensionable, Se entristece, Se impacienta, Aborrece, Se enorgullece, es recta, no es recta, Tiene antojos, Tiene deseos, Peca, Desfallece, Nada, Siente amargura, Se goza, Se deleita, Se hastía, Vive, Muere, Puede ser limpio, Puede ser inmundo, Busca, Espera, Se abate, Siente Paz, Reposa, Desmaya, Se venga, Ama, Aborrece, Llora, Nos mueve, Se inclina, Puede ser negligente, Destruye, Desea el mal, Puede ser atado, Puede ser librado del Seol, Sabe, Se corrompe, Puede ser generosa, Puede ser menesterosa, Abomina, Se quebranta, Se abate, Siente ansiedad, Alaba, habita, etc. . . .

Que el señor Jesucristo nos colme de bendiciones para que cada día sigamos creciendo en su gracia.

Wadezu

Este sujeto supone que Moises escribio todos los detalles. El supone que omitir algo implica que no se le dio una sustancia inmaterial a Adan.

Veamos la biblia habla de dos gadarenos en Mateo, y de un gadareno en Marcos, ¿contradiccion?

En el caso de Genesis 2:7 se dice que solamente se le dio aliento de vida a Adan? No.

El omiti algo n implica que no haya un alma inmaterial.

Otra cosa, este sujeto supone que solo se debe basar en ese texto, por nuestra parte se les ha citado muchos textos que prueban que el alma es inmaterial y sobrervive a la muerte del cuerpo.

 

[-Marcelino-]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

....... se les ha citado muchos textos que prueban que el alma es inmaterial y sobrervive a la muerte del cuerpo.

protestante 777:

Por favor transcribe dos textos que digan que el alma es inmaterial y ademas inmortal.

Si no lo haces quedara demostrado que no eres mas que un protestante, pero no 777, sino 666.

Quedo en espera de ese par de versiculos BIBLICOS.​

 

[-Marcelino-]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Queridos Hermanos:

Honestamente no entiendo en qué nos puede edificar espiritualmente la forma como se intercambian las ideas en este epígrafe.

Parece ser que sus doctrinas son pretextos para tratar de demostrar en lo personal quién es mejor que el otro y en ese afán no escatiman diatribas e insultos mutuos.

A ustedes, que pregonan la salvación por fe pregunto:
¿Puede este comportamiento ser de fe?.
¿En verdad es el testimonio que quieren mostrar de la fe que abrazan?.​

 

[wadezu]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Este sujeto supone que Moises escribio todos los detalles. El supone que omitir algo implica que no se le dio una sustancia inmaterial a Adan.

Veamos la biblia habla de dos gadarenos en Mateo, y de un gadareno en Marcos, ¿contradiccion?

En el caso de Genesis 2:7 se dice que solamente se le dio aliento de vida a Adan? No.

El omiti algo n implica que no haya un alma inmaterial.

Otra cosa, este sujeto supone que solo se debe basar en ese texto, por nuestra parte se les ha citado muchos textos que prueban que el alma es inmaterial y sobrervive a la muerte del cuerpo.

Querido Hermano en Cristo:

No debe suponer nada fuera de lo que está escrito en mi intervención anterior. Si lee detenidamente "no supongo que Moisés escribió todos los detalles" al contrario doy por sentado que lo que escribió no se contradice con 1 Tes 5:23 "... espíritu, alma, cuerpo ".

Tampoco cuestiono la afirmación que el alma es "inmaterial", ¡claro que es inmaterial!, solo sostengo que no es una definición adecuada: El espíritu es inmaterial y no es alma, la idea es inmaterial y no es alma. ¿Como pueden sostener una polémica en base a una definición tan ambigua?

Por eso, el pedido es que con citas bíblicas nos entreguen una "definición de alma". ¿Que es el alma?. ¿En qué momento se crea el alma?. Si no existe cita bíblica que lo defina simplemente deben indicar que la definición que tienen del alma es producto de conclusiones a las que llegaron por deducciones y/o interpretaciones de citas que aluden al alma entonces, sabremos que no existe una cita específica.

Para que verifique que "lo que supone" no se condice con mi intervención anterior la vuelvo a insertar.

Que nuestro señor le bendiga

Wadezu

Queridos Hermanos:

Honestamente no entiendo en qué nos puede edificar espiritualmente la forma como se intercambian las ideas en este epígrafe. Parece ser que sus doctrinas son pretextos para tratar de demostrar en lo personal quién es mejor que el otro y en ese afán no escatiman diatribas e insultos mutuos. A ustedes, que pregonan la salvación por fe pregunto: ¿Puede este comportamiento ser de fe?. ¿En verdad es el testimonio que quieren mostrar de la fe que abrazan?.

En cuanto al tema en sí, veo que van por las ramas y dudo que realmente quieran profundizar en el análisis del mismo porque parece ser que la idea es polemizar por polemizar para alimentar deseos de figuración.




Veamos lo que se viene tratando:

1. Es evidente que la biblia dice que el hombre se compone de espíritu, alma y cuerpo. 1 Tes 5:23
2. El hombre fue creado de barro sobre el que Dios sopló aliento de espíritu de vida, llegando de esa manera a ser un ser viviente. Gen 2:6-8

Por qué digo que van por las ramas:
Si el hombre es la composición de barro + aliento de espíritu de vida ¿En que momento se crea el alma que también forma parte del ser viviente?. No he visto, hasta el momento, que ninguna de las partes intervinientes haya alcanzado la cita bíblica que lo aclare.
Asimismo, nadie hasta el momento ha definido lo que es alma. Hubo un pálido intento de hacerlo solo que se quedó en que es "algo inmaterial". En verdad, sorprende que se arme todo este lío sin que realmente sepan qué es el alma por el cual polemizan.

Particularmente tampoco lo sé (me gustaría saberlo) sino los apoyaría sin embargo, he podido recopilar algunas características asociadas que podría darles una idea de lo que es el "alma". La fuente es la Biblia Reina-Valera, revisión 1960:

Características del alma:

Siente codicia, Prospera, Se aflige, Lucha, Muere, Se pierde, Se agrada y/o desagrada, Se parte, Se santifica, Oye, Se turba, Es parte del hombre, Se cansa, Siente hambre, Siente sed, Se alegra, Es dimensionable, Se entristece, Se impacienta, Aborrece, Se enorgullece, es recta, no es recta, Tiene antojos, Tiene deseos, Peca, Desfallece, Nada, Siente amargura, Se goza, Se deleita, Se hastía, Vive, Muere, Puede ser limpio, Puede ser inmundo, Busca, Espera, Se abate, Siente Paz, Reposa, Desmaya, Se venga, Ama, Aborrece, Llora, Nos mueve, Se inclina, Puede ser negligente, Destruye, Desea el mal, Puede ser atado, Puede ser librado del Seol, Sabe, Se corrompe, Puede ser generosa, Puede ser menesterosa, Abomina, Se quebranta, Se abate, Siente ansiedad, Alaba, habita, etc. . . .

Que el señor Jesucristo nos colme de bendiciones para que cada día sigamos creciendo en su gracia.

Wadezu

 

[PROTESTANTE777]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Querido Hermano en Cristo:

No debe suponer nada fuera de lo que está escrito en mi intervención anterior. Si lee detenidamente "no supongo que Moisés escribió todos los detalles" al contrario doy por sentado que lo que escribió no se contradice con 1 Tes 5:23 "... espíritu, alma, cuerpo ".

Tampoco cuestiono la afirmación que el alma es "inmaterial", ¡claro que es inmaterial!, solo sostengo que no es una definición adecuada: El espíritu es inmaterial y no es alma, la idea es inmaterial y no es alma. ¿Como pueden sostener una polémica en base a una definición tan ambigua?

Por eso, el pedido es que con citas bíblicas nos entreguen una "definición de alma". ¿Que es el alma?. ¿En qué momento se crea el alma?. Si no existe cita bíblica que lo defina simplemente deben indicar que la definición que tienen del alma es producto de conclusiones a las que llegaron por deducciones y/o interpretaciones de citas que aluden al alma entonces, sabremos que no existe una cita específica.

Para que verifique que "lo que supone" no se condice con mi intervención anterior la vuelvo a insertar.

Que nuestro señor le bendiga

Wadezu

Bueno se te dieron textos, sino te gustan es cosa tuya, pero yo dije que podriamos discutirlo.

Ademas en los textos que cite si el alma no es una sustanica inmaterial consciente, entonces ¿que es?

LA IDEA ES INMATERIAL, PERO ESE EJEMPLO NO TIENE PARALELO COMPARATIVO COMO PARA QUE LO MENCIONES, COMO SI FUERA ANALOGO CON EL ALMA. ASI QUE PRIMERAMENTE DISCUTAMOS QUE SIGNIFICA ALMA EN MATEO 10:28 Y AP. 6:9 DESPUES SACAREMOS NUESTRAS CONCLUSIONES.

 

[PROTESTANTE777]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

protestante 777:

Por favor transcribe dos textos que digan que el alma es inmaterial y ademas inmortal.

Si no lo haces quedara demostrado que no eres mas que un protestante, pero no 777, sino 666.

Quedo en espera de ese par de versiculos BIBLICOS.​

ACA ESTA:

"EL ALMA NO PUEDEN MATAR" (MATEO 10:28)

 

[-Marcelino-]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

ACA ESTA:

"EL ALMA NO PUEDEN MATAR" (MATEO 10:28)

Protestante:

El texto que das no dice que el alma es inmaterial, tampoco dice que el alma es inmortal

Vuelve a leer mi aporte y notaras que no estas respondiendo a lo que te pido.

Espero veas que no necesite insultarte como tu lo haces, para dejarte callado.

Que el verdadero Dios te asista.

​

 

[-Marcelino-]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

protestante 777:

El desafio sigue en pie.

Por favor transcribe dos textos que digan que el alma es inmaterial y ademas inmortal.

Si no lo haces quedara demostrado que no eres mas que un protestante, pero no 777, sino 666.

Quedo en espera de ese par de versiculos BIBLICOS.​

 

[@ndres]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

Ahora que se diga que alma sea lo mismo que ser viviente es absurdo, eso seria un argumento circular.

Esperamos que nos muestren que alma es lo mismo que ser.

.

wau.
disculpame si ahora no te puedo responder todo, tengo un retiro. pero me llama la atencion lo que tu dices y si me gustaria saber para ti cual seria la mejor traduccion para

‘rp'[' ~d"ªa'h'(-ta, ~yhiøl{a/ hw"“hy> •rc,yYIw:[FONT=&quot] WTT[/FONT][FONT=&quot] Genesis 2:7[/FONT][FONT=&quot][/FONT]​

; vp,n<ïl. ~d"Þa'h'( yhiîy>w ~yYI+x; tm;äv.nI wyP'Þa;B. xP;îYIw: hm'êd"a]h'ä-!mi​

porque para mi Dios no colocó un alma en el hombre, más bien este llegó a ser un alma viviente o un ser viviente.
espero tu respuesta..............

 

[@ndres]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

rp'[' ~d"ªa'h'(-ta, ~yhiøl{a/ hw"“hy> •rc,yYIw:[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot] Genesis 2:7[/FONT][FONT=&quot][/FONT]​

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[@ndres]

Re: Respuestas a Joelice sobre la inmortalidad del alma

rp'[' ~d"ªa'h'(-ta, ~yhiøl{a/ hw"“hy> •rc,yYIw:[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot] Genesis 2:7[/FONT][FONT=&quot][/FONT]​

; vp,n<ïl. ~d"Þa'h'( yhiîy>w ~yYI+x; tm;äv.nI wyP'Þa;B. xP;îYIw: hm'êd"a]h'ä-!mi[FONT=&quot][/FONT]​