REFUTANDO EL ANIQUILACIONISMO

marcelinoc

Leyenda del foro
14 Julio 2009
23.493
36
Claro que sí habla de Jesucristo:

No cité 1 Timoteo 6:13,14, sino que cité y cito de 1 Timoteo 6:16, el cual no se refiere a Jesucristo, sino a aquel “a quien nadie ha visto ni puede ver”

“El ÚNICO

que tiene inmortalidad”.

El cual dara “vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, BUSCAN honra y gloria e INMORTALIDAD” Romanos 2:7.

Queda claro que la inmoralidad hay que buscarla y es obvio que los impíos no la están buscando para estar quemándose por la eternidad.

 
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La Espada777

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24 Junio 2021
652
118

No cité 1 Timoteo 6:13,14, sino que cité y cito de 1 Timoteo 6:16, el cual no se refiere a Jesucristo, sino a aquel “a quien nadie ha visto ni puede ver”

“El ÚNICO

que tiene inmortalidad”.

El cual dara “vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, BUSCAN honra y gloria e INMORTALIDAD” Romanos 2:7.

Queda claro que la inmoralidad hay que buscarla y es obvio que los impíos no la están buscando para estar quemándose por la eternidad.


Estimado M,

La cita no enseña que los impíos estarán "quemandose por la eternidad" porque si no tienen INMORTALIDAD significa que MORIRÁN PARA SIEMPRE, ya que "inmortalidad" signica "no poder morir jamás" y nadie que no tenga inmortalidad existirá eternamente.

Por eso nuestro Maestro dice:

Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


Los impíos que rechazan la salvación, SI MORIRÁN PARA SIEMPRE! ¿Comprende su error doctrinal al enseñar que los impíos sin inmortalidad existirán eternamente?

Bendiciones.

La Espada777
 

marcelinoc

Leyenda del foro
14 Julio 2009
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Estimado M,

¿Comprende su error doctrinal al enseñar que los impíos sin inmortalidad existirán eternamente?

Bendiciones.

Mi comentario no dice que los impíos existirán eternamente, sino que para tener inmortalidad hay que buscarla, tal cómo está escrito en Romanos 2:7.

Si la inmortalidad se debe buscar, es porque no somos inmortales y si llegamos a tener inmortalidad será porque Dios nos la dará por medio de Jesucristo.

Puesto que bíblicamente es así, los impíos sin arrepentimiento y sin Jesús jamás serán inmortales, “porque la paga del pecado es muerte” Romanos 6:23.

 
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Robespengler

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13 Diciembre 2016
10.005
466

No cité 1 Timoteo 6:13,14,

De todos modos interpreta usted mal, mi estimado.

Los ángeles son inmortales (¿o me va a decir usted que son mortales?), al igual que las almas de los hombres, y también lo serán los cuerpos de los hombres después de la resurrección; pero ninguno de ellos tiene inmortalidad por sí mismos, la tienen de Dios; quien sólo la tiene, de sí mismo, originalmente, esencialmente e inderivativamente. A eso se refiere 1 Timoteo 6:16.
 

marcelinoc

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14 Julio 2009
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De todos modos interpreta usted mal, mi estimado.

Los ángeles son inmortales (¿o me va a decir usted que son mortales?), al igual que las almas de los hombres, y también lo serán los cuerpos de los hombres después de la resurrección; pero ninguno de ellos tiene inmortalidad por sí mismos, la tienen de Dios; quien sólo la tiene, de sí mismo, originalmente, esencialmente e inderivativamente. A eso se refiere 1 Timoteo 6:16.

No se requiere ninguna interpretación; el texto simplemente dice que Dios es “el ÚNICO que tiene inmortalidad” 1 Timoteo 6:16.

Entiendes lo que quiere decir

“el único” ?

Si tú quieres tener la inmortalidad, solo la puedes obtener por medio de Jesucristo.

 
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La Espada777

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Estimado marcelinoc,

Dios es el único que tiene inmortalidad como un atributo de su naturaleza divina. Luego sus santos ángeles también son inmortales y no pueden morir, pero ellos recibieron inmortalidad de Dios mismo. Los ángeles de Satanás si morirán para siempre. Ya están sentenciados a ser destruidos y desaparecidos. Ellos rechazaron a Dios y por eso no son inmortales.

Bendiciones.

La Espada777
 

Robespengler

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No se requiere ninguna interpretación; el texto simplemente dice que Dios es “el ÚNICO que tiene inmortalidad” 1 Timoteo 6:16.

Entiendes lo que quiere decir

“el único” ?

Si tú quieres tener la inmortalidad, solo la puedes obtener por medio de Jesucristo.


Le voy a demostrar que su interpretación está equivocada. Usted se aferra a la palabra "el único" y me pregunta que si entiendo lo que significa y claro que lo entiendo. Sin embargo, si el verso dice que Dios es el único con inmortalidad, ¿cómo explica usted que sus ángeles también tengan inmortalidad? o me va a decir usted que los ángeles no son inmortales? Los ángeles son inmortales, las almas de los seres humanos también son inmortales (y eso lo dice la Biblia). El verso que usted trae se refiere a que Dios es el único ser que tiene inmortalidad por sí mismo (sin haberla recibido de nada ni de nadie), pero está claro que él ha compartido esa inmortalidad con otros seres (ángeles y almas humanas). Por otro lado, creo que usted confunde inmortalidad con vida eterna. Por medio de Jesucristo podemos obtener la Vida Eterna entendiendo esta como la estadía de nuestras almas en el Cielo disfrutando la presencia de Dios; sin embargo, la inmortalidad es una característica inherente de nuestras almas porque Dios así las creó. Inmortalidad no es lo mismo que vida eterna. Todas las almas tendrán inmortalidad sin importar cuál sea su destino final en la eternidad (Cielo o Infierno) pero NO todas las almas tendrán vida eterna después de la muerte física (únicamente las que logren llegar al Cielo).

Bendiciones.
 

Robespengler

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13 Diciembre 2016
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Los ángeles de Satanás si morirán para siempre. Ya están sentenciados a ser destruidos y desaparecidos. Ellos rechazaron a Dios y por eso no son inmortales.
Totalmente equivocada mi amiga. Satanás y sus ángeles no serán destruidos ni desaparecidos ni aniquilados. Ellos serán atormentados por toda la eternidad en el Infierno junto con las almas de los humanos que rechazaron la gracia de Dios. El aniquilacionismo es una doctrina falsa.
 

marcelinoc

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14 Julio 2009
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Le voy a demostrar que su interpretación está equivocada. Usted se aferra a la palabra "el único" y me pregunta que si entiendo lo que significa y claro que lo entiendo. Sin embargo, si el verso dice que Dios es el único con inmortalidad, ¿cómo explica usted que sus ángeles también tengan inmortalidad? o me va a decir usted que los ángeles no son inmortales? Los ángeles son inmortales, las almas de los seres humanos también son inmortales (y eso lo dice la Biblia). El verso que usted trae se refiere a que Dios es el único ser que tiene inmortalidad por sí mismo (sin haberla recibido de nada ni de nadie), pero está claro que él ha compartido esa inmortalidad con otros seres (ángeles y almas humanas). Por otro lado, creo que usted confunde inmortalidad con vida eterna. Por medio de Jesucristo podemos obtener la Vida Eterna entendiendo esta como la estadía de nuestras almas en el Cielo disfrutando la presencia de Dios; sin embargo, la inmortalidad es una característica inherente de nuestras almas porque Dios así las creó. Inmortalidad no es lo mismo que vida eterna. Todas las almas tendrán inmortalidad sin importar cuál sea su destino final en la eternidad (Cielo o Infierno) pero NO todas las almas tendrán vida eterna después de la muerte física (únicamente las que logren llegar al Cielo).

Bendiciones.

Yo no he dado ninguna interpretación a 1 Timoteo 6:16, simplemente creo lo que dice acerca de que Dios es

“el único que tiene inmortalidad”

y no hay texto que diga que ángeles o humanos son inmortales.

Solo por medio de Jesús podemos tener vida e inmortalidad, ya que él “sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio” 2 Timoteo 1:10.

 
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marcelinoc

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14 Julio 2009
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El señor dará “vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan honra y gloria e inmortalidad” Romanos 2:7

 
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La Espada777

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24 Junio 2021
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Satanás y sus ángeles no serán destruidos ni desaparecidos ni aniquilados.

Estimado R, la escritura difiere con Ud. Léalo Ud. mismo:


Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.


¿Qué hace el castigo del "fuego eterno"?

Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.



La escritura revela que DESTRUYE y REDUCE A CENIZAS:

2 Pedro 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,


El castigo de Sodoma y Gomorra fue un ejemplo del mismo castigo con fuego eterno que sufrirán todos los impíos.

Ellos serán atormentados por toda la eternidad en el Infierno junto con las almas de los humanos que rechazaron la gracia de Dios.

Atormentar con fuego representa destrucción mi estimado. El lago de fuego es una imagen de esa destrucción y su imagen paralela era el Gehena, un quemadero a las afueras de Jerusalén. Allí:

El fuego era "eterno" (nunca se apagaba)
Ardía "día y noche" (sin cesar)
Devoraba y consumía todo desperdicio y cadáver muerto, reduciendolos a cenizas, "por los siglos de los siglos".


"Atormentar con fuego" es una figura que denota el juicio de Dios. Cuando La Gran Babilonia sea destruida y desaparecida, será atormentada con fuego:


Apocalipsis 18

9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,
10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!


Si Ud. no entiende estas IMAGENES, jamás podrá recibir la verdad, que declara que los malignos serán destruidos y dejarán de existir.


Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.


Un cadáver no tiene vida mi estimado. El fuego que nunca se apaga representa la ira y el juicio de Dios:


Jeremías 4:4 Circuncidaos a Jehová, y quitad el prepucio de vuestro corazón, varones de Judá y moradores de Jerusalén; no sea que mi ira salga como fuego, y se encienda y no haya quien la apague, por la maldad de vuestras obras.


Jeremías 7:20 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que mi furor y mi ira se derramarán sobre este lugar, sobre los hombres, sobre los animales, sobre los árboles del campo y sobre los frutos de la tierra; se encenderán, y no se apagarán.




El aniquilacionismo es una doctrina falsa.

Falsa para Ud. Pero verdadera para la escritura misma.

Malaquías 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.


¿Qué sucede con la estopa (paja) cuando se quema? ¿Se convierte en cenizas o sigue existiendo?

¿Qué nos revela la naturaleza de Dios, sus leyes físicas?

¿Ha leído Juan 3.36? Dice clarísimamente que el pecador NO VERÁ LA VIDA ETERNA, MORIRÁ.


Juan 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.


¿Y cuál es la ira de Dios? La condenación a destrucción y reducción a cenizas con fuego eterno que nunca se apaga, su fuego consumidor.

Bendiciones.

La Espada777
 

Robespengler

Leyenda del foro
13 Diciembre 2016
10.005
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Yo no he dado ninguna interpretación a

Claro que usted ha dado su propia interpretación. Ya se le demostró que ese verso no puede tener ese significado porque si así fuera hay otros versos que lo contradicen.

“el único que tiene inmortalidad”


Ya le dije que eso se refiere a que Dios es el único que tiene inmortalidad por sí mismo sin haberla recibido de nadie más, pero criaturas de él como los ángeles también son inmortales.



y no hay texto que diga que ángeles o humanos son inmortales.


Hay textos que dicen que el alma humana es inmortal, hay textos que sugieren que los ángeles son inmortales, pero de estos últimos no hay ningún texto que diga que los ángeles son mortales, si lo encuentra me avisa.


Solo por medio de Jesús podemos tener vida e inmortalidad, ya que él “sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio” 2 Timoteo 1:10.


La inmortalidad ya es una condición inherente de nuestras almas. La vida eterna, por el contrario, sólo la podemos obtener por el nuevo nacimiento o sea arrepintiéndonos de nuestros pecados y aceptando a Cristo como Señor y Salvador. Por lo visto, usted también tiene influencia Russellista-Adventista. Finalmente, en ese texto que usted cita se habla de inmortalidad física (la cual tendremos en el futuro) pero no está hablando de la inmortalidad del alma.

Bendiciones.
 

CristianoChileno

Leyenda del foro
11 Diciembre 2020
1.582
277
La cosa es que el mortalismo, aniquinaciolismo y toda esas cosas son herejia del siglo XIX.

Primero la muerte física es la separación del alma del cuerpo. Pero la muerte primera en la Biblia tambien es Sheol o Hades o reino de los muertos donde no están ni en cielo ni en condena eterna, como si fuera un plano paralelo donde estaban las almas de los muertos. NO hay arrepentimiento solo después del Juicio (Hebreos 9:27). Por eso se dice que al reino de los muertos llegó la Buena Nueva. Eso es otra cosa que la mayoría de las iglesias no han comprendido muy bien, hablan de muerte física pero la biblia dice que es sheol.

Los que NUNCA escucharon el evangelio lo podrán conocer en ese intervalo entre muerte primera y Juicio.
Por eso es mejor seguir la Escritura y no a Lutero o Calvino como dicen algunos.
 

La Espada777

Miembro senior
24 Junio 2021
652
118
La cosa es que el mortalismo, aniquinaciolismo y toda esas cosas son herejia

La escritura difiere con Ud.


2Pe 2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,


2Pe 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,


Mar 12:9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.


Rom 8:13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.


Juan 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único,para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vidaeterna.


Bendiciones.

La Espada777
 

CristianoChileno

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11 Diciembre 2020
1.582
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La escritura difiere con Ud.


2Pe 2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,


2Pe 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,


Mar 12:9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.


Rom 8:13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.


Juan 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único,para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vidaeterna.


Bendiciones.

La Espada777
Un espiritu no puede morir, tampoco puede ser reducido a cenizas.

Reducir a cenizas, morir en ese sentido hace referencia a la muerte segunda, la primera muerte es la fisica y la segunda es espiritual.

La muerte espiritual es la separacion definitiva de la Presencia de Dios y trae el tormento eterno.

2 Tesalonicenses 1:9
los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder.
 

CristianoChileno

Leyenda del foro
11 Diciembre 2020
1.582
277
La Escritura usa lenguaje humanos para explicar conceptos espirituales.

Reducir a Cenizas, lago de fuego, la Bestia, la Serpiente, etc... El cielo, ciudad celestial, los rios de esa nueva ciudad...
 

La Espada777

Miembro senior
24 Junio 2021
652
118
La Escritura usa lenguaje humanos para explicar conceptos espirituales.

Reducir a Cenizas, lago de fuego, la Bestia, la Serpiente, etc... El cielo, ciudad celestial, los rios de esa nueva ciudad...

Si. pero todo concepto espiritual tiene una realidad física. La escritura enseña que todo el que no crea en el Mesías morirá para siempre, lo cual se refiere a la muerte segunda, ya que en la muerte del cuerpo el alma impía va al Hades o Seol a esperar el juicio.

Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


Es peligroso llamar "herejía" a esta enseñanza del Maestro. El es la verdad.

Bendiciones.

La Espada777
 

CristianoChileno

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11 Diciembre 2020
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Si. pero todo concepto espiritual tiene una realidad física. La escritura enseña que todo el que no crea en el Mesías morirá para siempre, lo cual se refiere a la muerte segunda, ya que en la muerte del cuerpo el alma impía va al Hades o Seol a esperar el juicio.

Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


Es peligroso llamar "herejía" a esta enseñanza del Maestro. El es la verdad.

Bendiciones.

La Espada777
El nuevo y nueva tierra no son realidades físicas, son realidades eternas que no se ven. Morir físicamente es la primera muerte, luego morir espiritualmente es la segunda muerte. Morir espiritualmente es estar sin la gracia de Dios, porque un espíritu jamás puede morir como muere lo físico.

Esto debe hablar de la muerte espiritual, porque todavía estábamos "vivos" físicamente antes de la salvación. Mientras estábamos en esa condición espiritualmente "muertos", Dios nos salvó. Colosenses 2:13 "Y a vosotros, estando muertos en pecados… os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados".
 

La Espada777

Miembro senior
24 Junio 2021
652
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esto debe hablar de la muerte espiritual

La muerte espiritual conduce a la muerte eterna. Por eso el Señor dice "todo el que crea en mí, no morirá eternamente"

Pero Ud. dice:

el mortalismo, aniquinaciolismo y toda esas cosas son herejia

Ud. llama herejía a una enseñanza del Maestro mismo. Hay otra escritura que advierte:

Isa 5:20 ¡Ay de los que a lo malo dicen bueno, y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas, y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce, y lo dulce por amargo!


Bendiciones.

La Espada777