Quien se encarno?? Dios el Padre o Dios el Hijo ?

Dios es Espiritu ,,,no tiene un seno fisico ,, la exprecion en el seno del Padre implica una relacion entre dos personas ,,,, no puede existir relacion SI se esta solo.

Es obvio que entre el Padre y el Hijo exiatio una relacion de amor y gloria antes que el Mundo existiera
 
Abundando en torno Al argumento de juan 17

Muchos argumentan que Cuando Jesus da la imprecion de hechar de menos la gloria y el amor que disfrutaba con el Padre antes que el Mundo fuese no era Jesus quien hablaba sino el verbo o la palabra la cual es Dios ,,

Alguien aqui esta de acuerdo con esa postura ??

Edil??? Algun otro??

Espero
 
Abundando en torno Al argumento de juan 17

Muchos argumentan que Cuando Jesus da la imprecion de hechar de menos la gloria y el amor que disfrutaba con el Padre antes que el Mundo fuese no era Jesus quien hablaba sino el verbo o la palabra la cual es Dios ,,

Alguien aqui esta de acuerdo con esa postura ??

Edil??? Algun otro??

Espero
Jesús es el Verbo y no otro.
Es Jesús el que estaba en el principio como Verbo.
Bueno eso es lo que yo creo.
 
Jesús es el Verbo y no otro.
Es Jesús el que estaba en el principio como Verbo.
Bueno eso es lo que yo creo.
Saludos hermano salmo ,,, gracias por participar ,,esperemos que otros den su opinion y sigo con el hilo ,,,yo pienso igual en esto ,,paz en Cristo
 
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La palabra "encarnar" infiere que un ente espiritual habita en un cuerpo carnal.

Da la idea de que algo "ENTERO" Y "COMPLETO" se mete "ENTERO" y "COMPLETO" dentro de un vestido, estuche o cuerpo.

"VENIR EN CARNE" trasunta o infiere otra cosa.

Tal vez es fácil aceptar la "ENCARNACIÓN" de Cristo porque todos los cristianos creemos en su preexistencia como Dios y como Espíritu, pero siguiendo esta idea de ENCARNACIÓN que hemos citado, ¿que podríamos decir de Moisés, David, Abraham, Noé o Adán mismo...?

¿Fueron ellos espíritus encarnados?
¿Fue Adán un espíritu encarnado?

¿Existía ya Adán como un ser espiritual "COMPLETO" antes de encarnar en la tierra?
¿Descendió "Adán" del cielo a encarnar un cuerpo que Dios le formara de la tierra?

Cuando la biblia nos dice que el primer "hombre" es de la tierra y terrenal, ¿se está refiriendo a la primer alma o al primer cuerpo?
¿A que refiere en este caso con la palabra HOMBRE?... ¿al cuerpo?
 
La palabra "encarnar" infiere que un ente espiritual habita en un cuerpo carnal.

Da la idea de que algo "ENTERO" Y "COMPLETO" se mete "ENTERO" y "COMPLETO" dentro de un vestido, estuche o cuerpo.

"VENIR EN CARNE" trasunta o infiere otra cosa.

Tal vez es fácil aceptar la "ENCARNACIÓN" de Cristo porque todos los cristianos creemos en su preexistencia como Dios y como Espíritu, pero siguiendo esta idea de ENCARNACIÓN que hemos citado, ¿que podríamos decir de Moisés, David, Abraham, Noé o Adán mismo...?

¿Fueron ellos espíritus encarnados?
¿Fue Adán un espíritu encarnado?

¿Existía ya Adán como un ser espiritual "COMPLETO" antes de encarnar en la tierra?
¿Descendió "Adán" del cielo a encarnar un cuerpo que Dios le formara de la tierra?

Cuando la biblia nos dice que el primer "hombre" es de la tierra y terrenal, ¿se está refiriendo a la primer alma o al primer cuerpo?
¿A que refiere en este caso con la palabra HOMBRE?... ¿al cuerpo?
En el caso de los hombres ,,ese hombre interior espiritual que llamamos ,,el alma se forma en el momento de la consepcion ,, ,,se desarroya a traves de la vida y se separa del cuerpo igual q el Espiritu en el momento de la muerte . En el caso de adan Cuando el Espiritu toco el barro fue formado un alma ,,, en el caso de Cristo el verbo eterno se despojo de sus cualidades divinas y capacidades cognocitivas y fue depocitado en el cuerpo de Jesus en el vientre de maria
 
Abundando en torno Al argumento de juan 17

Muchos argumentan que Cuando Jesus da la imprecion de hechar de menos la gloria y el amor que disfrutaba con el Padre antes que el Mundo fuese no era Jesus quien hablaba sino el verbo o la palabra la cual es Dios ,,

Alguien aqui esta de acuerdo con esa postura ??

Edil??? Algun otro??

Espero

Bueno Al grano del argumento

No pudo ser el verbo eterno quien habla en el capitulo 17 de juan porque el verbo eterno es Dios el cual ,esta en todas partes a la vez con el Padre en gloria y en jesus ,si fuera el caso q plantea edil. ,

El verbo eterno nunca pudiera experimentar estar separado del Padre




Las 4 principales diferencias Las 4 principales diferencias entre los cristianos y los testigos de Jehová

18/06/11, 22:04:05
Las 4 principales diferencias entre los cristianos y los testigos de Jehová

Por el forista: Héctor René Lugo

Diferencia #1:

Los cristianos creemos con base bíblica que Jesús como Hijo único del mismo Dios, es de su misma sustancia y naturaleza y que la única manera de escuchar el palpitar del corazón de Dios es acercándose al pecho de Jesús , pues Jesús es la imagen visible del Dios invisible, En cambio los testigos de Jehová creén que Jesús es la encarnación del arcangel Miguel y como criatura está para ellos prohibído rendir adoración a Cristo.

¿Que dice la bíblia al respecto ?

a Dios, nadie jamás le a visto en forma de Dios , el verbo eterno que se encarnó en jesús es la imagen visible del Dios invisible.

.
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Hebreos 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

1Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,


El que ve a Jesús en realidad esta viendo la manifestación visible de Dios Padre el cual es invisible.

Juan 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Jesucristo antes de hacerse humano era el Verbo eterno de Dios el cual es Dios y Creador de todas las cosas.


Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


El que confiesa a Jesucristo en realidad esta confesando a Dios,y el que niega a Jesucristo en realidad esta negando a Dios.

1Juan 2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Nadie puede ir a Dios directamente si no es a traves del Verbo Eterno (Jesucristo,el Hijo)


Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el Camino , y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí..

Lucas 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el hijo lo quiera revelar.


Cristo es Dios como su padre al igual que nuestros hijos son humanos como nosotros.

Isaias 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


1Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.



Jesucristo es el alfa y la omega el principio y el fin, el pimero y el ultimo,el que estubo muerto y el todopoderoso.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso

Nota: Jesucristo siempre a sido considerado como el Dios de los cristianos. De hecho, nadie entregaría su propio espíritu (lo mas preciado de la vida) a alguien a quien no concidera su Dios . en el siguiente pasaje bíblico vemos el ejemplo de un cristiano viendo a Dios en su trono y a Jesús a la diestra de su poder no solo invocando directamente a Jesús sino tambien prefiriendo entregar su espíritu a Jesús.

Veamos :

Hechos 7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
7:57 Entonces ellos, dando grandes voces, se taparon los oídos, y arremetieron a una contra él.
7:58 Y echándole fuera de la ciudad, le apedrearon; y los testigos pusieron sus ropas a los pies de un joven que se llamaba Saulo.
7:59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Ningún testigo de Jehová al ver al mismo Jehová sentado en su trono pudiera jamás escojer a Jesús para entregarle su espíritu ,por lo tanto hay un detalle muy evidente en este pasaje. San Esteban no era un testigo de Jehová.


Diferencia #2

Los cristianos creémos con base biblica que el reino de Cristo es eterno,

En cambio los testigos de jehova creen que sera solo por mil años .

En esta extraña doctrina los testigos de jehova sujieren que Dios el rey le entrega como herencia el reinado a su amado hijo para luego de mil años bajar a su hijo del trono para subir él solito.¿que rey le haría eso a su hijo? Los tdj dicen que eso es lo que el rey Dios hará.


¿Que dice la bíblia al respecto?

El reino de Cristo es eterno y jamás tendra fin

Daniel 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.


Nota: aunque es cierto que Cristo reinará sobre la tierra por un período llamado el milenio, no es cierto que al terminar el milenio Cristo sera bajado de su trono, por el contrario, Es Dios y el cordero quienes reinarán sobre la nueva Jerusalén por toda la eternidad.

Rev 22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del cordero

De hecho, la luz de Dios iluminará la ciudad eternamente a través de el cordero. Lo vemos claro en los siguientes pasajes los cuales ocurirán después del milenio .

Rev 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el cordero es su lumbrera.

Rev 21:22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el cordero.

El trono del reino eterno es de Dios y del cordero .


Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,



Diferencia #3 Los cristianos creémos en la bíblia, En cambio los testigos de Jehová al no creer en la bíblia , inventaron su propia bíblia cambiando y añadiendo textos que alteran el significado de los mismos.


Primer Ejemplo:

Biblia convencional

Juan1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Biblia testigo de jehova

Juan1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
1:2 Este estaba en [el] principio con Dios.
1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir
1:4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres.


Nota: Como los testigos de Jehová no creen en la deidad del hijo de Dios , cambian “Dios” por “un dios” dando a entender que pueden existir dos dioses, uno grande y uno chico .




Segundo ejemplo:

Biblia convencional

Colosenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, sean señoríos, sean principados, sean potestades: todo fué creado por él, y para él.
1:17 Y él es ántes de todas las cosas; y todas las cosas subsisten en él;




Bíblia testigo de Jehová

colosenses:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.
1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,


Nota: como los testigos de Jehová niegan que el verbo de Dios sea el creador de todas las cosas y que él mismo es antes de todas las cosas (pues lo unico que puede ser antes de todas las cosas es Dios) entonses añaden la palabra “otras” para dar a entender que el Verbo de Dios es una “cosa” creada a diferencia de las otras cosas creadas, estableciendo con esto que el Verbo de Dios es un ser creádo y no el Creador .


Tercer ejemplo:

Bíblia convencional

Mateo 28:9 He aquí, Jesús les sale al encuentro, diciendo: Tengáis gozo. Y ellas se llegaron, y trabaron de sus piés, y le adoraron.

14:33 Entónces los que estaban en la nave, vinieron, y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres tú el Hijo de Dios.

2:11 Y entrando en la casa, hallaron al niño con su madre María, y postrándose, le adoraron, y abriendo sus tesoros, le ofrecieron dones, oro, e incienso, y mirra.

Juan 9:36 Respondió él, y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?


9:37 Y díjole Jesús: Ya le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor. Y le adoró.


Bíblia testigo de Jehová

Mateo 28:9 Y, ¡mire!, Jesús se encontró con ellas y dijo: “¡Buenos días!”. Ellas se acercaron y lo asieron de los pies y le rindieron homenaje.

14:33 Entonces los que estaban en la barca le rindieron homenaje, y dijeron: “Verdaderamente eres Hijo de Dios”.

2:11 Y cuando entraron en la casa vieron al niñito con María su madre, y, cayendo, le rindieron homenaje. También abrieron sus tesoros y le presentaron regalos: oro, olíbano y mirra.

Juan 9:36 Él contestó: “¿Y quién es, señor, para que ponga fe en él?”.
9:37 Le dijo Jesús: “Lo has visto y, además, el que habla contigo es ese”.
9:38 Entonces él dijo: “Pongo fe [en él], Señor”. Y le rindió homenaje.

Nota: como los testigos de Jehová creén que Jesús no es digno de nuestra adoración ,siempre que la palabra “adoración” es aplicada a Jesús la cambian por “rendir homenaje”

Es cierto que la palabra “adoracion” tambien pudiera significar “rendir homenaje” , no obstante:

¿Como saben los testigos de Jehová que cuando alguien adoró a Jesús no tenia la intencion real de adorarlo ?

Los TDJ dicen que los judios sabían que solo se adora a Dios pero no es cierto, el apostol Juan en revelacion 19:10 y 22:9 se inclino ante un ángel con la intencion de adorarlo , ¿creen que no tendria intención de adorar a su Salvador?
¿Creen que un ciego de nacimiento no tendria intención de adorar a su sanador?
En el pensamiento judío alguien que dijéra ser el propio Hijo del mismo Dios estaba implicando haserse igual a Dios .

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú,siendo hombre, te haces Dios.


Veámos nuevamente este pasaje según la bíblia convencional :

Juan 9:35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?
9:36 Respondió Bartiméo y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?
9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.



Bartimeo pregunto quien era el Hijo de Dios para creer en él, y jesus le dijo: “yo mismo soy el que habla contigo “

¿que estaba pasando por la mente de bartimeo? Jesús además de ser su sanador siendo él ciego de nacimiento también le estaba diciendo que era el Hijo del mismisimo Dios.

Y ya sabemos que los judíos pensaban que quien dijera ser el propio hijo del mismo Dios se hacia igual a Dios .

Es lógico que bartiméo se postrara ante Jesús y lo adorára, Pues tenia en frente al mismo Hijo unigénito del mismo Dios, lo cual le hase de la misma naturaleza de Dios, siendo engendrado por Dios mismo .

Diferencia # 4


Las cristianos creémos en un Dios de amor y de misericordia que se conduéle del dolor humano y conoce y comprende el amor de un padre hacia su hijo, En Cambio los testigos de jehova creen en un dios que no perdonaría a un padre que le salva la vida a su hijo con una transfución de sangre.



Nota final: la teología de los testigos de Jehová gira en torno a degradar la deidad de Cristo a una simple criatura . es raro verlos dirigiendose a Cristo con palabras de alabanza o de exaltación como tambien sera raro oirlos decir “señor Jesús, gracias por salvarme”
mientras que Jesucristo para los cristianos es Señor de señores ,Rey de reyes y Dios en el contexto en que solo Dios lo puede ser,para los testigos de Jehová, Jesucristo es “Rey” igual que nabucodonosor o cualquier ”rey” lo es, es “Señor” al igual que chavez y fidel castro son “señores” y es “un dios” al igual que cualquiera de nosotros ,los angeles y hasta el mismo satanas es “un dios” .
“El que cumple con el llamado de Dios es el que usa su autoridad espiritual para enseñar a otros a ser libres del dominio del pecado y de los hombres, para que asi puedan honrar a Dios y hacer su divina voluntad creyendo en Jesucristo.”




Diferencia #1:

Los cristianos creemos con base bíblica que Jesús como Hijo único del mismo Dios, es de su misma sustancia y naturaleza y que la única manera de escuchar el palpitar del corazón de Dios es acercándose al pecho de Jesús , pues Jesús es la imagen visible del Dios invisible, En cambio los testigos de Jehová creén que Jesús es la encarnación del arcangel Miguel y como criatura está para ellos prohibído rendir adoración a Cristo.

¿Que dice la bíblia al respecto ?

a Dios, nadie jamás le a visto en forma de Dios , el verbo eterno que se encarnó en jesús es la imagen visible del Dios invisible.

.
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Hebreos 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

1Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,


El que ve a Jesús en realidad esta viendo la manifestación visible de Dios Padre el cual es invisible.

Juan 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Jesucristo antes de hacerse humano era el Verbo eterno de Dios el cual es Dios y Creador de todas las cosas.


Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


El que confiesa a Jesucristo en realidad esta confesando a Dios,y el que niega a Jesucristo en realidad esta negando a Dios.

1Juan 2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Nadie puede ir a Dios directamente si no es a traves del Verbo Eterno (Jesucristo,el Hijo)


Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el Camino , y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí..

Lucas 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el hijo lo quiera revelar.


Cristo es Dios como su padre al igual que nuestros hijos son humanos como nosotros.

Isaias 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


1Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.



Jesucristo es el alfa y la omega el principio y el fin, el pimero y el ultimo,el que estubo muerto y el todopoderoso.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso

Nota: Jesucristo siempre a sido considerado como el Dios de los cristianos. De hecho, nadie entregaría su propio espíritu (lo mas preciado de la vida) a alguien a quien no concidera su Dios . en el siguiente pasaje bíblico vemos el ejemplo de un cristiano viendo a Dios en su trono y a Jesús a la diestra de su poder no solo invocando directamente a Jesús sino tambien prefiriendo entregar su espíritu a Jesús.

Veamos :

Hechos 7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
7:57 Entonces ellos, dando grandes voces, se taparon los oídos, y arremetieron a una contra él.
7:58 Y echándole fuera de la ciudad, le apedrearon; y los testigos pusieron sus ropas a los pies de un joven que se llamaba Saulo.
7:59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Ningún testigo de Jehová al ver al mismo Jehová sentado en su trono pudiera jamás escojer a Jesús para entregarle su espíritu ,por lo tanto hay un detalle muy evidente en este pasaje. San Esteban no era un testigo de Jehová.


Diferencia #2

Los cristianos creémos con base biblica que el reino de Cristo es eterno,

En cambio los testigos de jehova creen que sera solo por mil años .

En esta extraña doctrina los testigos de jehova sujieren que Dios el rey le entrega como herencia el reinado a su amado hijo para luego de mil años bajar a su hijo del trono para subir él solito.¿que rey le haría eso a su hijo? Los tdj dicen que eso es lo que el rey Dios hará.


¿Que dice la bíblia al respecto?

El reino de Cristo es eterno y jamás tendra fin

Daniel 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.


Nota: aunque es cierto que Cristo reinará sobre la tierra por un período llamado el milenio, no es cierto que al terminar el milenio Cristo sera bajado de su trono, por el contrario, Es Dios y el cordero quienes reinarán sobre la nueva Jerusalén por toda la eternidad.

Rev 22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del cordero

De hecho, la luz de Dios iluminará la ciudad eternamente a través de el cordero. Lo vemos claro en los siguientes pasajes los cuales ocurirán después del milenio .

Rev 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el cordero es su lumbrera.

Rev 21:22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el cordero.

El trono del reino eterno es de Dios y del cordero .


Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,



Diferencia #3 Los cristianos creémos en la bíblia, En cambio los testigos de Jehová al no creer en la bíblia , inventaron su propia bíblia cambiando y añadiendo textos que alteran el significado de los mismos.


Primer Ejemplo:

Biblia convencional

Juan1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Biblia testigo de jehova

Juan1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
1:2 Este estaba en [el] principio con Dios.
1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir
1:4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres.


Nota: Como los testigos de Jehová no creen en la deidad del hijo de Dios , cambian “Dios” por “un dios” dando a entender que pueden existir dos dioses, uno grande y uno chico .




Segundo ejemplo:

Biblia convencional

Colosenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, sean señoríos, sean principados, sean potestades: todo fué creado por él, y para él.
1:17 Y él es ántes de todas las cosas; y todas las cosas subsisten en él;




Bíblia testigo de Jehová

colosenses:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.
1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,


Nota: como los testigos de Jehová niegan que el verbo de Dios sea el creador de todas las cosas y que él mismo es antes de todas las cosas (pues lo unico que puede ser antes de todas las cosas es Dios) entonses añaden la palabra “otras” para dar a entender que el Verbo de Dios es una “cosa” creada a diferencia de las otras cosas creadas, estableciendo con esto que el Verbo de Dios es un ser creádo y no el Creador .


Tercer ejemplo:

Bíblia convencional

Mateo 28:9 He aquí, Jesús les sale al encuentro, diciendo: Tengáis gozo. Y ellas se llegaron, y trabaron de sus piés, y le adoraron.

14:33 Entónces los que estaban en la nave, vinieron, y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres tú el Hijo de Dios.

2:11 Y entrando en la casa, hallaron al niño con su madre María, y postrándose, le adoraron, y abriendo sus tesoros, le ofrecieron dones, oro, e incienso, y mirra.

Juan 9:36 Respondió él, y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?


9:37 Y díjole Jesús: Ya le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor. Y le adoró.


Bíblia testigo de Jehová

Mateo 28:9 Y, ¡mire!, Jesús se encontró con ellas y dijo: “¡Buenos días!”. Ellas se acercaron y lo asieron de los pies y le rindieron homenaje.

14:33 Entonces los que estaban en la barca le rindieron homenaje, y dijeron: “Verdaderamente eres Hijo de Dios”.

2:11 Y cuando entraron en la casa vieron al niñito con María su madre, y, cayendo, le rindieron homenaje. También abrieron sus tesoros y le presentaron regalos: oro, olíbano y mirra.

Juan 9:36 Él contestó: “¿Y quién es, señor, para que ponga fe en él?”.
9:37 Le dijo Jesús: “Lo has visto y, además, el que habla contigo es ese”.
9:38 Entonces él dijo: “Pongo fe [en él], Señor”. Y le rindió homenaje.

Nota: como los testigos de Jehová creén que Jesús no es digno de nuestra adoración ,siempre que la palabra “adoración” es aplicada a Jesús la cambian por “rendir homenaje”

Es cierto que la palabra “adoracion” tambien pudiera significar “rendir homenaje” , no obstante:

¿Como saben los testigos de Jehová que cuando alguien adoró a Jesús no tenia la intencion real de adorarlo ?

Los TDJ dicen que los judios sabían que solo se adora a Dios pero no es cierto, el apostol Juan en revelacion 19:10 y 22:9 se inclino ante un ángel con la intencion de adorarlo , ¿creen que no tendria intención de adorar a su Salvador?
¿Creen que un ciego de nacimiento no tendria intención de adorar a su sanador?
En el pensamiento judío alguien que dijéra ser el propio Hijo del mismo Dios estaba implicando haserse igual a Dios .

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú,siendo hombre, te haces Dios.


Veámos nuevamente este pasaje según la bíblia convencional :

Juan 9:35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?
9:36 Respondió Bartiméo y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?
9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.



Bartimeo pregunto quien era el Hijo de Dios para creer en él, y jesus le dijo: “yo mismo soy el que habla contigo “

¿que estaba pasando por la mente de bartimeo? Jesús además de ser su sanador siendo él ciego de nacimiento también le estaba diciendo que era el Hijo del mismisimo Dios.

Y ya sabemos que los judíos pensaban que quien dijera ser el propio hijo del mismo Dios se hacia igual a Dios .

Es lógico que bartiméo se postrara ante Jesús y lo adorára, Pues tenia en frente al mismo Hijo unigénito del mismo Dios, lo cual le hase de la misma naturaleza de Dios, siendo engendrado por Dios mismo .

Diferencia # 4


Las cristianos creémos en un Dios de amor y de misericordia que se conduéle del dolor humano y conoce y comprende el amor de un padre hacia su hijo, En Cambio los testigos de jehova creen en un dios que no perdonaría a un padre que le salva la vida a su hijo con una transfución de sangre.



Nota final: la teología de los testigos de Jehová gira en torno a degradar la deidad de Cristo a una simple criatura . es raro verlos dirigiendose a Cristo con palabras de alabanza o de exaltación como tambien sera raro oirlos decir “señor Jesús, gracias por salvarme”
mientras que Jesucristo para los cristianos es Señor de señores ,Rey de reyes y Dios en el contexto en que solo Dios lo puede ser,para los testigos de Jehová, Jesucristo es “Rey” igual que nabucodonosor o cualquier ”rey” lo es, es “Señor” al igual que chavez y fidel castro son “señores” y es “un dios” al igual que cualquiera de nosotros ,los angeles y hasta el mismo satanas es “un dios” .
“El que cumple con el llamado de Dios es el que usa su autoridad espiritual para enseñar a otros a ser libres del dominio del pecado y de los hombres, para que asi puedan honrar a Dios y hacer su divina voluntad creyendo en Jesucristo.”



Tiene que ser Jesus ,el cual SI pudiera extranas el no estar en la gloria de su padre por su condicion humana .
 
Existe otra forma ,,

SI Jesus fuera una copia de la informacion del verbo eterno quitando la informacion que da las capacidades divinas ,y cognocitivas tendriamos el musmo resultado ,
 
La palabra "encarnar" infiere que un ente espiritual habita en un cuerpo carnal.

Da la idea de que algo "ENTERO" Y "COMPLETO" se mete "ENTERO" y "COMPLETO" dentro de un vestido, estuche o cuerpo.

"VENIR EN CARNE" trasunta o infiere otra cosa.

Tal vez es fácil aceptar la "ENCARNACIÓN" de Cristo porque todos los cristianos creemos en su preexistencia como Dios y como Espíritu, pero siguiendo esta idea de ENCARNACIÓN que hemos citado, ¿que podríamos decir de Moisés, David, Abraham, Noé o Adán mismo...?

¿Fueron ellos espíritus encarnados?
¿Fue Adán un espíritu encarnado?

¿Existía ya Adán como un ser espiritual "COMPLETO" antes de encarnar en la tierra?
¿Descendió "Adán" del cielo a encarnar un cuerpo que Dios le formara de la tierra?

Cuando la biblia nos dice que el primer "hombre" es de la tierra y terrenal, ¿se está refiriendo a la primer alma o al primer cuerpo?
¿A que refiere en este caso con la palabra HOMBRE?... ¿al cuerpo?

Tienes q entender que la parte espiritual del hombre no mexcla con la parte fisica ,,es como el agua y el a aceite

No mexclan ,,,Entonses como un demonio el cual es un ente espiritual puede entrar en un cuerpo y controlar sus movimientos ,lo que habla extext ??

Conectandose ,,,

Lo que nos da a entender que el cuerpo humano tiene dispocitivos de interfase que conectan una extructura fisica con un ente espiritual .
Yo pienso q en el cerebro se encuentra ese dispocitivo

Alli se conecta el ente espiritual con el cuerpo fisico
 
Igualmente el hombre es un ente espiritual conectado a un cuerpo fisico

Cuando la biblia dice que el hombre es carne no lo esta diciendo literalmente

Lo que dice es que el hombre es dominado por deseos carnales .
 
Abundando en torno Al argumento de juan 17

Muchos argumentan que Cuando Jesus da la imprecion de hechar de menos la gloria y el amor que disfrutaba con el Padre antes que el Mundo fuese no era Jesus quien hablaba sino el verbo o la palabra la cual es Dios ,,

Alguien aqui esta de acuerdo con esa postura ??

Edil??? Algun otro??

Espero
Mi querido hermano hectorlugo te voy a dar mi última respuesta, no hay un Dios Padre y un Dios Hijo, hay un solo Dios YHWH y lo demás son manifestaciones de Dios. Por lo tanto te respondo solo para que entiendas que no puedes enseñar lo que no es verdad, no puedes enseñar química, si antes no has estudiado química en un centro especializado, con profesores capacitados y aprendido las lecciones. No puedes enseñar el corpus Joánico si antes no haz hecho lo mismo, estudiar y aprender el mensaje teológico del apóstol.

Sobre el tema, por favor trata de entender esto, léelo con calma varias veces porque esta es solamente la base:
Los ÚNICOS evangelistas que narran que explican la GESTACIÓN y nacimiento de Jesús son Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7, nadie más, todo lo demás son simples especulaciones de textos sacados de contexto, porque para afirmar esas pseudo doctrinas habría que partir por sustituir estas citas de Mateo y Lucas, ni Marcos, Juan, Jacobo (Santiago), Pedro, Pablo, Judas ni nadie más lo hace, una vez entendido eso, una vez que se entiende que Jesús no existía antes de nacer, porque es una barbaridad propia de ateos tratando de hacer contradecirse la Biblia, o de TTJJ tratando de hacer creer que Jesús fue el ángel Miguel y por eso estaba en el principio, tal como haces tu y quién esté de acuerdo contigo. Porque decir que alguien que Dios engendró y María concibió existía antes, eso sería algo así como REESPIRITUALIZACIÓN (palabra inventada pensando en reencarnación), por eso la Biblia jamás dice que Jesús estaba en el principio, ahora ¿quién estaba en el principio? YHWH, Dios el ÚNICO, el ETERNO y posiblemente sus ángeles, nadie más que se sepa.
Esto comienza en Juan 1:1 cuando el apóstol explica que en el principio, es decir en la creación del universo la Palabra de Dios (Verbo de Dios) estaba con Dios y ratifica diciendo que era Dios. El apóstol habla de pasado, pero esa magnitud ya pasó, es pretérita, existe solo desde el punto de vista humano, porque para Dios el tiempo no cuenta, porque Dios no vive ni en el tiempo ni en el espacio, Dios es el CREADOR de todo. Dios es ETERNO, eso significa que Dios no tiene ni ayer ni hoy ni mañana, eso lo entendió perfectamente el apóstol, por eso cuando habla de Jesús habla de Alfa y Omega, tiene principio y fin ¿Entiendes eso? Porque si lees a Juan en Apocalipsis 1:8; 1:11; 21:6 y 22:13, verás que Jesús tiene principio y lo demuestran Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7. Y tendrá fin cuando venga a juzgarnos, después a todos los que le han servido les espera la perpetuidad de la vida con Jesucristo y el DIOS ETERNO, pero cuando habla del Verbo habla de Dios y cuando habla de Jesucristo habla de Dios encarnado en Jesús, por eso Juan dice que el Verbo fue hecho carne (Juan 1:14), eso se puede concatenar con Filipenses 2, donde se despoja de esa dignidad que Dios le da, pero analiza si el Verbo es Dios ¿Quién lo hizo carne? Porque está muy claro que aparece otra entidad Dios y quién lo hace carne ¿Te das cuenta que hay que estudiar a Juan para entenderlo? Es como cuanto te di la fórmula de la luz, si no sabes física no lo vas a entender, todo lo demás es tozudez, que respeto pero no comparto, no te obligo a creerme, no te obligo a nada, solo te pido estudia antes de opinar.

Espero comprendas que no puedo aunque quisiera enseñarte en unos pocos minutos, algo que me ha costado años de estudio en llegar a comprender.

Por favor te lo ruego, olvídate de mi. No voy a discutir esto contigo ni con nadie más, tu cree lo que quieras, si piensas que Dios se puso una vestidura de carne y eso era Jesús bueno allá tu, sigo creyendo que Dios en su totalidad, completamente, plenamente se encarnó en Su Hijo Jesús (Juan 14:10 y Colosenses 2:8-9), engendrado (Mateo 1:20) en el vientre virgen de María quién lo concibió (Lucas 1:31), que si fue profetizada varias veces su futura existencia no podía existir antes.
Espero hayas comprendido esto porque es como lo entiendo y tengo muy claro que puedo estar perfectamente equivocado, pero si nadie me da una alternativa diferente y viable respaldada por la Palabra de Dios, como enseña el principio de Solo Escritura, no puedo cambiar lo que he estudiado, lo que he aprendido y lo que he entendido.

Te saludo en Cristo hermano hectorlugo
Edil

 
Mi querido hermano hectorlugo te voy a dar mi última respuesta, no hay un Dios Padre y un Dios Hijo, hay un solo Dios YHWH y lo demás son manifestaciones de Dios. Por lo tanto te respondo solo para que entiendas que no puedes enseñar lo que no es verdad, no puedes enseñar química, si antes no has estudiado química en un centro especializado, con profesores capacitados y aprendido las lecciones. No puedes enseñar el corpus Joánico si antes no haz hecho lo mismo, estudiar y aprender el mensaje teológico del apóstol.

Sobre el tema, por favor trata de entender esto, léelo con calma varias veces porque esta es solamente la base:
Los ÚNICOS evangelistas que narran que explican la GESTACIÓN y nacimiento de Jesús son Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7, nadie más, todo lo demás son simples especulaciones de textos sacados de contexto, porque para afirmar esas pseudo doctrinas habría que partir por sustituir estas citas de Mateo y Lucas, ni Marcos, Juan, Jacobo (Santiago), Pedro, Pablo, Judas ni nadie más lo hace, una vez entendido eso, una vez que se entiende que Jesús no existía antes de nacer, porque es una barbaridad propia de ateos tratando de hacer contradecirse la Biblia, o de TTJJ tratando de hacer creer que Jesús fue el ángel Miguel y por eso estaba en el principio, tal como haces tu y quién esté de acuerdo contigo. Porque decir que alguien que Dios engendró y María concibió existía antes, eso sería algo así como REESPIRITUALIZACIÓN (palabra inventada pensando en reencarnación), por eso la Biblia jamás dice que Jesús estaba en el principio, ahora ¿quién estaba en el principio? YHWH, Dios el ÚNICO, el ETERNO y posiblemente sus ángeles, nadie más que se sepa.
Esto comienza en Juan 1:1 cuando el apóstol explica que en el principio, es decir en la creación del universo la Palabra de Dios (Verbo de Dios) estaba con Dios y ratifica diciendo que era Dios. El apóstol habla de pasado, pero esa magnitud ya pasó, es pretérita, existe solo desde el punto de vista humano, porque para Dios el tiempo no cuenta, porque Dios no vive ni en el tiempo ni en el espacio, Dios es el CREADOR de todo. Dios es ETERNO, eso significa que Dios no tiene ni ayer ni hoy ni mañana, eso lo entendió perfectamente el apóstol, por eso cuando habla de Jesús habla de Alfa y Omega, tiene principio y fin ¿Entiendes eso? Porque si lees a Juan en Apocalipsis 1:8; 1:11; 21:6 y 22:13, verás que Jesús tiene principio y lo demuestran Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7. Y tendrá fin cuando venga a juzgarnos, después a todos los que le han servido les espera la perpetuidad de la vida con Jesucristo y el DIOS ETERNO, pero cuando habla del Verbo habla de Dios y cuando habla de Jesucristo habla de Dios encarnado en Jesús, por eso Juan dice que el Verbo fue hecho carne (Juan 1:14), eso se puede concatenar con Filipenses 2, donde se despoja de esa dignidad que Dios le da, pero analiza si el Verbo es Dios ¿Quién lo hizo carne? Porque está muy claro que aparece otra entidad Dios y quién lo hace carne ¿Te das cuenta que hay que estudiar a Juan para entenderlo? Es como cuanto te di la fórmula de la luz, si no sabes física no lo vas a entender, todo lo demás es tozudez, que respeto pero no comparto, no te obligo a creerme, no te obligo a nada, solo te pido estudia antes de opinar.

Espero comprendas que no puedo aunque quisiera enseñarte en unos pocos minutos, algo que me ha costado años de estudio en llegar a comprender.

Por favor te lo ruego, olvídate de mi. No voy a discutir esto contigo ni con nadie más, tu cree lo que quieras, si piensas que Dios se puso una vestidura de carne y eso era Jesús bueno allá tu, sigo creyendo que Dios en su totalidad, completamente, plenamente se encarnó en Su Hijo Jesús (Juan 14:10 y Colosenses 2:8-9), engendrado (Mateo 1:20) en el vientre virgen de María quién lo concibió (Lucas 1:31), que si fue profetizada varias veces su futura existencia no podía existir antes.
Espero hayas comprendido esto porque es como lo entiendo y tengo muy claro que puedo estar perfectamente equivocado, pero si nadie me da una alternativa diferente y viable respaldada por la Palabra de Dios, como enseña el principio de Solo Escritura, no puedo cambiar lo que he estudiado, lo que he aprendido y lo que he entendido.

Te saludo en Cristo hermano hectorlugo
Edil


Hermano usted no cognita ni sigue un hilo ,,,

Solo se atrinchera en la segunda parte de la historia en la cual todos estamos de acuerdo ,,

Todos estamos de acuerdo en que Jesucristo como hombre Tuvo un nacimiento vida muerte y resureccion

El asunto que usted parese ignorar es que antes de todo esto la biblia ensena que Jesucristo existia en forma de Dios como verbo eterno ,,cosa q usted niega ,,, bien ,,, su hipotesis esta puesta a prueba y usted no responde un aporte hilativo que resuelva el conflicto .

SI es como usted dice Entonses quien habla de haber estado en la gloria del Padre no puede ser Jesucristo pues segun usted Jesucristo no existia ,,,pero Queda un gran dilema

el verbo quien es Dios no podria hechar de menos el estar en la gloria con el Padre pues Aunque habitara o se encarnara en Jesucristo como Dios Al ser omnipresente Permaneseria Al mismo tiempo en la gloria del Padre .


Asi que su hipotesis no cuadra de ninguna manera hermano ,,

Ese es el punto ,,,le ruego que Lea mi argumento y cognite el hilo y no vuelva a atrincherarse en la segunda parte de la historia de Jesucristo como hombre en la cual todos estamos de acuerdo ,,enfoquense en la primera parte de la historia la cual gira en torno a Jesucristo en forma de Dios como el verbo eterno lo cual usted niega
 
Última edición:
Mi querido hermano hectorlugo te voy a dar mi última respuesta, no hay un Dios Padre y un Dios Hijo, hay un solo Dios YHWH y lo demás son manifestaciones de Dios. Por lo tanto te respondo solo para que entiendas que no puedes enseñar lo que no es verdad, no puedes enseñar química, si antes no has estudiado química en un centro especializado, con profesores capacitados y aprendido las lecciones. No puedes enseñar el corpus Joánico si antes no haz hecho lo mismo, estudiar y aprender el mensaje teológico del apóstol.

Sobre el tema, por favor trata de entender esto, léelo con calma varias veces porque esta es solamente la base:
Los ÚNICOS evangelistas que narran que explican la GESTACIÓN y nacimiento de Jesús son Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7, nadie más, todo lo demás son simples especulaciones de textos sacados de contexto, porque para afirmar esas pseudo doctrinas habría que partir por sustituir estas citas de Mateo y Lucas, ni Marcos, Juan, Jacobo (Santiago), Pedro, Pablo, Judas ni nadie más lo hace, una vez entendido eso, una vez que se entiende que Jesús no existía antes de nacer, porque es una barbaridad propia de ateos tratando de hacer contradecirse la Biblia, o de TTJJ tratando de hacer creer que Jesús fue el ángel Miguel y por eso estaba en el principio, tal como haces tu y quién esté de acuerdo contigo. Porque decir que alguien que Dios engendró y María concibió existía antes, eso sería algo así como REESPIRITUALIZACIÓN (palabra inventada pensando en reencarnación), por eso la Biblia jamás dice que Jesús estaba en el principio, ahora ¿quién estaba en el principio? YHWH, Dios el ÚNICO, el ETERNO y posiblemente sus ángeles, nadie más que se sepa.
Esto comienza en Juan 1:1 cuando el apóstol explica que en el principio, es decir en la creación del universo la Palabra de Dios (Verbo de Dios) estaba con Dios y ratifica diciendo que era Dios. El apóstol habla de pasado, pero esa magnitud ya pasó, es pretérita, existe solo desde el punto de vista humano, porque para Dios el tiempo no cuenta, porque Dios no vive ni en el tiempo ni en el espacio, Dios es el CREADOR de todo. Dios es ETERNO, eso significa que Dios no tiene ni ayer ni hoy ni mañana, eso lo entendió perfectamente el apóstol, por eso cuando habla de Jesús habla de Alfa y Omega, tiene principio y fin ¿Entiendes eso? Porque si lees a Juan en Apocalipsis 1:8; 1:11; 21:6 y 22:13, verás que Jesús tiene principio y lo demuestran Mateo 1:18-26 y Lucas 1:26-38 y 2:1-7. Y tendrá fin cuando venga a juzgarnos, después a todos los que le han servido les espera la perpetuidad de la vida con Jesucristo y el DIOS ETERNO, pero cuando habla del Verbo habla de Dios y cuando habla de Jesucristo habla de Dios encarnado en Jesús, por eso Juan dice que el Verbo fue hecho carne (Juan 1:14), eso se puede concatenar con Filipenses 2, donde se despoja de esa dignidad que Dios le da, pero analiza si el Verbo es Dios ¿Quién lo hizo carne? Porque está muy claro que aparece otra entidad Dios y quién lo hace carne ¿Te das cuenta que hay que estudiar a Juan para entenderlo? Es como cuanto te di la fórmula de la luz, si no sabes física no lo vas a entender, todo lo demás es tozudez, que respeto pero no comparto, no te obligo a creerme, no te obligo a nada, solo te pido estudia antes de opinar.

Espero comprendas que no puedo aunque quisiera enseñarte en unos pocos minutos, algo que me ha costado años de estudio en llegar a comprender.

Por favor te lo ruego, olvídate de mi. No voy a discutir esto contigo ni con nadie más, tu cree lo que quieras, si piensas que Dios se puso una vestidura de carne y eso era Jesús bueno allá tu, sigo creyendo que Dios en su totalidad, completamente, plenamente se encarnó en Su Hijo Jesús (Juan 14:10 y Colosenses 2:8-9), engendrado (Mateo 1:20) en el vientre virgen de María quién lo concibió (Lucas 1:31), que si fue profetizada varias veces su futura existencia no podía existir antes.
Espero hayas comprendido esto porque es como lo entiendo y tengo muy claro que puedo estar perfectamente equivocado, pero si nadie me da una alternativa diferente y viable respaldada por la Palabra de Dios, como enseña el principio de Solo Escritura, no puedo cambiar lo que he estudiado, lo que he aprendido y lo que he entendido.

Te saludo en Cristo hermano hectorlugo
Edil


Por otro lado para corregirle es YHVH. No yhwh

Usted sabe cuantas hipotesis existen de la naturaleza de YHVH??

Son muchas hermano ,,no solo una y unica ,,

Aclare quien habla en el capitulo 17 de juan afirmando hechar de menos una relacion de amor y gloria con el Padre antes que el Mundo fuese y explique su punto y estamos ,,

SI no puede no pierda Mas su tiempo explicando la segunda parte de la historia ( Jesucristo en forma de hombre) ignorando la primera ( Jesucristo en forma de Dios) en la cual gira nuestra controvercia .
 
Hermano usted no cognita ni sigue un hilo ,,,

Solo se atrinchera en la segunda parte de la historia en la cual todos estamos de acuerdo ,,

Todos estamos de acuerdo en que Jesucristo como hombre Tuvo un nacimiento vida muerte y resureccion

El asunto que usted parese ignorar es que antes de todo esto la biblia ensena que Jesucristo existia en forma de Dios como verbo eterno ,,cosa q usted niega ,,, bien ,,, su hipotesis esta puesta a prueba y usted no responde un aporte hilativo que resuelva el conflicto .

SI es como usted dice Entonses quien habla de haber estado en la gloria del Padre no puede ser Jesucristo pues segun usted Jesucristo no existia ,,,pero Queda un gran dilema

el verbo quien es Dios no podria hechar de menos el estar en la gloria con el Padre pues Aunque habitara o se encarnara en Jesucristo como Dios Al ser omnipresente Permaneseria Al mismo tiempo en la gloria del Padre .


Asi que su hipotesis no cuadra de ninguna manera hermano ,,

Ese es el punto ,,,le ruego que Lea mi argumento y cognite el hilo y no vuelva a atrincherarse en la segunda parte de la historia de Jesucristo como hombre en la cual todos estamos de acuerdo ,,enfoquense en la primera parte de la historia la cual gira en torno a Jesucristo en forma de Dios como el verbo eterno lo cual usted niega
No entiendo ¿Que es cognitar?

¿Atrincherarme? Esto no es una guerra y si estamos de acuerdo para que atrincherarme. No sabía que había un primera parte, a ver si me sacas de la ignorancia, porque para mi el Nuevo Testamento comienza con Mateo, entonces debes hablar del AT.

Entonces ¿De que hablas? O ¿Jesucristo tuvo dos nacimientos?

¿Donde enseña la Biblia esa barbaridad? Dame una cita.

Mientras seas politeísta nunca podremos entendernos, para mi Dios es UNO te he dado suficientes citas, pero no quieres o no puedes entender eso es todo.
Lo que tu no quieres entender es que si Jesús no existía hasta que nace de María ¿Como podía existir de la eternidad? El Verbo es Dios y Dios es UNO.

No presento hipótesis sinó evidencia bíblicas bien estipuladas.

¿Que es cognitar? Porque cognitivo es un adjetivo no un verbo. Para que entiendas mejor es exactamente de lo que careces en tus dichos.

Muy simple donde puedo leer la primera parte, porque no la conozco, para mi Jesucristo es Dios (Verbo) engendrado en Jesús el Hijo de Dios y de María, no creo que tu tengas un Jesucristo nuevo.

Sigo...
 
Por otro lado para corregirle es YHVH. No yhwh

Usted sabe cuantas hipotesis existen de la naturaleza de YHVH??

Son muchas hermano ,,no solo una y unica ,,

Aclare quien habla en el capitulo 17 de juan afirmando hechar de menos una relacion de amor y gloria con el Padre antes que el Mundo fuese y explique su punto y estamos ,,

SI no puede no pierda Mas su tiempo explicando la segunda parte de la historia ( Jesucristo en forma de hombre) ignorando la primera ( Jesucristo en forma de Dios) en la cual gira nuestra controvercia .
Me parece que tendrías que partir por NO MENTIR hectorlugo ¿Donde escribí yhwh? con minúsculas, que no tendría nada de malo, porque son las consonantes del nombre de Dios es decir las letras hebreas יהוה (yod-hei-vav-hei), con mayúsculas se usa solo a partir del medievo. Fuente: Franz Eduard Cristopher Dietrich (1846). Abhandlungen zur hebräischen grammatik.

Verdadera ninguna, salvo que no tengas idea lo que es una hipótesis. Especulaciones muchas.

A veces me queda la duda si eres o te haces el que no sabe, porque ¿Como quieres que te explique Juan en unos minutos si entenderlo me costó años con grandes profesores? Estudia y aprende y déjate de especular con lo que no sabes ni entiendes, te lo he explicado muchas veces, pero no lees o no quieres entender, contra eso hay un solo remedio, me temo que no lo vas a tomar, el estudio.

No puedo explicar lo que no existe, te reiteré por última vez porque ya no te respondo más estas cosas, cuando el tiempo es escaso le doy prioridad a otras cosas.

Que estés muy bien hectorlugo y buenas noches.
Edil
 
Me parece que tendrías que partir por NO MENTIR hectorlugo ¿Donde escribí yhwh? con minúsculas, que no tendría nada de malo, porque son las consonantes del nombre de Dios es decir las letras hebreas יהוה (yod-hei-vav-hei), con mayúsculas se usa solo a partir del medievo. Fuente: Franz Eduard Cristopher Dietrich (1846). Abhandlungen zur hebräischen grammatik.

Verdadera ninguna, salvo que no tengas idea lo que es una hipótesis. Especulaciones muchas.

A veces me queda la duda si eres o te haces el que no sabe, porque ¿Como quieres que te explique Juan en unos minutos si entenderlo me costó años con grandes profesores? Estudia y aprende y déjate de especular con lo que no sabes ni entiendes, te lo he explicado muchas veces, pero no lees o no quieres entender, contra eso hay un solo remedio, me temo que no lo vas a tomar, el estudio.

No puedo explicar lo que no existe, te reiteré por última vez porque ya no te respondo más estas cosas, cuando el tiempo es escaso le doy prioridad a otras cosas.

Que estés muy bien hectorlugo y buenas noches.
Edil

Usted se va por la tangente ,,por supuesto que no existe problema en YHVH en I'm us ula .pero SI en yhwh. Con w la cual no existia .. Es YHVH con v

No con w
 
Usted se va por la tangente ,,por supuesto que no existe problema en YHVH en I'm us ula .pero SI en yhwh. Con w la cual no existia .. Es YHVH con v

No con w

Sin animo de polémica estimado Hector pero en la corrección te equivocas. El sonido de ו (waw) en hebreo es más similar a la W inglesa que es un sonido intermedio entre la v española (pronunciada con mucha debilidad) y la U.
En alemán (que es de donde fueron los primeros estudiosos más reconocidos) la W suena algo similar a la V española. La V alemana es más similar a nuestra F y la J a un sonido intermedio entre la I latina y la Y griega. En alemán JeHoWaH/JaHWeH sonarían Iejova/Ia've respectivamente, mientras que en inglés suena Llejoua/Llájue. En español leemos Jehova y llavé respectivamente y así en cada idioma.

El hebreo moderno es una reconstrucción del antiguo mayoritariamente influenciado por los sonidos vocálicos y consonánticos de a) los sonidos del arameo y el árabe, b) la pronunciación española y c) el yiddish.
Además la pronunciación Ashkenazi del hebreo influenciada por idiomas como el alemán, el ruso y otras lenguas similares suele diferir de la pronunciación Sefardita que es más influenciada por el español, el frances, el italiano, el turco y/o el árabe de marruecos.
Por su parte los judíos de tradición Mizrahi (provinientes de Marreuecos, irán, Yemen...etc) tienen dialectos más medio-orientales.
Para que te hagas una idea:

El Ashkenazi dice : Shabos Shalom (Buen Sabat), Moshiah (Mesias), Beis (casa) o Rebbe (Rabino).

El Sefardita (y el hebreo moderno en general) dice: Shabat Shalom, Mashiaj, Bet y Rabbí.

El Temaninita (De yemen) dice:
Shâbat Shâlom, Mâshiaj, Bëth y Rîbbî
(la â es un intermedio entre la a y la o como diciendo a en posición de O o viceversa).

Finalmente el hebreo biblico es una lengua muerta, más emparentada con el Ugarítico (cananeo), el arameo y el Ge'ez que con las lenguas mencionadas. Se ha reconstruido parcialmente desde el punto de vista sonoro con rigurosos análisis de lenguas semiticas que han sobrevivido.

Por eso se dice que el sonido de YHWH es irrecuperable. Se pueden sacar muchas conjeturas e hipótesis, pero el sonido exacto de su pronunciación murió con los antiguos Israelitas.

Si te sirve de consuelo, es algo muy común en los idiomas. Los antiguos españoles escribian Fermosa donde nosotros decimos hermosa. Agora donde nosotros escribimos ahora y Albeitar le decian al que nosotros llamamos veterinario.

En resumen, la w con su sonido aleman o ingles no es teológicamente relevante. Y el hebreo biblico no es hebreo moderno.

Bendiciones.
 
Sin animo de polémica estimado Hector pero en la corrección te equivocas. El sonido de ו (waw) en hebreo es más similar a la W inglesa que es un sonido intermedio entre la v española (pronunciada con mucha debilidad) y la U.
En alemán (que es de donde fueron los primeros estudiosos más reconocidos) la W suena algo similar a la V española. La V alemana es más similar a nuestra F y la J a un sonido intermedio entre la I latina y la Y griega. En alemán JeHoWaH/JaHWeH sonarían Iejova/Ia've respectivamente, mientras que en inglés suena Llejoua/Llájue. En español leemos Jehova y llavé respectivamente y así en cada idioma.

El hebreo moderno es una reconstrucción del antiguo mayoritariamente influenciado por los sonidos vocálicos y consonánticos de a) los sonidos del arameo y el árabe, b) la pronunciación española y c) el yiddish.
Además la pronunciación Ashkenazi del hebreo influenciada por idiomas como el alemán, el ruso y otras lenguas similares suele diferir de la pronunciación Sefardita que es más influenciada por el español, el frances, el italiano, el turco y/o el árabe de marruecos.
Por su parte los judíos de tradición Mizrahi (provinientes de Marreuecos, irán, Yemen...etc) tienen dialectos más medio-orientales.
Para que te hagas una idea:

El Ashkenazi dice : Shabos Shalom (Buen Sabat), Moshiah (Mesias), Beis (casa) o Rebbe (Rabino).

El Sefardita (y el hebreo moderno en general) dice: Shabat Shalom, Mashiaj, Bet y Rabbí.

El Temaninita (De yemen) dice:
Shâbat Shâlom, Mâshiaj, Bëth y Rîbbî
(la â es un intermedio entre la a y la o como diciendo a en posición de O o viceversa).

Finalmente el hebreo biblico es una lengua muerta, más emparentada con el Ugarítico (cananeo), el arameo y el Ge'ez que con las lenguas mencionadas. Se ha reconstruido parcialmente desde el punto de vista sonoro con rigurosos análisis de lenguas semiticas que han sobrevivido.

Por eso se dice que el sonido de YHWH es irrecuperable. Se pueden sacar muchas conjeturas e hipótesis, pero el sonido exacto de su pronunciación murió con los antiguos Israelitas.

Si te sirve de consuelo, es algo muy común en los idiomas. Los antiguos españoles escribian Fermosa donde nosotros decimos hermosa. Agora donde nosotros escribimos ahora y Albeitar le decian al que nosotros llamamos veterinario.

En resumen, la w con su sonido aleman o ingles no es teológicamente relevante. Y el hebreo biblico no es hebreo moderno.

Bendiciones.

SI ,,en espanol es YHVH en ingles yhwh

Pero estamos hablando en espanol
 
Sin animo de polémica estimado Hector pero en la corrección te equivocas. El sonido de ו (waw) en hebreo es más similar a la W inglesa que es un sonido intermedio entre la v española (pronunciada con mucha debilidad) y la U.
En alemán (que es de donde fueron los primeros estudiosos más reconocidos) la W suena algo similar a la V española. La V alemana es más similar a nuestra F y la J a un sonido intermedio entre la I latina y la Y griega. En alemán JeHoWaH/JaHWeH sonarían Iejova/Ia've respectivamente, mientras que en inglés suena Llejoua/Llájue. En español leemos Jehova y llavé respectivamente y así en cada idioma.

El hebreo moderno es una reconstrucción del antiguo mayoritariamente influenciado por los sonidos vocálicos y consonánticos de a) los sonidos del arameo y el árabe, b) la pronunciación española y c) el yiddish.
Además la pronunciación Ashkenazi del hebreo influenciada por idiomas como el alemán, el ruso y otras lenguas similares suele diferir de la pronunciación Sefardita que es más influenciada por el español, el frances, el italiano, el turco y/o el árabe de marruecos.
Por su parte los judíos de tradición Mizrahi (provinientes de Marreuecos, irán, Yemen...etc) tienen dialectos más medio-orientales.
Para que te hagas una idea:

El Ashkenazi dice : Shabos Shalom (Buen Sabat), Moshiah (Mesias), Beis (casa) o Rebbe (Rabino).

El Sefardita (y el hebreo moderno en general) dice: Shabat Shalom, Mashiaj, Bet y Rabbí.

El Temaninita (De yemen) dice:
Shâbat Shâlom, Mâshiaj, Bëth y Rîbbî
(la â es un intermedio entre la a y la o como diciendo a en posición de O o viceversa).

Finalmente el hebreo biblico es una lengua muerta, más emparentada con el Ugarítico (cananeo), el arameo y el Ge'ez que con las lenguas mencionadas. Se ha reconstruido parcialmente desde el punto de vista sonoro con rigurosos análisis de lenguas semiticas que han sobrevivido.

Por eso se dice que el sonido de YHWH es irrecuperable. Se pueden sacar muchas conjeturas e hipótesis, pero el sonido exacto de su pronunciación murió con los antiguos Israelitas.

Si te sirve de consuelo, es algo muy común en los idiomas. Los antiguos españoles escribian Fermosa donde nosotros decimos hermosa. Agora donde nosotros escribimos ahora y Albeitar le decian al que nosotros llamamos veterinario.

En resumen, la w con su sonido aleman o ingles no es teológicamente relevante. Y el hebreo biblico no es hebreo moderno.

Bendiciones.

Un escrito del 1200 dc revela que la pronunciation es

Yehovah
 
Tienes q entender que la parte espiritual del hombre no mexcla con la parte fisica ,,es como el agua y el a aceite

No mexclan ,,,Entonses como un demonio el cual es un ente espiritual puede entrar en un cuerpo y controlar sus movimientos ,lo que habla extext ??

Conectandose ,,,

Lo que nos da a entender que el cuerpo humano tiene dispocitivos de interfase que conectan una extructura fisica con un ente espiritual .
Yo pienso q en el cerebro se encuentra ese dispocitivo

Alli se conecta el ente espiritual con el cuerpo fisico
No existen dos hombres.
No existe un hombre físico y un hombre espiritual.

A lo que vos le llamas ente espiritual, deberías llamarle solo ente.
Porque cuando le llamas ente "espirutal" ya le estás asignando un "cuerpo" espirutal.
Y luego al encarnar estás metiendo dentro de un cuerpo un ser completo con su propio cuerpo espiritual.

Siempre la vida se manifiesta o expresa a través de un cuerpo.
Son un conjunto inseparable.

Un hombre subido a un auto es una inteligencia con su propio cuerpo (el hombre) metido en otro cuerpo (el auto).

Un demonio es una vida espiritual.
Es un ente con cuerpo espiritual.
Si no tuviera un cuerpo espiritual no podría manifestarse.
Luego cuando un demonio posee a un hombre, el demonio entra al hombre con su cuerpo espiritual.
No cambia su cuerpo espiritual por un cuerpo humano.