Yo te di la definicion, pero si no te agrada, no puedo hacer mas que intentar que te agrade.
Yo dije:
En fin, como veo que te apremia tanto mi respuesta acerca de tu primer post, te concedo mi respuesta:
El hecho de que "no se atrevió a proferir juicio de maldición contra satanás" no significa que no tubiera potestad de hacerlo, sencillamente no tuvo el atrevimiento [descaro] de maldecirlo, o no tubo la osadia [desverguenza] de maldecirlo.
Diccionario General de la Lengua Espanola Vox.
Atreverse: 1) Dar o tener atrevimiento. 2) Determinarse a algo arriezgado. 3) Insolentarse, descararse. 4) Llegar a competir u ofender.
Osar: Atreverse.
Pues si analizas el TEXTO, {10Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.} comprenderas [quiza] que el ejemplo es precisamente porque algunos "creyentes" no son temerosos de decir mal contra las autoridades superiores, cuyas autoridades son los angeles y cuyo Satanas es uno de ellos, o sea, un angel, o sea, una autoridad superior, por tanto, a eso es a lo que se refiere el autor cuando cita el ejemplo de Miguel, el cual, siendo una entidad superior, mucho mas aun que la entidad de Satanas, no osa maldecirlo, sino que le dice "Jehova te reprenda", misma frase con la que Jehova reprende a Satanas en el caso del libro de Zacarias:
2Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Comparalo con el Texto de Judas:
9Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
Permiteme decirte que despues de la traduccion del "Nuevo Mundo" de los testigos de Jehova, pienso que esa traduccion de la "version moderna" o "lenguaje sencillo" es la traduccion mas corrupta que se haya hecho jamas de un Texto Santo...
Tal vez debas seguir buscando...
Por lo pronto, siendo que ya te conteste, te hare las dos preguntas y yo mismo las respondere por ti, ya que tu no te atrevez...y una tercera, pues que no hay mas respuestas en las primeras dos que una sola "si".
Son los angeles espiritu? Si.
Es Dios Espiritu? Si.
Ahora mi tercera pregunta:
Si los angeles son espiritu, y Dios es Espiritu, por que no puede ser un angel Dios y por que no puede ser ese angel Miguel...?
Me contestaras ahora?
Las mismas preguntas las pueden contestar todos aquellos que dicen que Miguel no puede ser Dios porque es un angel, etc, etc.
Hermano remmo....Que opina usted...?
Esta muy confuso todo esto.
Es decir, los adventistas tienen buenos argumentos para decir que Jesus es Miguel.
Ahora bien, hasta donde sé, los adventistas creen en la Trinidad: (Padre-Hijo-E. Santo)=Dios.
Aun en los pasajes en los que se ve una aparente diferencia entre Padre, Hijo y E.S., los atributos de las 3 personas por separado son atributos que solo le corresponden a Dios. Las 3 personas poseen en igualdad la escencia de Dios, la cual solo es una. Dios es uno y su escencia no es divisible, asi que Padre, Hijo y E.S. son Dios.
La enseñanza adventista de que el Arcángel Miguel es Jesus, al principio me pareció la misma que la de los TJ. Para ellos es fácil suponer que Jesus es Miguel porque no creen en la Trinidad. Obviamente, pasan por alto las porciones en las que se habla de Miguel y de Jesus de forma separada (Apocalipsis 12).
Ahora bien, si tomamos a Miguel y lo intentamos encajar en la doctrina de la Trinidad, y si consideramos el hecho de que hay porciones en las que Miguel es mencionado de forma separada de Jesus, entonces tendremos que en la Trinidad no hay 3 personas, sino 4.
Sería algo asi como una "Tetranidad", lo cual ya tiene una repercursión bastante complicada.
Que opinas humillado?
Es posible creer en la trinidad y al mismo tiempo creer que Jesus es Miguel y no hacerlo parte de la trinidad?
El que está moribundo de gravedad con sectacitis aguda elenista eres tú:
Miguel es UNO de los siete ángeles y toca la séptima trompeta.
Cristo es OTRO ángel aparte y distinto a los siete ángeles.
Miguel no es Cristo!
Luis Alberto42
Pues entonces no se puede comparar a Jesus con el León de Judá ni el cordero, ni el ángel de apocalipsis 10:1 ni el ángel de Jehová pues ya ahí van 7....
La cuestión es que los atributos que son aplicados a Miguel...son correspondiente de Jesus, pero ellos dirán que es que son ángeles poderosos y que mas dirán...
Creo que no nos estamos entendiendo muy bien.
Lo de "Leon" y "Cordero" (entre otras) son figuras idiomaticas usadas para dar a entender al lector la naturaleza de las acciones de Cristo.
Leon = Poder, Autoridad
Cordero = Humillación
etc.
Aqui en mi pais (Rep. Dominicana) se usan figuras similares para ilustrar actiudes de las personas:
- Juan esta "mono" con su camisa nueva (dando a indicar que Juan ha asumido una actitud de "no me toques" porque tiene una camisa nueva)
- Pedro se puso "chivo" cuando lo llamaron de la policia (dando a entender que Pedro asumió una actitud de cautela ante una llamada de la policia)
etc.
Estos dos ejemplos no indican que literalmente Juan es un mono o Pedro es un chivo.
Si me dices que los atributos que son aplicados a Miguel son los mismos atributos aplicados a Jesus, entonces no deberían mencionarse como personas distintas en Apocalipsis 12.
Las 3 personas de la Trinidad se pueden mencionar de manera separada sin que eso implique separación en la escencia divina.
Pero una porción en la que aparezca Miguel como un beneficiario de la obra del Cordero (Cristo) necesariamente esta hablando de personas separadas.
Entonces, si Miguel puede ser mencionado de forma separada de Cristo, y al mismo tiempo ser Cristo, entonces es una persona autonoma (como lo son el Padre, el Hijo y el E.S.) y debe ser incluido en la Trinidad.
Que opinas?
Veamos quien es el que esta moribundo...ja
Ahora resulta que Cristo es otro ángel....?
El ángel de Jehová no es Miguel. Miguel es un arcángel creado por Jehová.
Miguel es UNO de los siete que tocan las siete trompetas.
Cristo es OTRO ángel que Juan vio.
Juan primero ve a siete ángeles, que tocarán las siete trompetas. Cristo regresa a la séptima y última trompeta. Demodo que si Cristo es Miguel, tiene que estar incluído entre estos siete ángeles, ya que según la falsa doctrina que quieres darnos, Cristo es el arcángel Miguel y el mismo arcángel toca la séptima trompeta:
Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.
1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
(Nota: el griego original lee: "EN" voz de arcángel)
Pero después Juan ve a OTRO ángel, diferente a los siete:
Rev 10:1 Vi descender del cielo a otro ángel fuerte, envuelto en una nube, con el arco iris sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego.
Este otro ángel no es uno de los siete, no puede ser Miguel!!
Este es el ángel de Jehová, la presencia del Creador, su mensajero personal, Jesucristo, el ángel del pacto!
Ya es hora que se despojen de esas huecas tradiciones que han aprendido. Tradiciones que son ajenas a la Palabra de Dios.
Luis Alberto42
Igual que Miguel...
En donde es que se menciona a Miguel ...? En las profecías...y Judas cita de profecías...
El ángel de Jehová no es Miguel. Miguel es un arcángel creado por Jehová.
Miguel es UNO de los siete que tocan las siete trompetas.
Cristo es OTRO ángel que Juan vio.
Juan primero ve a siete ángeles, que tocarán las siete trompetas. Cristo regresa a la séptima y última trompeta. Demodo que si Cristo es Miguel, tiene que estar incluído entre estos siete ángeles, ya que según la falsa doctrina que quieres darnos, Cristo es el arcángel Miguel y el mismo arcángel toca la séptima trompeta:
Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.
1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
(Nota: el griego original lee: "EN" voz de arcángel)
Pero después Juan ve a OTRO ángel, diferente a los siete:
Rev 10:1 Vi descender del cielo a otro ángel fuerte, envuelto en una nube, con el arco iris sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego.
Este otro ángel no es uno de los siete, no puede ser Miguel!!
Este es el ángel de Jehová, la presencia del Creador, su mensajero personal, Jesucristo, el ángel del pacto!
Ya es hora que se despojen de esas huecas tradiciones que han aprendido. Tradiciones que son ajenas a la Palabra de Dios.
llamas ajenas y no haz probado que Miguel es uno de los 7 ángeles...
Pues eso es un disparate....hombre
Podrias mostrarme tu analisis de Apocalipsis 12?
Quizas asi yo pueda entender mejor tu punto de vista sobre si es posible mencionar de forma individual a Miguel y a Cristo aun siendo (segun tu) la misma persona.
Y fue lanzado fuera ese gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, que engaña a todo el mundo. Fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Cuando viene Cristo humillado , en qué trompeta regresa ??
Contesta y seguimos..
Luis Alberto42
Pues Ese papel de acusar a sabiendas de no haber sido juicio todavía le toca al enemigo de las almas...porque el tiempo de gracia de Satanas fué hasta la cruz del calvario...
Crees que Jesus le hubiese hablado algo calumniandolo ...?
Juan 12:31 dice: "Ahora es el juicio de este mundo, ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.
Apocalipsis 12:7-8 dice: 7
Y hubo una gran batalla en el cielo. Miguel y sus ángeles combatieron al dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron; 8pero éstos no prevalecieron, ni se halló más lugar para ellos en el cielo.
Apocalipsis 12:10 dice: 10
Entonces oí una gran voz en el cielo que decía: "¡Ahora ha llegado la salvación, el poder y el reinado de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo! Porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, que los acusaba día y noche ante nuestro Dios.
Tampoco hubo contienda con Miguel...
Que desas decir...?
En donde a Satanas...?
Maldijo, pero nunca se adelantó al suceso... Pues las veces que lo hizo nunca se adelantó...
Como hiba a maldecir a Satanas si no había llegado su tiempo...?
Exacto..!!
Por eso es que estas perdido...porque lees y estudias los libros apócrifos...
y Judas no citó de Enoc...
de donde sacastes esa información...?
Daniel 10:5-6 dice: 5
Alcé mis ojos y vi a un Varón vestido de lino, y su cintura ceñida de oro de Ufaz.
6Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.
JESUS...no cabe duda...
Apocalipsis 12
Visión de la mujer y el dragón
1
Una gran señal apareció en el cielo. Una mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Mujer es la iglesia de cristo en sus comienzos, vestida del sol de Justicia, NOTAESE el sueño de Jose, lo que representaba Israel el pueblo, cuando el sueño presentaba Sol, luna, 12 estrellas.
....
5
Y ella dio a luz un Hijo varón, que había de regir a todas las naciones con vara de hierro. Y su Hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
ese hijo es Jesus pues murió pero resucitó.
La biblia dice: 1 Tesalonicense 4:16 dice: Porque el mismo Señor descenderá del cielo con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero.
Yo te di la definicion, pero si no te agrada, no puedo hacer mas que intentar que te agrade.
Yo dije:
En fin, como veo que te apremia tanto mi respuesta acerca de tu primer post, te concedo mi respuesta:
El hecho de que "no se atrevió a proferir juicio de maldición contra satanás" no significa que no tubiera potestad de hacerlo, sencillamente no tuvo el atrevimiento [descaro] de maldecirlo, o no tubo la osadia [desverguenza] de maldecirlo.
Diccionario General de la Lengua Espanola Vox.
Atreverse: 1) Dar o tener atrevimiento. 2) Determinarse a algo arriezgado. 3) Insolentarse, descararse. 4) Llegar a competir u ofender.
Osar: Atreverse.
Pues si analizas el TEXTO, {10Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.} comprenderas [quiza] que el ejemplo es precisamente porque algunos "creyentes" no son temerosos de decir mal contra las autoridades superiores, cuyas autoridades son los angeles y cuyo Satanas es uno de ellos, o sea, un angel, o sea, una autoridad superior, por tanto, a eso es a lo que se refiere el autor cuando cita el ejemplo de Miguel, el cual, siendo una entidad superior, mucho mas aun que la entidad de Satanas, no osa maldecirlo, sino que le dice "Jehova te reprenda", misma frase con la que Jehova reprende a Satanas en el caso del libro de Zacarias:
2Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Comparalo con el Texto de Judas:
9Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
Permiteme decirte que despues de la traduccion del "Nuevo Mundo" de los testigos de Jehova, pienso que esa traduccion de la "version moderna" o "lenguaje sencillo" es la traduccion mas corrupta que se haya hecho jamas de un Texto Santo...
Tal vez debas seguir buscando...
Por lo pronto, siendo que ya te conteste, te hare las dos preguntas y yo mismo las respondere por ti, ya que tu no te atrevez...y una tercera, pues que no hay mas respuestas en las primeras dos que una sola "si".
Son los angeles espiritu? Si.
Es Dios Espiritu? Si.
Ahora mi tercera pregunta:
Si los angeles son espiritu, y Dios es Espiritu, por que no puede ser un angel Dios y por que no puede ser ese angel Miguel...?
Me contestaras ahora?
Las mismas preguntas las pueden contestar todos aquellos que dicen que Miguel no puede ser Dios porque es un angel, etc, etc.
Si la mujer es la iglesia..
¿La iglesia engendró a Jesus???