¿QUIEN MATO A JESUCRISTO???

Por que, OSO, ROBERTO, JEREMY, Y LOS QUE SE ESTAN INTEGRANDO A UNA CONTROVERSIA QUE NO ES EL TEMA INICIA: QUIEN MATO A JESUCRISTO?; NO EXPONEN SUS TEORIAS EN OTRO ACAPITE?. CON AMOR AGAPEO.
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Jeremy dice que Jesús no es el Mesías, y le está llamado MENTIROSO, pues Él dijo a la samaritana:

JS:
Es difícil hablar contigo, Maripaz, porque no escuchas (claro que eso no lo haces sólo tú). He dicho varias veces que no soy yo sólo el que lo dice. Lo están diciendo millones de judíos desde hace 1950 años. Naturalmente, lo único que has hecho es lo que ha hecho otra persona: intentar justificar el mesianismo de Jesús con citas del Nuevo Testamento. Pido la verificación del mesianismo de Jesús justificado por el Antiguo Testamento o Torá que es en donde debe estar justificado.
Es difícil hablar contigo porque cuando nos sabes qué decir o te contradicen lo que tú crees (sin prueba alguna) sólo se te ocurre lanzar aleluyas.
¿En dónde del AT se habla clara y rotundamente de Jesús de Nazaret, Maripaz?

Maripaz:
Jeremy, Dios te bendiga y haga resplandecer Su rostro sobre tí para que veas Su gloria. Te recomiendo un libro: "Evidencia que exige un veredicto" Josh MacDowell, este escritor y cientifico andaba buscando evidencias de las mentiras del cristianismo, investigó y analizó las profecias, con mente analítica y libre de prejuicios, y descubrió una gran verdad: no solo TODAS las profecías bíblicas se han cumplido con asombrosa exactitud, sino que Jesucristo era su Salvador y Señor.

JS:
¿Lo ves? No tienes remedio. Me envías a otra parte; yo también te puedo indicar decenas de libros y páginas web (también en inglés) en donde se contradice lo que diga ese buen señor. ¿No eres tú una fiel creyente? Se supone que deberías tener TÚ la solución, pero me mandas a otro(al igual que hizo otro contertulio)
Saludos

</STRONG>
 
MESÍAS Título dado a Jesús y transliteración del vocablo hebreo mashiakh (o sea, ungido) que en la LXX se traduce jristoŒs (en griego, ungido, por ejemplo, Lv 4.5; 1 S 24.11; Is 45.1). En tiempos bíblicos se ungía al rey, al sacerdote y al profeta, y de ahí el término «ungido» se llegó a usar para mostrar que Dios había designado a una persona para algún trabajo especial (por ejemplo: Saúl, 1 S 10.1; David, 1 S 16.13; Eliseo, 1 R 19.15s; y Ciro, Is 45.1). La designación destacaba el hecho de que Dios actuaba a través del electo para la ® Unción.

El Mesías En El Antiguo Testamento
Si bien al principio se solía ungir a los sacerdotes, profetas y reyes, pronto la palabra Mesías fue adquiriendo otras dimensiones que trascendían la misión de dichos personajes. Con base en 2 S 7.12–16 y habiéndose visto el próspero reinado de David, y luego la decadencia bajo el gobierno de sus hijos, se esperaba la venida de un rey que tuviese su trono «para siempre», el cual volvería a traer paz y prosperidad al pueblo.
Durante la época inmediata después de David (900–700 a.C.), el pueblo hebreo esperaba que cada nuevo rey mostrara las características de un «ungido de Dios». Pero con el fracaso sucesivo de los distintos reyes, se comenzó a proyectar esa esperanza más hacia el futuro. Ante cada calamidad de Israel, se esperaba un pronto auxilio de Dios mediante su Mesías. La «esperanza mesiánica» consistía en esperar que Dios, con su Mesías como instrumento, establecería para siempre a su pueblo. Se clamaba por un futuro glorioso donde el Mesías sería figura prominente.
Para los profetas escritores, desde Amós (siglo VIII), el Mesías esperado era un personaje con un poder sin límite que establecería definitivamente la paz y la justicia sobre el mundo (Is 9.7; 11.4; Os 14.2–9; Am 9.11–15). Con base en la profecía de Natán (2 S 7.12–16), y alentado por los profetas escritores, el pueblo hebreo esperaba durante cada crisis política a un hombre («el ungido»); alguien que traería la liberación y ante quien cualquier resistencia, por parte de sus enemigos, sería anulada por ser el Mesías invencible.
La esperanza de que Dios levantaría a un Mesías para liberar a Judá de sus enemigos, especialmente de los babilonios, mengua cuando las tropas de ® Nabucodonosor destruyen a Jerusalén en 586 a.C., y la esperanza se proyecta cada vez más al futuro. Se piensa en un futuro remoto cuando el Mesías vendrá al fin de los tiempos. Así, pues, se comienza a dar un matiz escatológico al significado del título Mesías, matiz que va en aumento hasta llegar a la época de Jesús.
La segunda parte de Isaías hace hincapié en una figura que recibe el nombre de ® «Siervo de Jehová», que en lugar de dominar es oprimido y angustiado, y en vez de vengarse de sus enemigos humildemente acepta el injusto castigo que estos le dan (Is 53.1–9). Por otra parte, para Jeremías el Mesías tiene más bien una función sacerdotal; es un personaje que representa a Dios dentro del pueblo escogido, y que también representa al pueblo ante Dios. Tiene el derecho de perdonar pecados y su misión es ayudar al pueblo (Jer 23.5, 6; 33.8, 15–18). Zacarías muestra al Mesías como «justo, salvador y humilde» (Zac 9.9).
El Mesías esperado en el Antiguo Testamento es, de una forma u otra, una figura de ® Salvación para el pueblo, ya sea de sus enemigos políticos o de sus pecados contra Dios.

El Mesías En La época Intertestamentaria
La literatura intertestamentaria (® Apócrifa) demuestra una difusa expectación en cuanto al Mesías. Se habla del Mesías de David, del Mesías de Leví, del Mesías de José y del Mesías de Efraín. Los ® Rollos del Mar Muerto añaden un poco de confusión al difícil problema cuando hablan del Mesías de Aarón y del Mesías de Israel.
Se puede decir que la esperanza sobre el Mesías en aquel entonces estaba dividida en dos conceptos principales. El primero mostraba un Mesías político, idea que se difundió mucho por los Salmos de Salomón (17.12ss). Estos hablan de un rey que viene a aniquilar a los tiranos, a destruir los imperios y a castigar a los paganos. Este rey fundará un reino que será el prototipo del Reino que Dios establecerá al fin de los tiempos. En los Apocalipsis de Esdras y de Baruc (4 Esdras 7.26ss; Baruc 29, 30 y 40) el rey destruye a sus enemigos y establece un reino perfecto. El segundo concepto presentaba un Mesías en parte humano y en parte divino que podría por lo tanto establecer el Reino de Dios sobre la tierra (Enoc 48.10 y 52.4).
La tendencia en el tiempo de Jesús fue de esperar un Mesías político que vendría a liberar a su pueblo. De tal modo que la persona del Mesías y su obra habían adquirido para ese entonces en la mentalidad judía, oscurecida por prejuicios racionales y religiosos, un carácter totalmente erróneo.

El Mesías En El Nuevo Testamento
Los diversos conceptos en cuanto al Mesías estuvieron en continua interacción; cuando Jesús aparece y comienzan a llamarlo Mesías, tiene ante sí el resultado de una mezcla de conceptos en la que predomina el del Mesías político.
Repetidas veces se ha afirmado que Jesús no tenía conciencia de que Él fuese el Mesías y que este título se lo adjudicaron sus discípulos después de su muerte. Esta afirmación se debe a la reserva con que Jesús recibe el título de Mesías. A través de los Evangelios Sinópticos solo hay tres ocasiones en las que conscientemente se le da el título de Mesías (Mc 8.29; 14.61; 15.2), y en los tres pasajes se ve que, si bien no lo rechaza, tampoco lo adopta para su uso común. No lo hace, sin embargo, por no tener el derecho de usarlo, sino debido a la connotación política y vengativa que encerraba dicha distinción. Jesús prefiere llamarse el ® Hijo del Hombre, que es también un título mesiánico, ya que Él es el ® Siervo sufriente (Mc 8.31; y 10.43–45). Tenía plena conciencia de su mesianismo, y por ello toma el nombre de una de las figuras esperadas por los judíos que se adaptaba más al papel que representaría en la pasión.
Lo paradójico fue que Jesús, quien durante su ministerio manifiesta bastante reserva para usar el título de Mesías, legalmente es condenado por ser el Mesías (Jn 19.19).
Los apóstoles comenzaron a dar el título de Mesías a Jesús para mostrar a los judíos que el Mesías esperado ya había venido. En Hch 2.36, por ejemplo, no se menciona la resurrección, sino más bien se acepta que el hombre de Nazaret fue declarado Mesías por sus obras y por la profecía cumplida por Él en su ministerio.
Para los cristianos primitivos lo que más destacaba a Jesús como el Mesías no era su actuación como rey (Mt 21.1–11), sino su actuación como persona poseída por el Espíritu Santo (Lc 4.18). Entre el Espíritu Santo y el Mesías hay una íntima comunión.
Después de la resurrección, los discípulos entendieron la verdadera dimensión de la obra de Jesús, y solo entonces todas las palabras divinas les resultaron comprensibles (Lc 24.25–31).
La afirmación de que Jesús es el Mesías llega a ser una fórmula de declaración de fe (1 Jn 5.1).
Cuando el título Mesías se saca del ambiente judío, pierde en parte su significado específico de Ungido de Dios y llega a ser un nombre propio de Jesús de Nazaret. Este nombre trasciende los siglos, y hoy el mundo entero conoce a su iglesia como la Iglesia de Cristo.

Bibliografía:
Oscar Cullman, Cristología del Nuevo Testamento, Buenos Aires, 1965.

Nelson, Wilton M., Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1998.
 
Profecías del Antiguo Testamento
Cumplimiento en el Nuevo Testamento
PROFECÍAS MESIÁNICAS Y SU CUMPLIMIENTO
Según los escritores de los Evangelios, podemos creer en Jesús porque su vida cumplió las profecías del Antiguo Testamento acerca del Mesías. A continuación hallará una lista de algunas de las principales profecías.


1. El Mesías nacería en Belén
Miqueas 5.2
Mateo 2.1-6; Lucas 2.1-20

2. El Mesías nacería de una virgen
Isaías 7.14
Mateo 1.18-25; Lucas 1.26-38

3. El Mesías sería un profeta como Moisés
Deuteronomio 18.15,18,19
Juan 7.40

4. El Mesías entraría triunfante en Jerusalén
Zacarías 9.9
Mateo 21.1-9; Juan 12.12-16

5. El Mesías recibiría el rechazo de su propia gente
Isaías 53.1,3; Salmo 118.22
Mateo 26.3,4; Juan 12.37-43; Hechos 4.1-12

6. Uno de sus seguidores traicionaría al Mesías
Salmo 41.9
Mateo 26.14-16, 47-50; Lucas 22.19-23

7. El Mesías sería procesado y condenado
Isaías 53.8
Lucas 23.1-25; Mateo 27.1,2

8. El Mesías guardaría silencio ante sus acusadores
Isaías 53.7
Mateo 27.12-14; Marcos 15.3-4; Lucas 23.8-10

9. El Mesías sería golpeado y escupido por sus enemigos
Isaías 50.6
Mateo 26.67; 27.30; Marcos 14.65

10. Se burlarían del Mesías y lo insultarían
Salmo 22.7,8
Mateo 27.39-44; Lucas 23.11,35

11. Crucificarían al Mesías
Salmo 22.14,16,17
Mateo 27.31; Marcos 15.20,25

12. El Mesías sufriría junto a criminales y rogaría por sus enemigos
Isaías 53.12
Mateo 27.38; Marcos 15.27,28; Lucas 23.32-34

13. Al Mesías se le daría a beber vinagre con hiel
Salmo 69.21
Mateo 27.34; Juan 19.28-30

14. Echarían suertes para repartirse las ropas del Mesías
Salmo 22.18
Mateo 27.35; Juan 19.23,24

15. No quebrarían las piernas del Mesías
Éxodo 12.46
Juan 19.31-36

16. El Mesías moriría como un sacrificio por nuestros pecados
Isaías 53.5,6,8,10,11,12
Juan 1.29; 11.49-52; Hechos 10.43; 13.38,39

17. El Mesías resucitaría
Salmo 16.10
Hechos 2.22-32; Mateo 28.1-10

18. El Mesías está ahora a la diestra de Dios

Salmo 110.1
Marcos 16.19; Lucas 24.50,51


( Datos extraídos de la Biblia del diario vivir. Ed Caribe)
 
Originalmente enviado por agapeo:
<STRONG>Por que, OSO, ROBERTO, JEREMY, Y LOS QUE SE ESTAN INTEGRANDO A UNA CONTROVERSIA QUE NO ES EL TEMA INICIA: QUIEN MATO A JESUCRISTO?; NO EXPONEN SUS TEORIAS EN OTRO ACAPITE?. CON AMOR AGAPEO.</STRONG>

JS:
Sí, tienes razón pero ten presente que el tema del hilo ya está contestado. Indiqué varios versículos en donde se señala claramente que todo es decisión del Padre y que el propio Jesús dice que viene a cumplir esa decisión.
Mañana (hoy es demasiado tarde para mí) responderé a Maripaz abriendo un nuevo hilo con el otro tema porque tienes razón de que no trata de lo mismo.
Saludos
 
Originalmente enviado por Jeremy Spencer:
<STRONG>JS:
Sí, tienes razón pero ten presente que el tema del hilo ya está contestado. Indiqué varios versículos en donde se señala claramente que todo es decisión del Padre y que el propio Jesús dice que viene a cumplir esa decisión.
Mañana (hoy es demasiado tarde para mí) responderé a Maripaz abriendo un nuevo hilo con el otro tema porque tienes razón de que no trata de lo mismo.
Saludos</STRONG>


Jeremy:

He puesto toda esa información NO PARA DEBATIR, sino para que lo estudies.

No entro en debates sobre verdades bíblicas con alguien que de antemano me va a negar lo que se afirma en la Palabra de Dios tan solo por sistema. ;)

Si prefieres NO CREER lo que dice Dios en Su Palabra, lo respeto; mi misión ha acabado aquí, la Palabra de Dios no es para debatirla, SE CREE O NO SE CREE, y punto.

Dios te bendiga <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Hola a todos/as.

Volvemos sobre un asunto manido: Cristo de la Fe vs Jesús de la historia.

Jesús fue ajusticiado por la justicia romana como enemigo del Cesar. Posiblemente vendido por el propio Sanedrín, ya fuera porque suponía un peligro al Poder establecido por el Templo (recordar que además del culto, era el centro económico de Israel, con más de 5.000 sacerdotes a su cargo) o bien porque había peligro real de que el Sanedrín perdiera sus excelentes relaciones con Roma.

Esto es lo objetivo, la Historia.

Decir que Jesús murió por "orden" de Dios para salvar a su pueblo nos invita a preguntar: ¿A qué Pueblo?, ¿a los Judíos?, ¿a los cristianos -que no existían-?, ¿a Pablo que hasta años después no se convierte?.

Es peligroso mezclar el AT. con el NT. Los evangelios y las cartas de apostoles que habéis usado tienen mala lectura con el AT en la mano.

El Dios numinoso del AT que sacrifica a su primogénito (es una comparación) no casa con el Dios todo Amor que nos enseña Jesucristo. Precisamente, Jesús nos dice que no dañemos a nada, que sólo amemos y perdonemos... ¿Como entonces podemos matar a nadie para agradar a Dios?. ¿Cómo puede Dios mismo contradecirse?.

Una vez más hay que profundizar en el NT y tomar lo necesario del AT, pero no mezclarlo.

Vuestro en Cristo. Con amor.
 
Estimados Hermanos en Cristo:

El siguiente pasaje bíblico dice claramente quién mató a Jesús pero no dice que han sido desechado para siempre por Dios sino que lo reconocerán......en Su segunda venida cuando regrese con las nubes (véase Apocalipsis 1:7) en gloria y poder.

"Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mi, A QUIEN TRASPASARON, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito" (Zacarías 12:10)

BENDICIONES EN CRISTO.
 
QUién mató a Jesuscristo ???


Gran cuestión esta la que les ocupa a UDs.

Congreso y conciliábulo de "sherlocks Holmes" .

Y no creo que ninguno de los que se acerquen por aquí pueda alcanzar saberlo a la vista de sus escritos .

Y es de mi pensar que si EL Cristo se acercara por aquí , ..igual se "moría" de el aburrimiento e insulsez .

PUes que a hombre normal y en normal dominio y uso de sus facultades , no se le escapa que quién "mata" a un ajusticiado es la "sentencia" legal a muerte .
Y quienes la firman y respaldan son los "actores" materiales del evento .

Ahora bien , tampoco se le escapa que experto en esto de la muerte de El Cristo los son los "eclesiásticos".
Solo con echar un ligero vistazo al manuel del eficiente predicador y sermonero , encuentra las mil y una verdades y explicaciones tanto de la muerte como de los porqué ,..... mas una extensa lista de "matadores" : desde el prosélito que les escucha , que bien malo y condenado a infierno que es si "eclesiástico" , bueno el ,no se digna a "salvarlo" , hasta las mas "idiotas" identidades : que si los "Pecados" , que si el "mundo" , que si ....pongase lo que interese y sea capaz.
Y no se preocupe por el "auditorio" , este se lo traga todo , desde piedras de molino hasta el "rockefeller center" , pasando por el museo británico al completo , sin duda alguna.

Adelante , ...y no desmayen .


Qué gran ejercicio este de insulsez y repetición .

Enfin , no creo que la opinión de este tonto que suscribe sea obstáculo para ese su sesudo ejercicio de investigación criminal .


un saludo
luisgabriel

Veo que no han tenido encuenta la lanza en costado .
Yo establecería línea de investigación por ahí , a ver donde lleva.
O por los clavos , ....
o el frío e intemperie reinante , alergia a la madera de pino ,etc ....
O a los hados adversos , sin duda .
.......... enfin vivir para "oir" .
 
Jeremy

¡¡¡Hazte judio!!!, no se que haces en una web cristiana :D :D :D

Cualquier cosa será buena para rechazar a Jesucristo, Dios hecho hombre, para salvarte de los pecados, aunque imagino que tu no eres pecador ¿verdad? :(

por cierto, aparte de los judios, los satanistas, los testigos, los mormones, los mahometanos, los budistas, y miles de sectas tambien dicen que Jesucristo no es Dios, ni es el Mesias, ¿por que no te unes a ellos?, aunque no hace falta, YA ERES UNO DE ELLOS.

El caso es ir en contra del cristianismo y rechazar a Jesucristo, solo que Él , como Juez justo, también tendrá que rechazarte el día del juicio final por tu decisión. :(

Espero que algún día tus ojos sean abiertos y veas tu equivocaión y el gran Amor de Dios, haciendose Hombre para salvarte.

Dios te ama y te espera.

<IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Jeremy

¡¡¡Hazte judio!!!, no se que haces en una web cristiana

JS:
¿Por qué me tengo que hacer judío? Yo no creo en revelaciones divinas. ¿Me tengo que hacer judío porque Israel no reconoció a Jesús? Y a mí qué me importa eso. No entiendes nada chica, nada. Yo digo que los judíos no aeptan a Jesús como el Mesías, nada más. Yo tampoco creo en la revelación del AT ni en ninguna otra revelación. Eso es rebajar a Dios a la altura del hombre y, por lo tanto, negarle. Pero, déjalo, que no vas a entender nada.

</STRONG>
 
Jeremy

Si no crees en la revelación escrita de Dios en el AT y en el NT, ¿en que te basas en el Quijote o en Hamlet? :D


¿Cómo hablas tu con Dios, y como habla Él contigo? :eek:
 
Eso es rebajar a Dios a la altura del hombre y, por lo tanto, negarle.


Dios se rebajó a si mismo, se hizo Hombre y los hombres como tu, le niegan. Niegan Su Amor. :(


Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. (Filipenses 2:5-11)
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Jeremy

Si no crees en la revelación escrita de Dios en el AT y en el NT, ¿en que te basas en el Quijote o en Hamlet?

JS:
¿Estás segura de que lees lo que digo? He dicho que no creo en revelaciones divinas. Sólo acepto a Dios como creador, nada más: ni revelaciones, ni religiones, ni sacerdotes de la religión, ni milagros, etc. No sé nada más de Dios, sólo que debe existir. Una vez se acepta todo eso ya la has liado porque rebajas a Dios a hombre, *a su imagen y semejanza*. Y Dios no puede ser un hombre; te lo dice tu mismo *libro sagrado*: Números 23, 19.

Maripaz:
¿Cómo hablas tu con Dios, y como habla Él contigo?

JS:
Yo no hablo con Dios. ¿Tú sí? ¿No será más bien que crees que hablas con Dios?
</STRONG>
 
JS:
Yo no hablo con Dios. ¿Tú sí? ¿No será más bien que crees que hablas con Dios?

¿No será que TU NO CREES QUE YO HABLO CON EL?

¿NO SERÁ QUE NO TE INTERESA CREERLO PARA NO TENER QUE TOMAR UN COMPROMISO?

¿Crees SINCERAMENTE que tu concepto de Dios está por encima de lo que Él es realmente?

¿Acaso crees que Dios depende de lo que tu creas?

Tu NO CREES en Dios, TE HAS HECHO A DIOS A TU MEDIDA, Y ESE NO ES DIOS, SINO TU IMAGINACION¡¡¡que dios tan pobre que tienes!!! :(
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Profecías del Antiguo Testamento
Cumplimiento en el Nuevo Testamento
PROFECÍAS MESIÁNICAS Y SU CUMPLIMIENTO
Según los escritores de los Evangelios, podemos creer en Jesús porque su vida cumplió las profecías del Antiguo Testamento acerca del Mesías.

JS:
Exactamente; tu admirado señor del que sacas el escrito [[( Datos extraídos de la Biblia del diario vivir. Ed Caribe)]] lo dice muy bien: *según los escritores de los Evangelios*. Pero, por enésima vez, yo no pido la confirmación del mesianismo de Jesús por los escritores del NT, sino por los escritores del AT, QUE ES POR DONDE TIENE QUE ESTAR JUSTIFICADO.
No sirve para nada todo éste escrito tuyo; los escritores del NT tenían delante de sus narices los escritos del AT y así es muy fácil hacer decir lo que se quiera a una tercera persona. De todas formas te respondo más extensamente en otro mensaje de éste mismo hilo.
</STRONG>
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>
Jeremy:

He puesto toda esa información NO PARA DEBATIR, sino para que lo estudies.

JS:
Ya sé que no quieres debatir; tu fe es tu fe y punto. Lo que diga otro no sirve para nada. Ni siquiera que te lo digan los rabinos judíos.
En respuesta a ese mensaje ya te he mandado otro diciéndote que no sirve para nada todo lo que pones. Sigo por aquí.

Maripaz:
No entro en debates sobre verdades bíblicas con alguien que de antemano me va a negar lo que se afirma en la Palabra de Dios tan solo por sistema. ;)

JS:
Pues mira: yo sí entro en debates porque a mí me gusta saber la verdad, no lo que yo crea porque puedo estar equivocado. Tú, no. Tú no estás equivocada. Tú sabes la verdad. Pero te recuerdo que tu verdad, que es la fe, no se conoce; se cree. Y la creencia no es *saber*. Si fuese saber sería conocimiento, no creencia (tal como tú misma insinúas más abajo: *Si prefieres NO CREER lo que dice Dios en Su Palabra, lo respeto; mi misión ha acabado aquí, la Palabra de Dios no es para debatirla, SE CREE O NO SE CREE, y punto*. Lo de *y punto* te ha quedado muy bien. Pero se te escapa una cosa: yo quiero SABER, no creer. Tú con creer te conformas; allá tú. SABIENDO no se puede estar equivocado, al menos tienes la posibilidad de estar menos equivocado, pero creyendo tienes muchas posibilidad de estar equivocado)
Como tú comprenderás no vale que me mandes a otros sitios y pongas referencias bíblicas (de otras personas porque tú dices muy poco, aparte de las aleluyas) y yo no pueda hacerlo porque tú no entras en debates. Bueno, si tú no lo aprovechas tal vez lo haga otra persona, así que voy a responderte.
Cuando una persona quiere comprar merluza se va a la pescadería, no a la carnicería. Así, si una persona quiere estar enterada de que si Jesús era o no el Mesías prometido al pueblo judío, debería enterarse por las argumentaciones que dan los rabinos judíos. Y éstos, TODOS, dicen que Jesús no era el Mesías. Te mando a una página de un rabino judío puesto que él lo explica mejor de lo que pueda explicarlo yo: http://www.judaismohoy.com
Está en castellano y no es la única que existe. Ya sé que no entrarás; a ti no te interesa SABER; con creer tienes suficiente.
Sólo indicar de esa página que el rabino empieza enumerando los puntos por los que Jesús no puede ser considerado el Mesías, y después los va desarrollando. Indicaré únicamente aquí esos puntos, sin los comentarios:
* Jesús no cumplió las profecías mesiánicas
* El cristianismo contradice la teología judía
* Jesús no cumplió con los requisitos de Mesías
* La creencia judía está basada en una revelación nacional
* LOS VERSICULOS BIBLICOS REFERENTES A "JESUS" SON TRADUCCIONES INCORRRECTAS

Este último punto va que ni pintado a tu escrito en el que otra persona indica las *concordancias* entre el AT y el NT sobre el pretendido mesianismo de Jesús.
</STRONG>
 
Originalmente enviado por Franccesco:
<STRONG>Hola a todos/as.


Es peligroso mezclar el AT. con el NT.


JS:
Hombre, claro. Del SAT hay que desechar lo que no interesa, lo que no concuerda con el NT.

F:
Los evangelios y las cartas de apostoles que habéis usado tienen mala lectura con el AT en la mano.

El Dios numinoso del AT que sacrifica a su primogénito (es una comparación) no casa con el Dios todo Amor que nos enseña Jesucristo. Precisamente, Jesús nos dice que no dañemos a nada, que sólo amemos y perdonemos... ¿Como entonces podemos matar a nadie para agradar a Dios?. ¿Cómo puede Dios mismo contradecirse?.

Una vez más hay que profundizar en el NT y tomar lo necesario del AT, pero no mezclarlo.

JS:
Menuda solución. Esto, sí, esto, no. Esto me gusta, eso no.
¡Lo que daríais los cristianos si pudieseis olvidar el AT! La lástima es que no se puede, por mucho que lloréis.
De lo peorcito que he leído por aquí.
</STRONG>
 
Veo que no han tenido encuenta la lanza en costado .
Yo establecería línea de investigación por ahí , a ver donde lleva.
O por los clavos , ....
o el frío e intemperie reinante , alergia a la madera de pino ,etc ....
O a los hados adversos , sin duda .
.......... enfin vivir para "oir" .


Oiga, pues ya que lo dice...


La lanza representa el dolor, el pinchazo, ... hmmm... el acero en la carne,... lo cual representa (lapsus) la fría dádiva del pecado... (pausa larga) que, como bien indica el Duteronomio en el capítulo 45, sufrió ya Jeroboam cuando, de pequeño, intentaba tirarse al famoso y archiconicido pozo de "Abed-Josef", el cual, si conectamos con el famoso dicho de que "más vale caído al pozo que ciento volando", nos lleva irremisiblemente al asunto de la pobreza, de la malnutrición y de que DEBEMOS... hmmm.. (pausa larga...) debemos OFRENDAR al Cuerpo de Cristo. El cuerpo de Cristo, que es su iglesia... es blablabla (aquí nos dormimos)

1/2 hora después...

....y Jeroboam simbolizaba... (lapsus) la venida del Cristo trinitario ... y luego, tenemos que los clavos podrían ser de acero liviano, o de acero galvanizado... (la cosa difiere)..

30 minutos después....

...porque el acero de Toledo, es de todos sabido es muy muy resistente y duradero (las famosas espadas de Toledo)...

(10 minutos después)

....y en cuanto al hierro de Albacete, ¡qué vamos a contar! De todos es conocido el buen hacer albaceteño en navaja y machete templado. Material de primerísima calidad ...

(Otro pestañeo)

... y para este propósito, de que.... (pausa mirando fíjamente a la nada) es BUENO que.... DIOS SEA glorificado (pasua) hemos puesto a la venta un ¡¡¡KILO de HIERRO TRENZADO....!!!

(Me despierto sobresaltado....)


¡¡¡para la gloria de Dios!!!!, al módico precio de 300.000 pts, les ofrecemos este set completo de MILAGROS, que pueden hacer efectivos en la cuenta de Caja Madrid Nº.... 300021289774

(pasan 3 horas y cuarto)

.... y usted enviará este donativo, porque esto es ES DE DIOS, y DIos se LO MULTIPLICARÁ como Dios le multiplicó los hijos a... (pausa).... a EVA en miles y miles. Las BENDICIONES de Dios son para usted... como decía mi abuela FILOMENA, "es mejor un día en la GLORIA de Dios que 3 MINUTOS en el oscuro e infernal INFIERNO"

(Carcajadas para adentro)

Imposible mantener los ojos cerrados...



... y cuando alguien os dé una bofetada, vosotros, se la dáis más fuerte, porque como dijo Chindasvinto.. "donde las dan, las toman"... y así, queridísimos hermanos, tenemos que aprovechar las oportunidades que nos da la vida, para hacer el bien, y entonces..

(De nuevo, pestañeo.. pasan 666 minutos)


.... y es importante hacer notar que según importantes investigaciones, hermanos, la madera de la cruz probablemente era de abeto de Siria, con lo cual, es posible que la carcoma en aquel entonces afectara al madero, lo cual simboliza los futuros enemigos de la iglesia, que como las termitan, carcomen el alma y el corazón, y los higadillos, y acaban carcomiendo las entrañas, y...

(Los ojos se me vuelven a cerrar... imposible luchar contra ellos..


... Y así teminamos hoy. En pie, hermanos y hermanas, terminemos el culto ofreciendo a Dios libaciones de alabanza....

Sanctus, sanctus.....
Maria Demus gloria....
Laaaalalaa


(Me despierto bañado en sudor, sólo era un fatídico sueño, no sé si lo que sufría era un sermón de rama católica o de rama protestante... )

DMS (Dios Me Sacuda)


PD: Continuará... el próximo Domingo, parece ser)

Si alguien necesita explicaciones, me envíe un e-mail a:

[email protected]


Hale, hale...