¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Hola

No, lo que tu estás diciendo de Darwin es la "Selección natural", que en ningun caso es una especie que se vuelve otra para adaptarse al entorno.
Voy a hacerte un ejemplo, para que sea mas facil entenderlo para todos. Imagina que tenemos un habitat formado por clima frio, temperaturas bajo cero, y nieve casi los 12 meses del año. Bien ahora en este habitat ponle osos blancos, zorros de pelo blanco, focas, etc. (mas bien imagina el Antartide) Ahora bien, tenemos tmbn a unos ejemplares de zorro rojo. Ese color tan fuerte, es muy facil de individuar desde metros y metros de distancia, esto los hace blancos faciles para los osos polar, que por el contrario gracias a su pelaje blanco, pueden mimetizarse con el entorno. Esos zorros rojos, antes o depsues acabarán por ser comida de los osos y otros depredadores, hasta su completa desaparición del habitat. Esta es la selección natural, el mas fuerte y el mejor adaptado sobrevive.

Naturalmente el oso ha necesitado miles de años para que su pelaje llegase a ser un tono blanco nieve, pero su fuerza y su peso le han dado la oportunidad para sobrevivir.

Una evolución en nuestra especie podría ser, por ejemplo, la desaparición del coxis, que en mi opinión y en opinión de muchos cientificos, es lo que nos queda de cuando ni tan siquiera eramos monos. De aqui en adelante entramos ya en un mundo de teorias en el cual yo mismo tengo una... Necesitaríamos otro tema jajaja
Saludos.

Hola, mira lo que dice Wikipedia: "Dos naturalistas, Charles Darwin y Alfred Russel Wallace propusieron en 1858, en forma independiente, que la selección natural es el mecanismo básico responsable del origen de nuevas variantes fenotípicas y, en última instancia, de nuevas especies."
La teoria apoya la creacion de nuevas especies mediante seleccion natural, eso es lo que yo no creo y de lo que ho hay pruebas, por eso estan los conocidos "eslabones perdidos".
¿Que opinas?
Saludos.

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Hola, mira lo que dice Wikipedia: "Dos naturalistas, Charles Darwin y Alfred Russel Wallace propusieron en 1858, en forma independiente, que la selección natural es el mecanismo básico responsable del origen de nuevas variantes fenotípicas y, en última instancia, de nuevas especies."
La teoria apoya la creacion de nuevas especies mediante seleccion natural, eso es lo que yo no creo y de lo que ho hay pruebas, por eso estan los conocidos "eslabones perdidos".
¿Que opinas?
Saludos.

Tampoco te fies mucho de la Wikipedia, porqué los articulos están escritos por gente normal y corriente que puede que no sepa nada del tema, y muchas veces se escapan de los controles del staff de la pagina.

Aqui viene un pequeño trozo de un articulo:

"La selección natural puede ser expresada como la siguiente ley general, tomada de la conclusión de El Origen de las Especies:
Existen organismos que se reproducen y la progenie hereda características de sus progenitores, existen variaciones de características si el medio ambiente no admite a todos los miembros de una población en crecimiento. Entonces aquellos miembros de la población con características menos adaptadas (según lo determine su medio ambiente) morirán con mayor probabilidad. Entonces aquellos miembros con características mejor adaptadas sobrevivirán más probablemente."

Esto es practicamente lo que expliqué mas arriba jajajaja

Todos estais confundiendo algo muy basico en el perfil de cualquier ser vivo. Estais confundiendo entre Especie y Familia.

Os hago otro ejemplo: el perro ed de la ESPECIE "Canis lupus familiarae", de la FAMILIA de los "Canidae" (Canidos). Entre los canidos tenemos a los zorros, los perros obviamente, el licaón, el mapache.

Con la jirafa, el mismo tema, ESPECIE: "Jiraffa Camelopardalis" de la FAMILIA de los "Giraffidae". Todas las especie de Giraffidae estan extinguidas, menos la jirafa que todos conocemos, y el okapi. ( Dejo aqui el link para que lo podais ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Giraffidae )

Asi que imagina que un dia las jirafas se ven obligadas a vivir en terrenos articos. Poco a poco su pelaje cambiaría al blanco nieve, y ahi tendríamos otra especie, un hipotetico "Jiraffa Articus" o "Maritimus".

Es un error que todo el mundo hace, y es normal, porque si yo te dijera toda información sobre el perro, ya no lo verías de misma manera, ya no sería tu chucho.... jajajaja

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Tampoco te fies mucho de la Wikipedia, porqué los articulos están escritos por gente normal y corriente que puede que no sepa nada del tema, y muchas veces se escapan de los controles del staff de la pagina.

Aqui viene un pequeño trozo de un articulo:

"La selección natural puede ser expresada como la siguiente ley general, tomada de la conclusión de El Origen de las Especies:
Existen organismos que se reproducen y la progenie hereda características de sus progenitores, existen variaciones de características si el medio ambiente no admite a todos los miembros de una población en crecimiento. Entonces aquellos miembros de la población con características menos adaptadas (según lo determine su medio ambiente) morirán con mayor probabilidad. Entonces aquellos miembros con características mejor adaptadas sobrevivirán más probablemente."

Esto es practicamente lo que expliqué mas arriba jajajaja

Todos estais confundiendo algo muy basico en el perfil de cualquier ser vivo. Estais confundiendo entre Especie y Familia.

Os hago otro ejemplo: el perro ed de la ESPECIE "Canis lupus familiarae", de la FAMILIA de los "Canidae" (Canidos). Entre los canidos tenemos a los zorros, los perros obviamente, el licaón, el mapache.

Con la jirafa, el mismo tema, ESPECIE: "Jiraffa Camelopardalis" de la FAMILIA de los "Giraffidae". Todas las especie de Giraffidae estan extinguidas, menos la jirafa que todos conocemos, y el okapi. ( Dejo aqui el link para que lo podais ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Giraffidae )

Asi que imagina que un dia las jirafas se ven obligadas a vivir en terrenos articos. Poco a poco su pelaje cambiaría al blanco nieve, y ahi tendríamos otra especie, un hipotetico "Jiraffa Articus" o "Maritimus".

Es un error que todo el mundo hace, y es normal, porque si yo te dijera toda información sobre el perro, ya no lo verías de misma manera, ya no sería tu chucho.... jajajaja

Chispas, entonces por favor explicamelo, que dice Darwin, me refiero, como dice en primer lugar que se genero la vida?
Saludos-

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Que desagradable...

 

[libetad]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

El SEÑOR te Reprenda demonio , vete de aqui ,

 

[libetad]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Y respondiendo Jesús, le dijo: Vete detrás de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor Dios tuyo adorarás, y a él solo servirás.

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Que desagradable...

Chispas, entonces por favor explicamelo, que dice Darwin, me refiero, como dice en primer lugar que se genero la vida?
Saludos-

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Chispas, entonces por favor explicamelo, que dice Darwin, me refiero, como dice en primer lugar que se genero la vida?
Saludos-

Perdona el retraso jjajajja

Darin realmente nunca se ha preocupado en explicar el mismo el tema de la creación, de hecho por aqui me ha parecido leer que el mismo dijo que era algo dificil de explicar, algo realmente asombroso. Lo que si se preocupó en explicar fue que todos venimos de un antepasado comun, y como la necesidad de sobrevivir al entorno haga que todo ser tenga cambios en su estructura hasta obtener una nueva especie.

El mismo Darwin creo recordar que dijo que la creación es el fructo de una inteligencia superior. (con creación intendo la creación de la vida, no de las especies en si)

Para la creación tenemos variadas hipotesis, una entre tantas, la teoria del caldo primordial, o sopa primitiva.

Saludos.

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Perdona el retraso jjajajja

Darin realmente nunca se ha preocupado en explicar el mismo el tema de la creación, de hecho por aqui me ha parecido leer que el mismo dijo que era algo dificil de explicar, algo realmente asombroso. Lo que si se preocupó en explicar fue que todos venimos de un antepasado comun, y como la necesidad de sobrevivir al entorno haga que todo ser tenga cambios en su estructura hasta obtener una nueva especie.

El mismo Darwin creo recordar que dijo que la creación es el fructo de una inteligencia superior. (con creación intendo la creación de la vida, no de las especies en si)

Para la creación tenemos variadas hipotesis, una entre tantas, la teoria del caldo primordial, o sopa primitiva.

Saludos.

Entiendo, pero entonces dice que todas las especies venimos de un antepasado comun verdad?, no quiere decir que de una sola especie nacieron todas?, no indica esto la evolucion en el sentido de mutar de una especie a otra?.
Por ejemplo, si el leon y el cordero tienen un mismo antepasado, y sabemos que el leon y el cordero son dos especies diferentes, entonces quiere decir que su antepasado comun ha mutado transformandose en otras especies, o me equivoco?
corrigeme si entendi mal.
Saludos.

 

[I'm<Back]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Solo los valientes

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Entiendo, pero entonces dice que todas las especies venimos de un antepasado comun verdad?, no quiere decir que de una sola especie nacieron todas?, no indica esto la evolucion en el sentido de mutar de una especie a otra?.
Por ejemplo, si el leon y el cordero tienen un mismo antepasado, y sabemos que el leon y el cordero son dos especies diferentes, entonces quiere decir que su antepasado comun ha mutado transformandose en otras especies, o me equivoco?
corrigeme si entendi mal.
Saludos.

Antes la Tierra no tenia tantos tipos de clima, en consecuencia la vegetación era la misma, o muy poco diferente. (Estoy hablando de prehistoria)
Peró con el tiempo, los climas cambian, entre cataclismas y desastres naturales, glaciaciones y meteoritos, hasta que por ejemplo el oso cambia su coloración y aumenta su pelaje. De hecho, la gente ve un oso pardo y un oso polar y lo mas seguro es que diga "Esta es la especie del oso". Pues no, uno es de la especie Ursus Arctos y el otro es de la especie Ursus Maritimus. Además tenemos al Ursus Americanus, el famoso orso negro americano, el de Yogi y Bubu de los dibujos para niños.

Para mejor entendimiento, la especie es mas que nada un nombre cientifico para ser distinguido entre otros sere similares.

Además podríamos decir que todo ser viviente tiene un mismo antepasado en común, que son las bacterias, que por muy sucio que suene el termino "bacteria" no son otra cosa que celulas con vida propia.

También la creación de un niño funciona así, al principio solo es un ovulo fecundado, pero porco a poco las celulas se multplican, hasta que todo el niño está formado. Mi hipotesis es que esto fue lo que pasó hace millones y millones de años con las bacterias, hasta formar lo primeros moluscos invertebrados.

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Antes la Tierra no tenia tantos tipos de clima, en consecuencia la vegetación era la misma, o muy poco diferente. (Estoy hablando de prehistoria)
Peró con el tiempo, los climas cambian, entre cataclismas y desastres naturales, glaciaciones y meteoritos, hasta que por ejemplo el oso cambia su coloración y aumenta su pelaje. De hecho, la gente ve un oso pardo y un oso polar y lo mas seguro es que diga "Esta es la especie del oso". Pues no, uno es de la especie Ursus Arctos y el otro es de la especie Ursus Maritimus. Además tenemos al Ursus Americanus, el famoso orso negro americano, el de Yogi y Bubu de los dibujos para niños.

Para mejor entendimiento, la especie es mas que nada un nombre cientifico para ser distinguido entre otros sere similares.

Además podríamos decir que todo ser viviente tiene un mismo antepasado en común, que son las bacterias, que por muy sucio que suene el termino "bacteria" no son otra cosa que celulas con vida propia.

También la creación de un niño funciona así, al principio solo es un ovulo fecundado, pero porco a poco las celulas se multplican, hasta que todo el niño está formado. Mi hipotesis es que esto fue lo que pasó hace millones y millones de años con las bacterias, hasta formar lo primeros moluscos invertebrados.

Gracias por responder, entonces de las bacterias salen los leones, ovejas, y todas las demas especies?
Saludos.

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Gracias por responder, entonces de las bacterias salen los leones, ovejas, y todas las demas especies?
Saludos.

Esa es la hipotesis que podemos sacar juntando el experimento de Miller/Urin y lo que Darwin ha escrito. jajajaja

Pero claro, si estoy aqui, por algo será no? jajaj

Saludos.

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Esa es la hipotesis que podemos sacar juntando el experimento de Miller/Urin y lo que Darwin ha escrito. jajajaja

Pero claro, si estoy aqui, por algo será no? jajaj
Saludos.

Entiendo, por eso me referia de que para ser un leon, tuvo antes que ser otras especies, es decir de una bacteria a un pez, de un pez aun reptil, etc.
Lo ultimo que vi en un documental de History Channel hablaron de un animal carnivoro extinto que era antepasado del cordero, a eso me referia con cambiar de una especie a otra, por que asumo que un leon no salio segun esta teoria de una bacteria de pronto verdad, tuvo que pasar por un proceso como te decia primer ser un pez, etc., y eso es cambiar de especie, estoy en lo correcto?
Saludos.

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Entiendo, por eso me referia de que para ser un leon, tuvo antes que ser otras especies, es decir de una bacteria a un pez, de un pez aun reptil, etc.
Lo ultimo que vi en un documental de History Channel hablaron de un animal carnivoro extinto que era antepasado del cordero, a eso me referia con cambiar de una especie a otra, por que asumo que un leon no salio segun esta teoria de una bacteria de pronto verdad, tuvo que pasar por un proceso como te decia primer ser un pez, etc., y eso es cambiar de especie, estoy en lo correcto?
Saludos.

Si, siguiendo las teorias evolucionisticas estás en lo cierto

Pero creo que esta no es la opinión de la mayoría de los foreros... jaajaja

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Si, siguiendo las teorias evolucionisticas estás en lo cierto

Pero creo que esta no es la opinión de la mayoría de los foreros... jaajaja

Je je, bien, como te decia yo no creo en esa clase de evolucion por lo mismo que no hay registro fosil, pero digamos que sea cierto, como pudo ser por si solo?, te dire que si fuera evolucionista igual pensaria que alguien tuvo que programar las cosas para que asi sea, ya sea Dios, extraterrestres, etc., me refiero, como dices, un oso que vive en el polo desarrollara pelo blanco por "X" razones para sobrevivir, pero quien le dijo a sus genes que tienen que cambiar de color?, quien lo programo para que reaccione de esas maneras, por ejemplo los humanos que vivieron en Africa desde siglos desarrollaron un color oscuro de su piel para protegerse de los rayos de sol, sus genes cambiaron para producir mas melanina, pero como saben sus genes que tenian que haces eso para protegerse? quien se los dijo?, fue al azar?, son puntos que no me cuadran.
Tu que opinas.

 

[libetad]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Y respondiendo Jesús, le dijo: Vete detrás de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor Dios tuyo adorarás, y a él solo servirás.

Una pequeña aclaracion , este versiculo lo puse , porque pusieron unas imagenes horribles , perdon ....Bendiciones

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Me siento en obligación a perdir al webmaster un ban por ip, si la tecnología del foro lo permite, ya que mientras banee simplemente el Usuario, este podrá volver a registrarse con otra mail y otro Nombre de Usuario. Gracias

Je je, bien, como te decia yo no creo en esa clase de evolucion por lo mismo que no hay registro fosil, pero digamos que sea cierto, como pudo ser por si solo?, te dire que si fuera evolucionista igual pensaria que alguien tuvo que programar las cosas para que asi sea, ya sea Dios, extraterrestres, etc., me refiero, como dices, un oso que vive en el polo desarrollara pelo blanco por "X" razones para sobrevivir, pero quien le dijo a sus genes que tienen que cambiar de color?, quien lo programo para que reaccione de esas maneras, por ejemplo los humanos que vivieron en Africa desde siglos desarrollaron un color oscuro de su piel para protegerse de los rayos de sol, sus genes cambiaron para producir mas melanina, pero como saben sus genes que tenian que haces eso para protegerse? quien se los dijo?, fue al azar?, son puntos que no me cuadran.
Tu que opinas.

Pues a veces pienso que es como cuando estás cayendo con la cara para el suelo, el instinto te dice que pongas las manos hacia alante para no darte el golpe del siglo y partirte los piños jajajjaa Es una reacción de instinto de los genes para que el organismo sobreviva.

Pero ya ves que no somos capaces de adaptarnos a todo, para ello está la medicina, esa es la demostración de que somos seres imperfectos y que necesitamos nuestra inteligencia, por muy limitada que sea, para poder sobrevivir al entorno.

Nuestro organismo no ha sido capaz de encontrar una forma para parar las celulas tumorales, pero nosotros si hemos sido capaces de ir totalmente en contra de las leyes de los genes, porque el gen de la polidactilia ( http://es.wikipedia.org/wiki/Polidactilia ) es dominante sobre el gen de los 5 dedos que todos tenemos.

 

[el cristianismo]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Me siento en obligación a perdir al webmaster un ban por ip, si la tecnología del foro lo permite, ya que mientras banee simplemente el Usuario, este podrá volver a registrarse con otra mail y otro Nombre de Usuario. Gracias




Pues a veces pienso que es como cuando estás cayendo con la cara para el suelo, el instinto te dice que pongas las manos hacia alante para no darte el golpe del siglo y partirte los piños jajajjaa Es una reacción de instinto de los genes para que el organismo sobreviva.

Pero ya ves que no somos capaces de adaptarnos a todo, para ello está la medicina, esa es la demostración de que somos seres imperfectos y que necesitamos nuestra inteligencia, por muy limitada que sea, para poder sobrevivir al entorno.

Nuestro organismo no ha sido capaz de encontrar una forma para parar las celulas tumorales, pero nosotros si hemos sido capaces de ir totalmente en contra de las leyes de los genes, porque el gen de la polidactilia ( http://es.wikipedia.org/wiki/Polidactilia ) es dominante sobre el gen de los 5 dedos que todos tenemos.

Claro entiendo, pero nosostros ponemos las manos por que sabemos que nos vamos a dañar, esta en nuestro inconciente, pero los genes como saben, quien les dice?, por que si hacen los cambios evolutivos por instinto, es como si estos fueran nuestro Dios, ya que nos crearon asi, pero como pudieron crear cosas tan complejas sin tener un grado de inteligencia?, sabemos que los orgasnismos como el nuestro son bien complejos, como el ADN nos hizo asi?, yo creo que debio tener algo de inteligencia o alguien que lo programara?, no se.
¿Que opinas?
Saludos.

 

[Ateo_91]

Re: ¿QUIENES VAN A SER SALVOS?

Claro entiendo, pero nosostros ponemos las manos por que sabemos que nos vamos a dañar, esta en nuestro inconciente, pero los genes como saben, quien les dice?, por que si hacen los cambios evolutivos por instinto, es como si estos fueran nuestro Dios, ya que nos crearon asi, pero como pudieron crear cosas tan complejas sin tener un grado de inteligencia?, sabemos que los orgasnismos como el nuestro son bien complejos, como el ADN nos hizo asi?, yo creo que debio tener algo de inteligencia o alguien que lo programara?, no se.
¿Que opinas?
Saludos.

Pues ahi ya habría que preguntarle a yo que se, Eduard Punset o alguien por el estilo, que saben mucho mas que nosotros. Yo solo soy un estudiante de Artes fascinado por la ciencia. jajajajaj