QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

A propósito de Marción, tan admirado por julio velazquez, les copio un texto escrito por Ireneo de Lyon (140-202) en su tratado "Contra las Herejías".

3.9. Cerdón
27.1. Un cierto Cerdón, tomando su punto de partida de los seguidores de Simón, vivió en Roma en tiempo de Higinio, el noveno en el episcopado desde los Apóstoles (134). Enseñó que el Dios anunciado por la Ley y los profetas no era el Padre de nuestro Señor Jesucristo; [688] porque a éste lo conocemos, mientras el primero es desconocido; el primero es justo, el segundo bueno.

3.10. Marción
27,2. Marción, del Ponto, lo sucedió, amplió su doctrina blasfemando de modo desvergonzado que aquel que anunciaron la Ley y los profetas era el Dios creador de los males, que se complacía en guerras; era inconstante en sus opiniones y también se contradecía a sí mismo. Dijo que Jesús había venido a la Judea de parte de aquel Padre que está por sobre el Dios fabricador del mundo, en tiempos del gobierno de Poncio Pilato, que fue procurador de Tiberio César; y que se manifestó en forma humana a los judíos de entonces, para destruir la Ley y los profetas y todas aquellas obras del Dios que hizo el mundo, al cual llamaba Cosmocreador. Además recortó al Evangelio según Lucas quitándole todas las cosas escritas sobre la generación del Señor, y arrancando, de la doctrina que el Señor predicó, muchas partes en las que el Señor manifiestamente confiesa Padre suyo al Creador del universo, y convenció a sus discípulos de que él es más veraz que aquellos Apóstoles que nos transmitieron los Evangelios, y les habían legado no el Evangelio sino una partecilla del Evangelio. Igualmente recortó de las cartas del apóstol Pablo, todo aquello en lo cual el Apóstol habla abiertamente sobre que el Dios que hizo el mundo es el mismo Padre de nuestro Señor Jesucristo, [689] y todo aquello en lo cual el Apóstol recuerda a los profetas que preanuncian el adviento del Señor.

27,3. Dijo que habrá salvación sólo para las almas que hayan enseñando su doctrina; pero al cuerpo, como fue tomado de la tierra, le es imposible participar de la salvación. A su blasfemia contra Dios aún añade, recibiendo del diablo la palabra y diciendo todo lo contrario a la verdad: Dios salvó a Caín y a todos los que le son semejantes, y a los sodomitas y a los egipcios y a sus semejantes, y a todos los paganos que vivieron mezclados a todo género de malignidad, cuando descendió a los infiernos, porque ellos acudieron a él, y así los llevó a su reino; en cambio -proclamó la serpiente que habitaba en Marción-, Abel, Enoch, Noé y los demás justos y los que tienen parte con el patriarca Abraham, con todos los profetas y aquellos que agradaron a Dios, no tienen parte en la salvación. Porque, dijo él, sabían que su Dios siempre los estaba tentando, y aunque sospecharon que aquél los tentaba, no acudieron a Jesús ni creyeron en su anuncio: y por eso, dijo, sus almas siguieron en los infiernos.

27,4. Pero a éste mismo, siendo el único que se ha atrevido a mutilar manifiestamente las Escrituras y a atacar impúdicamente a Dios más que los demás, le contraatacaremos arguyendo con sus mismos escritos y con los discursos del Señor y del Apóstol que Marción ha conservado y que él mismo utiliza, para deshacerlo con la ayuda divina. Por ahora era necesario recordarlo para que sepas que todos aquellos que en cualquier manera adulteran la verdad y lesionan la predicación de la Iglesia, son discípulos y sucesores de Simón el mago samaritano. Aunque no usan el nombre de su maestro para seducir a los demás, sin embargo enseñan su doctrina: profieren el nombre de Jesucristo como un cebo, pero introducen de muchas maneras la impiedad de Simón, dañando a muchos; usan este santo Nombre para difundir su doctrina, y por la dulzura y honor del Nombre (Sant 2,7) les administran el amargo y maligno veneno de la serpiente príncipe de la apostasía.

(Contra las Herejías, Libro I)


También cuenta Ireneo una sabrosa anécdota:

Este obispo (Policarpo) viajó a Roma cuando la presidía Aniceto, y convirtió a la Iglesia de Dios a muchos de los herejes de los que hemos hablado, anunciando la sola y única verdad recibida de los Apóstoles [853] que la Iglesia ha transmitido. Algunos le oyeron contar que Juan, el discípulo del Señor, habiendo ido a los baños en Efeso, divisó en el interior a Cerinto. Entonces prefirió salir sin haberse bañado, diciendo: «Vayámonos, no se vayan a venir abajo los baños, porque está adentro Cerinto, el enemigo de la verdad». Y del mismo Policarpo se dice que una vez se encontró a Marción, y éste le dijo: «¿Me conoces?» El le respondió: «Te conozco, primogénito de Satanás»
(Contra las Herejías, Libro III)
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Byronhc.

Para serle sincero no me interesa lo que dijo Marcion ni el papa Dominico.

Yo recibo por el Espiritu Santo que fue Pablo el que cerro el Canon.
Y la biblia dice que El es el Perito Arquitecto de la Iglesia.

Y el es el que Dios puso para explicarme el plan de salvacion asi de sencillo sin quemar neuronas en santa paz.

Agrego que bendigo a Dios por el privilegio de haber nacido en este tiempo porque puedo expresar esta verdad,de lo contrario ya L.Fernando me hubiera mandado a la hoguera.

Que Dios los bendiga.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Petrino
Quiero confesarle algo.

La tradicion Catolica Romana no me interesa porque no es de confianza,lo siento por mis hermanos protestantes porque mucho de ellos citan la historia Cristiana,sin darse cuenta que son recuentos de la Iglesia Catolica Romana.

En otras palabras no pierda su tiempo conmigo citando a los dizque padres de la Iglesia a su conveniencia.
Que Dios te Ilumine.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Asi que mejor hablemos de las cartas a los Gentiles escrita por nuestro amado Apostol Pablo quien puso el fundamento doctrinal para la Iglesia Cristiana.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

saludos LULIS
interesante lo de siempre
le pregunto en los temas y hace como que responde y deja preguntas
esperando con pretextos que respondio

1)desde el primer posteo
quienes cerraron el canon ?
2) en que fecha ? a quienes dijo DIOS se cierra el canon ?

------------------------------------------------
por cortesia y amor cristiano

uso lo que tenemos por biblia
y los apostoles citaron otros libros que en general por la iglesia cato y evange
no son canonicos ejemplo ENOC
leo partes de el libro que pueden ser logicas
pero uso la biblia de los evangelicos para las doctrinas biblicas evangelicas
la catolica para entablas charlas con ellos y sus doctrinas

leo un poco mas y es interesante nada mas
DIOS pudo hablar a MOISES MAS COSAS y que estas quedaran por otra parte
tal como el apocalipsis de MOISES
pero no es tan relevante

los libros como el otro genesis
narraciones de la serpiente con cuerpo humano metiendose con eva
y evangelios raros los leo no los recomiendo a menos que alguno tenga la fuerza y enteresa de saber quien es CRISTO Y que este plenamente de su salvacion
pero de eso a cerrarme diciendo el CANON LO CERRO DIOS
como tienen la mayoria mecanicamente de decir NO NO LO ACEPTO ASI

podria hacer un esfuerzo de responder con seguridad en lo que le pregunto
porque se que a partir de este comentario va a querer venir a preguntarme sobre mi comentario para que nos olvidemos que usted sigue sin poder
con el tema en cuanto a las preguntas origuinales
que lo pase bien quedo en espera de sus respuestas


Byron, ha dicho usted, no acepto su respuesta, esta bien, puede hacer así.

Sobre sus respuestas a mis pregutas, que por cierto, gracias por considerarlas, ha dicho cuales libros usa y para què, pero no ha dicho el porqué. Es decir, aun no nos revela, en base a qué cosas, situación o particularidad, considera tales o cuales libros de la Biblia como inspirados por Dios.

Definitivamente Dios sigue hablando, pero podría explicar lo anterior?

Gracias y bendiciones!
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

saludos LULIS
interesante lo de siempre
le pregunto en los temas y hace como que responde y deja preguntas
esperando con pretextos que respondio

1)desde el primer posteo
quienes cerraron el canon ?
2) en que fecha ? a quienes dijo DIOS se cierra el canon ?

------------------------------------------------
por cortesia y amor cristiano

uso lo que tenemos por biblia
y los apostoles citaron otros libros que en general por la iglesia cato y evange
no son canonicos ejemplo ENOC
leo partes de el libro que pueden ser logicas
pero uso la biblia de los evangelicos para las doctrinas biblicas evangelicas
la catolica para entablas charlas con ellos y sus doctrinas

leo un poco mas y es interesante nada mas
DIOS pudo hablar a MOISES MAS COSAS y que estas quedaran por otra parte
tal como el apocalipsis de MOISES
pero no es tan relevante

los libros como el otro genesis
narraciones de la serpiente con cuerpo humano metiendose con eva
y evangelios raros los leo no los recomiendo a menos que alguno tenga la fuerza y enteresa de saber quien es CRISTO Y que este plenamente de su salvacion
pero de eso a cerrarme diciendo el CANON LO CERRO DIOS
como tienen la mayoria mecanicamente de decir NO NO LO ACEPTO ASI

podria hacer un esfuerzo de responder con seguridad en lo que le pregunto
porque se que a partir de este comentario va a querer venir a preguntarme sobre mi comentario para que nos olvidemos que usted sigue sin poder
con el tema en cuanto a las preguntas origuinales
que lo pase bien quedo en espera de sus respuestas

Solo una aclaración.

Por cierto, lea con un poco más de detenimiento, no he dicho que - El canon lo cerro Dios - tal cual, he dicho que lo cerro la Iglesia de Cristo, he expuesto los motivos e historia al respecto.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Byron, quedó todo un mensaje mio sin resonder, bueno, si respondiò dijo - olvidemos todo eso - y debo decirle que por un momento dije ¿porque no? y usted mismo, ha respondido esa pregunta asi que aqui se lo dejo, a ver si puede responder algunas preguntas de ahi, dado que NINGUNA RESPUESTA de todas las aportadas por los involucrados en éste tema le parece buena o correcta, quizas sea hora que nos muestre ése camino más excelente que ha encontrado.

Este es: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=345288&postcount=19

Nuevamente, sea bendecido en el Amor del Eterno,
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

Byronhc.

Para serle sincero no me interesa lo que dijo Marcion ni el papa Dominico.

Yo recibo por el Espiritu Santo que fue Pablo el que cerro el Canon.
Y la biblia dice que El es el Perito Arquitecto de la Iglesia.

Y el es el que Dios puso para explicarme el plan de salvacion asi de sencillo sin quemar neuronas en santa paz.

Agrego que bendigo a Dios por el privilegio de haber nacido en este tiempo porque puedo expresar esta verdad,de lo contrario ya L.Fernando me hubiera mandado a la hoguera.

Que Dios los bendiga.

ES LO MALO ESO ENSENIA sin base ni fundamento
PABLO no fue el ultimo escritor

entonces usted no acepta APOCALIPSIS?

PABLO no cerro ningun canon ESO NI EXISTE
las pruebas son las que los ponen muy mal
simplemente no las hay decir se cerro el canon ES UNA FALSEDAD Y UNA MENTIRA
usted dice CRISTO salva Pero tiene las pruebas en las mismas escrituras

usted dice Pablo cerro el canon pero LE FALTAN PRUEBAS
marcion on santo diablo dan lo mismo a mi es al que menos le interesa

por eso recalco pruebas ay a mi me dice el ESPIRITU SANTO
AY y el resto ??y los demas ??

acaso tiene revelaciones privadas???
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

La Iglesia establece el canon [ catolica]

La controversia sobre que libros son canónicos fue larga, extendiéndose hasta el siglo IV y aun mas tarde. Las polémicas con los herejes, particularmente los seguidores de Marción, que rechazaban libros generalmente reconocidos por los Padres, hizo que la Iglesia definiera con autoridad la lista de los libros sagrados (el canon).

Los concilios de la Iglesia, el Concilio de Hipo, en el año 393 A.D. y el Concilio de Cartago, en el año 397 y 419 A.D., ambos en el norte de África, confirmaron el canon Alejandrino (con 46 libros para el Antiguo Testamento) y también fijaron el canon del Nuevo Testamento con 27 libros. La carta del Papa S. Inocencio I en el 405, también oficialmente lista estos libros. Finalmente, el concilio de Florencia (1442) definitivamente estableció la lista oficial de 46 libros del A.T. y los 27 del N.T.

El canon del Nuevo Testamento se definió en el siglo IV tras un largo y difícil proceso de discernimiento. El mismo nombre de "Nuevo Testamento" no se usó hasta el siglo II. Uno de los criterios para aceptar o no los libros fue que tuviese como autor a un apóstol; su uso, especialmente en la liturgia en las Iglesias Apostólicas y la conformidad con la fe de la Iglesia. Fue bajo estos criterios que algunos evangelios atribuidos a los Apóstoles (ej. Ev de Tomás, Ev. de Pedro) fueron rechazados. El evangelio de San Juan y el Apocalipsis se consideraron por largo tiempo como dudosos por el atractivo que tenían con grupos sectarios y milenaristas.

Todos los católicos aceptaron el canon de la Biblia fijado por los concilios mencionados y, como este canon no fue causa de seria controversia hasta el siglo XVI, no se necesitó definir el canon de la Biblia como una verdad infalible.

A la Biblia Protestante le faltan libros

En el 1534, Martín Lutero tradujo la Biblia al alemán y agrupó los siete libros deuterocanónicos bajo el título de "apócrifos", señalando: "estos son libros que no se tienen por iguales a las Sagradas Escrituras y sin embargo son útiles y buenos para leer." Es así como los protestantes llegaron a considera a los deuterocanónicos como libros no aceptados en el canon, o sea como libros apócrifos.

La historia demuestra que no es verdad lo que dijo Lutero. Siempre los cristianos habían reconocido esos libros como parte de la Biblia. Los concilios del siglo IV y posteriores habían confirmado la creencia cristiana. La opinión de Lutero era mas bien la de los judíos que seguían la traducción de Jamnia. Lamentablemente Lutero propagó sus errores junto con su rebelión. Es por eso que sus seguidores, los protestantes, carecen de los libros deuterocanónicos de la Biblia:

Tobías
Judit
Ester (protocanónico con partes deuterocanónicas)
Daniel (protocanónico con partes deuterocanónicas)
I Macabeos
II Macabeos
Sabiduría
Eclesiástico (también llamado "Sirac")
Baruc
Lutero no solo eliminó libros del Antiguo Testamento sino que hizo cambios en el Nuevo Testamento.

"Él [Martín Lutero] había declarado que la persona no se justifica por la fe obrando en el amor, sino sólo por la fe. Llegó incluso a añadir la palabra "solamente" después de la palabra "justificado" en su traducción alemana de Romanos 3, 28, y llamó a la Carta de Santiago "epístola falsificada" porque Santiago dice explícitamente: "Veis que por las obras se justifica el hombre y no sólo por la fe". -Scott y Kimberly HAHN, "Roma dulce hogar", ed. Rialp, Madrid, 2000, página 57. (Scott Hahn fue ministro protestante, presbiteriano antes de su conversión)

Se tomó la libertad de separar los libros del Nuevo Testamento de la siguiente manera:

Libros sobre la obra de Dios para la salvación: Juan, Romanos, Gálatas, Efesios, I Pedro y I Juan
Otros libros canónicos: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, el resto de las cartas de Pablo, II Pedro y II de Juan
Los libros no canónicos: Hebreos, Santiago, Judas, Apocalipsis y libros del Antiguo Testamento.
Gracias a Dios, los protestantes tienen los mismos libros que los católicos en el Nuevo Testamento porque no aceptaron los cambios de Lutero para esta parte del canon.

Los protestantes y evangélicos se encuentran en una posición contradictoria: Reconocen el canon establecido por los concilios del siglo IV para el Nuevo Testamento (los 27 libros que ellos tienen) pero no reconocen esa misma autoridad para el canon del AT.

Es interesante notar que la Biblia Gutenberg, la primera Biblia impresa, es la Biblia latina (Vulgata), por lo tanto, contenía los 46 libros del canon alejandrino.

Posición de la Iglesia Anglicana

Según los 39 Artículos de Religión (1563) de la Iglesia de Inglaterra, los libros deuterocanónicos pueden ser leídos para "ejemplo de vida e instrucción de costumbres", pero no deben ser usados para "establecer ninguna doctrina" (Artículo VI). Consecuentemente, la Biblia, versión King James (1611) imprimió estos libros entre el N.T. y el A.T. Pero Juan Lightfoot (1643) criticó este orden alegando que los "malditos apócrifos" pudiesen ser así vistos como un puente entre el A.T. y el N.T. La Confesión de Westminster (1647) decidió que estos libros, "al no ser de inspiración divina, no son parte del canon de las Escrituras y, por lo tanto, no son de ninguna autoridad de la Iglesia de Dios ni deben ser en ninguna forma aprobados o utilizados mas que otros escritos humanos."

Clarificación Católica del Canon

La Iglesia Católica, fiel a la encomienda del Señor de enseñar la verdad y refutar los errores, definió solemnemente, en el Concilio de Trento, en el año 1563, el canon del Antiguo Testamento con 46 libros siguiendo la traducción griega que siempre habían utilizado los cristianos desde el tiempo apostólico. Confirmó así la fe cristiana de siempre y dijo que los libros deuterocanónicos deben ser tratados "con igual devoción y reverencia". El Catecismo de la Iglesia Católica reafirma la lista completa de los Libros Sagrados, incluyendo los deuterocanónicos.

Esta enseñanza del Concilio de Trento fue ratificada por el Concilio Vaticano I y por el Concilio Vaticano II (Constitución Dogmática Dei Verbum sobre la Sagrada Escritura).

La Biblia es un regalo del Señor presentado como obra terminada a través de un largo proceso culminado por el Espíritu Santo en la Iglesia Católica por cuya autoridad se establece el canon definitivo.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

la iglesia catolica con su larga historia de pureza y amor nos dejo los libros que debemos aceptar como inspirados por Dios
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

la iglesia catolica con su larga historia de pureza y amor nos dejo los libros que debemos aceptar como inspirados por Dios

El Catecismo de la Iglesia Católica reafirma la lista completa de los Libros Sagrados, incluyendo los deuterocanónicos.

Esta enseñanza del Concilio de Trento fue ratificada por el Concilio Vaticano I y por el Concilio Vaticano II (Constitución Dogmática Dei Verbum sobre la Sagrada Escritura).

La Biblia es un regalo del Señor presentado como obra terminada a través de un largo proceso culminado por el Espíritu Santo en la Iglesia Católica por cuya autoridad se establece el canon definitivo.[/QUOTE]
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

esto ultimo parece escrito por cantinflas
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

la iglesia catolica con su larga historia de pureza y amor nos dejo los libros que debemos aceptar como inspirados por Dios


ese aporte era para mas tarde pero ese aporte es exelente

lo odian los evangelicos
pues los hermanos quisieran leer y los apostoles reunidos dijeron
o el profeta fulano inspirado por el ESPIRITU SANTO dijo hasta aqui
hoy febrero 4 de el corriente alas 7pm hora local
jajajajaa
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

BYRONHC
DICES.
ES LO MALO ESO ENSENIA sin base ni fundamento
PABLO no fue el ultimo escritor

DIGO
Veo que tiene los hojos cerrados cuando lees mis comentarios .
DICE.
entonces usted no acepta APOCALIPSIS?

DIGO.
El apocalipsis solo confirma lo que el Apostol Pablo recibio cuando subio al tercer cielo y le fuera revelado los misterios de la biblia por el mismo señor Jesucristo ,pues si fuera una revelacion distinta a la de Pablo estaria condenado segun Galatas 1:6 en adelante.
Pablo tambien dice que fue el primero en recibir el libro de revelaciones y el era el unico capacitado para aclarar esos misterios de apocalipsis
Por lo tanto no lo desecho.

DICES.

PABLO no cerro ningun canon ESO NI EXISTE
las pruebas son las que los ponen muy mal
simplemente no las hay decir se cerro el canon ES UNA FALSEDAD Y UNA MENTIRA.

DIGO.
Entonces digame porque con aprobacion de los 12 apostoles la biblia le da el titulo del Perito arquitecto de la Iglesia?
Porque dice nadie puede poner otro fundamento que el que El a puesto?
Porque la biblia lo llama el administrador del Nuevo Pacto?
Porque la biblia dice que El es El que Dios usa para aclararle a todos los misterios de Dios?
Si a eso le llama usted falsedad y mentira,entonces en que quiere que yo crea? en usted? por favor sea mas sensato a la hora de acusarme.
y si por defender lo que puse anteriormente me acusa Gloria a Dios.
usted dice CRISTO salva Pero tiene las pruebas en las mismas escrituras

DICE.
usted dice Pablo cerro el canon pero LE FALTAN PRUEBA.

DIGO.

Ya le dije que usted paresiera que lee mis repuestas con la luz apagada.
o no las entiende.

DICE.
marcion on santo diablo dan lo mismo a mi es al que menos le interesa

por eso recalco pruebas ay a mi me dice el ESPIRITU SANTO
AY y el resto ??y los demas ??

acaso tiene revelaciones privadas???

DIGO.
Creo que cualquier forista se dara cuenta que mantiene haciendo la misma pregunta cuando ya fue contestada.
en otras acasiones.
Pablo es la ultima autoridad en la biblia o las escrituras nadie mas despues de su muerte se cerro el canos sino atengase a las consecuencias.

6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.

8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

GALATAS 1:6-9.
Que Dios te bendiga e Ilume tu entendimiento y puedas recibir la luz y claridad sobre esta cuestion.
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

BYRONHC
DICES.
ES LO MALO ESO ENSENIA sin base ni fundamento
PABLO no fue el ultimo escritor

DIGO
Veo que tiene los hojos cerrados cuando lees mis comentarios .
DICE.
entonces usted no acepta APOCALIPSIS?

DIGO.
El apocalipsis solo confirma lo que el Apostol Pablo recibio cuando subio al tercer cielo y le fuera revelado los misterios de la biblia por el mismo señor Jesucristo ,pues si fuera una revelacion distinta a la de Pablo estaria condenado segun Galatas 1:6 en adelante.
Pablo tambien dice que fue el primero en recibir el libro de revelaciones y el era el unico capacitado para aclarar esos misterios de apocalipsis
Por lo tanto no lo desecho.

DICES.

PABLO no cerro ningun canon ESO NI EXISTE
las pruebas son las que los ponen muy mal
simplemente no las hay decir se cerro el canon ES UNA FALSEDAD Y UNA MENTIRA.

DIGO.
Entonces digame porque con aprobacion de los 12 apostoles la biblia le da el titulo del Perito arquitecto de la Iglesia?
Porque dice nadie puede poner otro fundamento que el que El a puesto?
Porque la biblia lo llama el administrador del Nuevo Pacto?
Porque la biblia dice que El es El que Dios usa para aclararle a todos los misterios de Dios?
Si a eso le llama usted falsedad y mentira,entonces en que quiere que yo crea? en usted? por favor sea mas sensato a la hora de acusarme.
y si por defender lo que puse anteriormente me acusa Gloria a Dios.
usted dice CRISTO salva Pero tiene las pruebas en las mismas escrituras

DICE.
usted dice Pablo cerro el canon pero LE FALTAN PRUEBA.

DIGO.

Ya le dije que usted paresiera que lee mis repuestas con la luz apagada.
o no las entiende.

DICE.
marcion on santo diablo dan lo mismo a mi es al que menos le interesa

por eso recalco pruebas ay a mi me dice el ESPIRITU SANTO
AY y el resto ??y los demas ??

acaso tiene revelaciones privadas???

DIGO.
Creo que cualquier forista se dara cuenta que mantiene haciendo la misma pregunta cuando ya fue contestada.
en otras acasiones.
Pablo es la ultima autoridad en la biblia o las escrituras nadie mas despues de su muerte se cerro el canos sino atengase a las consecuencias.

6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.

8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

GALATAS 1:6-9.
Que Dios te bendiga e Ilume tu entendimiento y puedas recibir la luz y claridad sobre esta cuestion.

pablo acaso cita apocalipsis??

tan cerrado esta usted??


CUAL ES EL VERDADERO FUNDAMENTO???
NO ES CRISTO ?? quien puso la piedra angular de el edificio??
CRISTO
ahora llamaron a PABLO como perito arquitecto

pero termino el edificio???

1Co 3:3 porque todavía sois carnales. Pues habiendo celos y contiendas entre vosotros, ¿no sois carnales y andáis como hombres?
1Co 3:4 Porque cuando uno dice: Yo soy de Pablo, y otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois simplemente hombres?
1Co 3:5 ¿Qué es, pues, Apolos? Y ¿qué es Pablo? Servidores mediante los cuales vosotros habéis creído, según el Señor dio oportunidad a cada uno.
1Co 3:6 Yo planté, Apolos regó, pero Dios ha dado el crecimiento.

PABLO DA EL CRECIMIENTO ACASO???

1Co 3:7 Así que ni el que planta ni el que riega es algo, sino Dios, que da el crecimiento.
1Co 3:8 Ahora bien, el que planta y el que riega son una misma cosa, pero cada uno recibirá su propia recompensa conforme a su propia labor.


1Co 3:9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios,

y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.


1Co 3:10 Conforme a la gracia de Dios que me fue dada, yo, como sabio arquitecto, puse el fundamento, y otro edifica sobre él. Pero cada uno tenga cuidado cómo edifica encima.
1Co 3:11 Pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, el cual es Jesucristo.
1Co 3:12 Ahora bien, si sobre este fundamento alguno edifica con oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, paja,
1Co 3:13 la obra de cada uno se hará evidente; porque el día la dará a conocer, pues con fuego será revelada; el fuego mismo probará la calidad de la obra de cada uno.
1Co 3:14 Si permanece la obra de alguno que ha edificado sobre el fundamento, recibirá recompensa.
1Co 3:15 Si la obra de alguno es consumida por el fuego, sufrirá pérdida; sin embargo, él será salvo, aunque así como por fuego.
1Co 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios habita en vosotros?
1Co 3:17 Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él, porque el templo de Dios es santo, y eso es lo que vosotros sois.
1Co 3:18 Nadie se engañe a sí mismo. Si alguno de vosotros se cree sabio según este mundo, hágase necio a fin de llegar a ser sabio.
1Co 3:19 Porque la sabiduría de este mundo es necedad ante Dios. Pues escrito está: El es EL QUE PRENDE A LOS SABIOS EN SU propia ASTUCIA.
1Co 3:20 Y también: EL SEÑOR CONOCE LOS RAZONAMIENTOS de los sabios, LOS CUALES SON INUTILES.
1Co 3:21 Así que nadie se jacte en los hombres, porque todo es vuestro:
1Co 3:22 ya sea Pablo, o Apolos, o Cefas, o el mundo, o la vida, o la muerte, o lo presente, o lo por venir, todo es vuestro,
1Co 3:23 y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.


entre parentesis votemos otra falacia NO DICE EL ORIGUINAL PERITO
sino dice sabio

G4680
σοφός sofós; afín a σαφής safés, (claro); sabio (en una aplicación más gen.):-sabio. Comp. G5429.


1Co 3:10 According2596 to the3588 grace5485 of God2316 which is given1325 unto me,3427 as5613 a wise4680 masterbuilder,753 I have laid5087 the foundation,2310 and1161 another243 buildeth thereon.2026 But1161 let every man1538 take heed991 how4459 he buildeth thereupon.2026


1Co 3:10 Κατὰ τὴν χάριν τοῦ Θεοῦ τὴν δοθεῖσάν μοι ὡς σοφὸς ἀρχιτέκτων θεμέλιον ἔθηκα, ἄλλος δὲ ἐποικοδομεῖ. ἕκαστος δὲ βλεπέτω πῶς ἐποικοδομεῖ·

asi que que mal pastor
usted piensa que fue aprovado por PABLO el apocalipsis

Various authors put Paul's death anywhere between 64 and 68 AD. It is likely that, in contrast to many other Christians martyred at the time, Paul was spared a torturous death due to his Roman Citizenship, being decapitated instead

pablo murio entre el 64 y el 68


bajo el reinado de NERO
este reino desde el 54 hasta el 68


John was sent to Patmos in the year 95 by the Roman emperor Domitian

Rev 1:9 Yo, Juan, vuestro hermano y compañero en la tribulación, en el reino y en la perseverancia en Jesús, me encontraba en la isla llamada Patmos, a causa de la palabra de Dios y del testimonio de Jesús.


pastor le falta demasiado estudio

PABLO no tubo tiempo de aprobar el apocalispis de JUAN
lo lamento
 
Re: QUIEN CERRO EL CANON? quien hizo el canon?

EL PESO DE LA DOCTRINA PIENSO QUE ESTA EN PABLO Y JUAN

LOS DOS FUERON PRESOS POR EL MENSAJE

LOS DOS FUERON LLEVADOS AL CIELO

TAMBIEN HAY QUE PENSAR EN PEDRO AUNQUE AL PRINCIPIO ESTUVO BIEN CONFUNDIDO CON SATIAGO EL HERMANO DEL SEñOR

JESUS LE DIJO ME AMAS MAS QUE ESTOS
CUIDAD DE MIS OVEJAS

PABLO RECONOCIO LAS CARTAS DE PABLO Y SU MENSAJE DE SALVACION

PABLO DICE QUE EL SEñOR APARECIO A PEDRO PRIMERO Y DESPUES A LOS DEMAS HERMANOS