que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

volvere a repetir este mensaje en sabado o domingo. espero me responda en ese debate.

Estimado hermano FERDINAND:


DESPUES SIGO EN EL DIALOGO, DE PREFERENCIA YA CUANDO QUITEN LAS IMAGENES PORNOQUE COLOCARON EN ALHUNOS EPIGRAFES.




BENDICIONES.

atte. MARECLINOC.

 

[Misael74]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Creo que si hubiese vivido conforme a los Diez mandamientos El no hubiese dejado que lo adoraran y tampoco hubiese declarado ser el Señor del Sábado. ¿No crees? O... ¿acaso tú haces lo mismo? Los diez mandamientos, ¿prohiben que una persona deja a otra que lo adoren?

¿acaso Jesús no era Dios?, ¿ahora eres Testigo?

Marcos 12:29:"Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es."

Por si te quedan dudas: Juan 13:13: "Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy."

No.

En Juan 15:10 :"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor."

Dado el hecho de que el Padre y el Hijo son UNO, no puede haber dicotomía entre ellos, si el Padre dice NO, el hijo no puede decir sí y viceversa, ya que son uno en pensamientos y acciones. Los mismos mandamientos desde el principio fueron los que práctico Jesús y mandó a obedecer. Dios no cambia.

¿Me puedes nombrar un país/gobierno sin ley?

PD: Dios, es un Dios de orden.

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

La palabra PLAROSAI (PLARÓS) es un verbo infinitivo aoristo activo, es llenar/completar/dar cumplimiento.?.

Le repito a ti las preguntas que les hice a elg:

¿Observó/guardó/practicó o vivió conforme (como quieras llamarle) a los Diez Mandamientos Jesús cuando estaba en la tierra??.[/QUOTE]

. Si y no solo a los diez sino a toda la ley mosaica, todo, o moral y todo lo ceremonial, TODO, y todo fue cumplido y clavado en la cruz, “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". así que esta palabra hecha por lo suelos tu teoría sectaria y no lo puedes rebatir, pregúntale a un griego o a uno que sepa griego que quiere decir esta palabra y te dará la misma respuesta. por que luchas contra la verdad? y supongamos que sea lo que ti dices, Jesús lo llama la ley y los profetas, es decir todo el antigua testamento, la palabra TORAH en hebreo (antiguo testamento) y NOMOS en griego (Nuevo Testamento) es toda la ley de moisés y esta palabra es la mas común

Veamos:

18 DAT

4 CHOQ

1 CHAQAQ

1 MITSVAH

1 MISHPAT

215 TORAH

TORAH es, con mucho, el término más común. El único posible contendor para TORAH con el significado de ley es DATH, que se usa para referirse al principio general de 'ley' como en las leyes de otras naciones. Por ejemplo, los siguientes textos son todos traducciones de DATH como "ley:"

"y se escriba entre las leyes de Persia y de Media" (Ester 1:19)

"la ley de Media y de Persia" (Dan. 6:8)

"la ley de Media y de Persia" (Dan. 6:12)

TORAH es siempre la palabra usada en los libros de la Ley como traducción de "ley".

Para el griego:

1 agoraios

183 nomos

1 nomikos

1 paranomeo

1 krima

3 krino

1 nomotheteo (recibir la ley)

1 anomia (ilegalidad)

1 ennomos (bajo la ley)

4 anomos (sin ley)

"nomos" es el equivalente de TORAH. Así que no hay ningún problema de traducción aquí tampoco.

así que como vemos el termino "la ley" nunca es usada solo para referirse al decálogo, si no para toda la ley de Moisés

¿Nos mandó/exhortó Jesús hacer lo mismo?

En Juan 15:10 :"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor."

Por si acaso, los Mandamientos de Jesús son los mismo que los del Padre, ya que son Uno (Juan 10:30) no puede haber una dicotomía entre ellos, ¿cierto?.

.Véase cómo siempre suponen precisamente lo que quieren probar, es decir, que este es el decálogo, pero veamos:

1) ¿Dice allí que éstos son los diez mandamientos? Como de costumbre, esto se supone.

2) Una y otra vez, durante todo el Nuevo Testamento, otras cosas son llamadas "los mandamientos". Así, los dos grandes mandamientos, Mat. 22:36-40; los preceptos de Cristo; Juan 14:15, 21; 15:10; 13:34, Hechos 11:2; las enseñanzas de los apóstoles, 1 Cor. 14:37; 1 Tes. 4:2, 2 Pedro 3:2.

3) la palabra utilizada para referise a la ley o al decalogo es NOMOS pero veamos que la palabra utilizada en este lugar es ENTOLE que quire decir enseñanza, es decir guardar sus enseñanzas, veamos algunos versos en el que utlizan esta misma palabra:

34 Un MANDAMIENTO (ENTOLE) nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. juan: 13: 34

37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son MANDAMIENTOS (ENTOLE) del Señor. 1 Cor. 14:37.

17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los MANDAMIENTOS(ENTOLE) de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo. apoc 12:17

asi que estos textos no se refieren al decalogo si no a la enseñanza (ENTOLE) de nuestro señor.

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

La palabra PLAROSAI (PLARÓS) es un verbo infinitivo aoristo activo, es llenar/completar/dar cumplimiento.?.


Le repito a ti las preguntas que les hice a elg:

¿Observó/guardó/practicó o vivió conforme (como quieras llamarle) a los Diez Mandamientos Jesús cuando estaba en la tierra??.

. Si y no solo a los diez sino a toda la ley mosaica, todo, o moral y todo lo ceremonial, TODO, y todo fue cumplido y clavado en la cruz, “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". así que esta palabra hecha por lo suelos tu teoría sectaria y no lo puedes rebatir, pregúntale a un griego o a uno que sepa griego que quiere decir esta palabra y te dará la misma respuesta. por que luchas contra la verdad? y supongamos que sea lo que ti dices, Jesús lo llama la ley y los profetas, es decir todo el antigua testamento, la palabra TORAH en hebreo (antiguo testamento) y NOMOS en griego (Nuevo Testamento) es toda la ley de moisés y esta palabra es la mas común

Veamos:

18 DAT

4 CHOQ

1 CHAQAQ

1 MITSVAH

1 MISHPAT

215 TORAH

TORAH es, con mucho, el término más común. El único posible contendor para TORAH con el significado de ley es DATH, que se usa para referirse al principio general de 'ley' como en las leyes de otras naciones. Por ejemplo, los siguientes textos son todos traducciones de DATH como "ley:"

"y se escriba entre las leyes de Persia y de Media" (Ester 1:19)

"la ley de Media y de Persia" (Dan. 6:8)

"la ley de Media y de Persia" (Dan. 6:12)

TORAH es siempre la palabra usada en los libros de la Ley como traducción de "ley".

Para el griego:

1 agoraios

183 nomos

1 nomikos

1 paranomeo

1 krima

3 krino

1 nomotheteo (recibir la ley)

1 anomia (ilegalidad)

1 ennomos (bajo la ley)

4 anomos (sin ley)

"nomos" es el equivalente de TORAH. Así que no hay ningún problema de traducción aquí tampoco.

así que como vemos el termino "la ley" nunca es usada solo para referirse al decálogo, si no para toda la ley de Moisés

¿Nos mandó/exhortó Jesús hacer lo mismo?

En Juan 15:10 :"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor."

Por si acaso, los Mandamientos de Jesús son los mismo que los del Padre, ya que son Uno (Juan 10:30) no puede haber una dicotomía entre ellos, ¿cierto?.

.Véase cómo siempre suponen precisamente lo que quieren probar, es decir, que este es el decálogo, pero veamos:

1) ¿Dice allí que éstos son los diez mandamientos? Como de costumbre, esto se supone.

2) Una y otra vez, durante todo el Nuevo Testamento, otras cosas son llamadas "los mandamientos". Así, los dos grandes mandamientos, Mat. 22:36-40; los preceptos de Cristo; Juan 14:15, 21; 15:10; 13:34, Hechos 11:2; las enseñanzas de los apóstoles, 1 Cor. 14:37; 1 Tes. 4:2, 2 Pedro 3:2.

3) la palabra utilizada para referise a la ley o al decalogo es NOMOS pero veamos que la palabra utilizada en este lugar es ENTOLE que quire decir enseñanza, es decir guardar sus enseñanzas, veamos algunos versos en el que utlizan esta misma palabra:

34 Un MANDAMIENTO (ENTOLE) nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. juan: 13: 34

37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son MANDAMIENTOS (ENTOLE) del Señor. 1 Cor. 14:37.

17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los MANDAMIENTOS(ENTOLE) de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo. apoc 12:17

asi que estos textos no se refieren al decalogo si no a la enseñanza (ENTOLE) de nuestro señor.

 

[Misael74]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Si todo se cumplido y clavado en la cruz, ¿por qué después de la muerte de Jesús sus seguidores siguieron observando el sábado? Desde la misma muerte de Jesús se puede leer de la obediencia al Decálogo que rendian sus seguidores y discípulos. El mismo Jesús en Mateo 24 (haciendo referencia al futuro y muy distante de su muerte) pidió que oraran para que el día de la huida no sea en sábado. Siendo que el sábado era y es parte de la Ley de Dios, se entiende que toda estaba vigente, y no es para menos, Dios no cambia.

En cuanto a lo demas, lee Marcos 10:9, lea cuales cosas le dijo Jesús al jóven rico que debía obedecer, y de dónde las sacó.

Por favor, no venga a escribir que todavía esas cosas estaban vigente porque aún vivía Jesús. Se puede leer en la Biblia que aún después de la muerte de Cristo sus discípulos, amigos intimos y seguidores seguían fielmente al Mandamiento mas olvidado.

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

volvere a repetir este mensaje en sabado o domingo. espero me responda en ese debate.

Re: ¿Sábado o Domingo?

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ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

ME ATREVO A PENSAR QUE POR SU FALTA DE CAPACIDAD EN ESTE TEMA ASI COMO EN OTROS, PREFIERE PEGAR EN LOS EPIGRAFES LO QUE OTROS ESCRIBIERON.

ESTO ES COMO SI USTED ME DIERA UN LIBRO SOBRE DETERMINADO TEMA PARA QUE YO LO LEA. Y SE VA.

Y LO MAS PROBABLE ES QUE NI USTED LEYO A CONCIENCIA EL LIBRO QUE ESTA DANDO. ESO SE COMPRUEBA CUANDO VEO VARIAS CONTRADICCIONES EN SUS ESCRITOS.

Y AL VER ESTAS INCONGRUENCIAS USTED APARECE EN EL FORO
COMO "MENTIROSO" TERMINO QUE A USTED LE DUELE MUCHO QUE YO LE DIGA. EVITEME LA PENA DE USARLO.


EL POST # 170 DE ESTE EPIGRAFE ENTRE OTRAS COSAS DICE:

Re: ¿Sábado o Domingo?

--------------------------------------------------------------------------------

le respondere estimado marcelinoc, sectario del septimo dia:

veamos:

FERDINAND DICE:
Exceptuando unos pocos sabatistas recientes que no representan ni el 1 por ciento de la cristiandad

MARCELINOC DICE:
La Biblia no dice que el tener o no tener la verdad estaria determiado por porcentajes

Asi que este argumento simplon de Ferdinand queda DESBARATADO.

FERDINAND DICE:
y que surjieron [los sabatistas] hace no mas de 200 o 250 años,


MARCELINOC DICE:
Esta es otra de las varias FALSEDADES de Ferdinand, pues la Biblia dice:

"Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; .... y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y TODOS son celosos por la ley." HECHOS 21:18,20.

Recordemos que la ley incluye el sabado. Estos judios eran creyentes de Jesucristo y ademas TODOS "celosos por la ley"

Pablo, Jacobo y los ancianos NO les llamaron sectarios.

Asi que tristemente Ferdinand vuelve a decir otra MENTIRA en este foro, cuando dice que los sabatistas surgieron hacen 200 o 250 anios. FALSO,
porque ya existian desde los dias de Pablo. Y aun desde antes y seguiran exixtiendo por la eternidad.


FERDINAND DICE:
toda la cristiandad, que suma mas de 2600 millones de personas, de todas las sectas y todas las naciones, consideran el domingo como día sagrado y concuerdan en aplicar el término "día del Señor" al domingo.

MARCELINOC DICE:
En la ciudad donde vivo, CASI TODOS son devotos de la imagen de Guadalupe. Imagen que los espanioles trajeron a America, para enganar a los indigenas.

Significa que por esa gran mayoria de guadalupanos, los cristianos debamos serlo tambien?

FALSO, las mayoria no determina quien esta de parte de la VERDAD DE DIOS.

"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva A LA PERDICION y MUCHOS SON LOS QUE ENTRAN por ella;"
Mateo 7:13

FERDINAND DICE:
Cada diccionario, léxico, y enciclopedia aplica ese término al primer día. Éste es un grande e innegable hecho de hoy.

MARCELINOC DICE:
que gran argumento NO BIBLICO. Los diccionarios y la enciclopedias.
No estoy en contra de consultar estos libros, pero no son autoridad en materia de doctrina.

La Biblia Ferdinand, la Biblia, la Biblia es la Palabra de Dios.

Ferdinand que Dios lo bendiga y le de humildad para reconocer que esta equivocado con su FALSO DIA.


ATTE.

MARCELINOC.

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Re: ¿Sábado o Domingo?

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ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

ME ATREVO A PENSAR QUE POR SU FALTA DE CAPACIDAD EN ESTE TEMA ASI COMO EN OTROS, PREFIERE PEGAR EN LOS EPIGRAFES LO QUE OTROS ESCRIBIERON.

ESTO ES COMO SI USTED ME DIERA UN LIBRO SOBRE DETERMINADO TEMA PARA QUE YO LO LEA. Y SE VA.

Y LO MAS PROBABLE ES QUE NI USTED LEYO A CONCIENCIA EL LIBRO QUE ESTA DANDO. ESO SE COMPRUEBA CUANDO VEO VARIAS CONTRADICCIONES EN SUS ESCRITOS.

Y AL VER ESTAS INCONGRUENCIAS USTED APARECE EN EL FORO
COMO "MENTIROSO" TERMINO QUE A USTED LE DUELE MUCHO QUE YO LE DIGA. EVITEME LA PENA DE USARLO.


EL POST # 170 DE ESTE EPIGRAFE ENTRE OTRAS COSAS DICE:

Re: ¿Sábado o Domingo?

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le respondere estimado marcelinoc, sectario del septimo dia:

veamos:

FERDINAND DICE:
Exceptuando unos pocos sabatistas recientes que no representan ni el 1 por ciento de la cristiandad

MARCELINOC DICE:
La Biblia no dice que el tener o no tener la verdad estaria determiado por porcentajes

Asi que este argumento simplon de Ferdinand queda DESBARATADO.

FERDINAND DICE:
y que surjieron [los sabatistas] hace no mas de 200 o 250 años,


MARCELINOC DICE:
Esta es otra de las varias FALSEDADES de Ferdinand, pues la Biblia dice:

"Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; .... y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y TODOS son celosos por la ley." HECHOS 21:18,20.

Recordemos que la ley incluye el sabado. Estos judios eran creyentes de Jesucristo y ademas TODOS "celosos por la ley"

Pablo, Jacobo y los ancianos NO les llamaron sectarios.

Asi que tristemente Ferdinand vuelve a decir otra MENTIRA en este foro, cuando dice que los sabatistas surgieron hacen 200 o 250 anios. FALSO,
porque ya existian desde los dias de Pablo. Y aun desde antes y seguiran exixtiendo por la eternidad.


FERDINAND DICE:
toda la cristiandad, que suma mas de 2600 millones de personas, de todas las sectas y todas las naciones, consideran el domingo como día sagrado y concuerdan en aplicar el término "día del Señor" al domingo.

MARCELINOC DICE:
En la ciudad donde vivo, CASI TODOS son devotos de la imagen de Guadalupe. Imagen que los espanioles trajeron a America, para enganar a los indigenas.

Significa que por esa gran mayoria de guadalupanos, los cristianos debamos serlo tambien?

FALSO, las mayoria no determina quien esta de parte de la VERDAD DE DIOS.

"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva A LA PERDICION y MUCHOS SON LOS QUE ENTRAN por ella;"
Mateo 7:13

FERDINAND DICE:
Cada diccionario, léxico, y enciclopedia aplica ese término al primer día. Éste es un grande e innegable hecho de hoy.

MARCELINOC DICE:
que gran argumento NO BIBLICO. Los diccionarios y la enciclopedias.
No estoy en contra de consultar estos libros, pero no son autoridad en materia de doctrina.

La Biblia Ferdinand, la Biblia, la Biblia es la Palabra de Dios.

Ferdinand que Dios lo bendiga y le de humildad para reconocer que esta equivocado con su FALSO DIA.


ATTE.

MARCELINOC.

Nota aclaratoria: Al inicio de mis respuetas dice:

"post # 170 de este epigrafe" o sea del epigrafe SABADO O DOMINGO.

Y en este epigrafe es el post # 37, ya que el hermano ferdinand lo coloco en los dos epigrafes.

 

[elg]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

¿acaso Jesús no era Dios?, ¿ahora eres Testigo?

¿Eres o te haces? Yo simplemente respondí tu pregunta. Entonces, ¿será que vas a responder mis preguntas? ¿Dónde he dicho que Jesús no es Dios? En ningún lado... es más, me atrevo a decir que el que insinúa que no lo es eres tú ya que insinúas que Él estaba obligado a guardar el sábado aún cuando Él se declaró SEÑOR DEL SÁBADO.

Dios no cambia.

Así es. Y por eso yo no creo que Dios guarda el sábado ya que el mismo fue hecho para el hombre.

¿Me puedes nombrar un país/gobierno sin ley?

Ya contesté tus dos preguntitas... ahora contesta las mías.

PD: Dios, es un Dios de orden.

Así es pero tu iglesia predica que Dios guió a los pioneritos de tu Iglesia a predicar un verdadero DESORDEN como también predica (sin saberlo) que Enoc, Moisés y Elías "se colaron" ya que fueron "investigados" y "recompensados" FUERA DE ORDEN; MUCHO ANTES de que supuestamente comenzara dicho evento invisible.

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Re: ¿Sábado o Domingo?

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ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

ME ATREVO A PENSAR QUE POR SU FALTA DE CAPACIDAD EN ESTE TEMA ASI COMO EN OTROS, PREFIERE PEGAR EN LOS EPIGRAFES LO QUE OTROS ESCRIBIERON.

ESTO ES COMO SI USTED ME DIERA UN LIBRO SOBRE DETERMINADO TEMA PARA QUE YO LO LEA. Y SE VA.

Y LO MAS PROBABLE ES QUE NI USTED LEYO A CONCIENCIA EL LIBRO QUE ESTA DANDO. ESO SE COMPRUEBA CUANDO VEO VARIAS CONTRADICCIONES EN SUS ESCRITOS.

Y AL VER ESTAS INCONGRUENCIAS USTED APARECE EN EL FORO
COMO "MENTIROSO" TERMINO QUE A USTED LE DUELE MUCHO QUE YO LE DIGA. EVITEME LA PENA DE USARLO.


EL POST # 170 DE ESTE EPIGRAFE ENTRE OTRAS COSAS DICE:

Re: ¿Sábado o Domingo? .

Haz refutado algo de lo que yo he dicho? dime por que no sabes explicar que quiere decir la palabra cumplir en mat:5:17-19 ? rebate lo que escribí si no tu verso mas fuerte en Pro de la ley en el nuevo testamento esta echada por los suelos.

Aquí el único que no tiene capacidad para rebatir es el sectario marcelinoc, siempre estas con lo mismo, acusando y copiando todos mis mensajes buscando algún error ortográfico o del tipo que sean para desacreditarme jejeje pobre marcelinoc, seguro que hasta sueña conmigo, pero cualquiera que lea mis mensajes y los tuyos se dará cuenta de la diferencia abismal que ay entre tu y yo. Creo que quizás seas nuevo en tu iglesia o tal vez te falto estudiar un poco mas a tu secta por que ni tu estas de acuerdo con tu iglesia en muchos aspectos, yo creo que lo mejor que puedes hacer es aprender de tus hermanos Bigker o gabriel o Misael que aparentemente son mas antiguos que tu en la fe adventista por que ellos si saben del tema, o por lo menos se puede dialogar con ellos, pero tu.... dejas mucho que desear, y hasta a daneto lo veo mas despierto que tú lo siento pero es la verdad, ponte a estudia mas la biblia y tus doctrinas y luego hablaremos sectario,

por demas sigue predicando a ferdinand por que de Jesús no te he visto hablar ni escribir ninguna vez has hablado mas de mi y en segundo lugar del sabado y Jesus?

No te ofendas vale?? Es una recomendación, tu sabrás que hacer... Dios te ayude y tenga misericordia de tu condición he ignorancia.
n
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MARCELINOC DICE:
La Biblia no dice que el tener o no tener la verdad estaria determiado por porcentajes

Asi que este argumento simplon de Ferdinand queda DESBARATADO..

Desbaratado????? Yo en ningún momento dije que el porcentaje demuestra que una iglesia es veradera o no, donde he escrito eso? mentiroso sectario adventista, quiero ver donde puse "la iglesia que mas miembros tiene es la verdadera iglesia donde?????? Donde???? Ahora si no tienes el post y el lugar en que lo puse debes pedir perdón.

MARCELINOC DICE:
Esta es otra de las varias FALSEDADES de Ferdinand, pues la Biblia dice:

"Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; .... y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y TODOS son celosos por la ley." HECHOS 21:18,20.

Recordemos que la ley incluye el sabado. Estos judios eran creyentes de Jesucristo y ademas TODOS "celosos por la ley"

Pablo, Jacobo y los ancianos NO les llamaron sectarios.

Asi que tristemente Ferdinand vuelve a decir otra MENTIRA en este foro, cuando dice que los sabatistas surgieron hacen 200 o 250 anios. FALSO,
porque ya existian desde los dias de Pablo. Y aun desde antes y seguiran exixtiendo por la eternidad..

Quienes eran los que lo guardaban? eran gentiles señor sectario?? He dicho yo que los judíos no guardaban el sábado? he dicho que el Cristianismo (no judíos) en general ha guardado el domingo y que el resurgir del sábado comenzó con algunos pastores bautistas que empezaron a guardar llamándose bautistas del séptimo dia, los adventistas copiaron a los bautistas esta enseñanza.

Es decir:

1) Pablo era judío al igual que Jacobo y todos los ancianos y todos los judíos durante estos 2000 años guardaron el sábado

2) hablamos de cristianos gentiles

3) el sábado y todas las demás fiestas ceremoniales como este fueron abolidos en la cruz, como puede estar hasta la eternidad?

FERDINAND DICE:

toda la cristiandad, que suma mas de 2600 millones de personas, de todas las sectas y todas las naciones, consideran el domingo como día sagrado y concuerdan en aplicar el término "día del Señor" al domingo.

MARCELINOC DICE:
En la ciudad donde vivo, CASI TODOS son devotos de la imagen de Guadalupe. Imagen que los espanioles trajeron a America, para enganar a los indigenas.

Significa que por esa gran mayoria de guadalupanos, los cristianos debamos serlo tambien?

FALSO, las mayoria no determina quien esta de parte de la VERDAD DE
DIOS.MARCELINOC.
"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva A LA PERDICION y MUCHOS SON LOS QUE ENTRAN por ella;"
Mateo 7:13

Otra vez lo mismo, he dicho yo que todos los que guardan el domingo son la iglesia verdadera? pide perdón estimado sectario, he dicho:

1) que todas las iglesias y denominaciones de todos los tiempos y actuales guardan el domingo como día del señor

2) no he dicho jamás que una iglesia que guarde el domingo es una iglesia verdadera

3) me equivoque, el 0,01 porciento de los cristianos guardan el sábado, y mas de la mitad de ellos durante toda la historia tarde o temprano lo abandonan o lo abandonaran, como mas de 2 millones de adventistas que ya lo dejaron solo en EEUU

FERDINAND DICE:
Cada diccionario, léxico, y enciclopedia aplica ese término al primer día. Éste es un grande e innegable hecho de hoy.

MARCELINOC DICE:
que gran argumento NO BIBLICO. Los diccionarios y la enciclopedias.
No estoy en contra de consultar estos libros, pero no son autoridad en materia de doctrina.

La Biblia Ferdinand, la Biblia, la Biblia es la Palabra de Dios.

Ferdinand que Dios lo bendiga y le de humildad para reconocer que esta equivocado con su FALSO DIA.


ATTE.

MARCELINOC.

Exactamente sectario marcelinoc, SOLO LA BIBLIA !!!! pero la biblia sola, no otros libros autorizados como los una falsa profeta y encima mal interpretados como por ej la palabra
Cumplir en (Mt:5:17-19) la palabra griega aquí utilizada para “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". Sin embargo los adventistas utilizan esta palabra cumplir y la transforman en otra palabra ya que para el castellano tiene varios usos, el uso que le dan los sectarios como tu a esta palabra es contraria a PLAROSAI entonces señor sectario SOLO LA BIBLIA sin interpretes y sin profetas y son una buena hermenéutica son mas que suficientes para la salvación sectario.

el señor te ilumine..

 

[Misael74]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Yo simplemente respondí tu pregunta.

Respondiste según tú, no la Biblia, normal de tu parte.

Así es. Y por eso yo no creo que Dios guarda el sábado ya que el mismo fue hecho para el hombre.

Jesús era Dios y se bautizó. ¿Qué me dirás para darnos ejemplo? Lo mismo hizo con el sábado.

Ya contesté tus dos preguntitas

Mil años luz de hacerlo.

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Haz refutado algo de lo que yo he dicho? dime por que no sabes explicar que quiere decir la palabra cumplir en mat:5:17-19 ? rebate lo que escribí si no tu verso mas fuerte en Pro de la ley en el nuevo testamento esta echada por los suelos.

Aquí el único que no tiene capacidad para rebatir es el sectario marcelinoc, siempre estas con lo mismo, acusando y copiando todos mis mensajes buscando algún error ortográfico o del tipo que sean para desacreditarme jejeje pobre marcelinoc, seguro que hasta sueña conmigo, pero cualquiera que lea mis mensajes y los tuyos se dará cuenta de la diferencia abismal que ay entre tu y yo. Creo que quizás seas nuevo en tu iglesia o tal vez te falto estudiar un poco mas a tu secta por que ni tu estas de acuerdo con tu iglesia en muchos aspectos, yo creo que lo mejor que puedes hacer es aprender de tus hermanos Bigker o gabriel o Misael que aparentemente son mas antiguos que tu en la fe adventista por que ellos si saben del tema, o por lo menos se puede dialogar con ellos, pero tu.... dejas mucho que desear, y hasta a daneto lo veo mas despierto que tú lo siento pero es la verdad, ponte a estudia mas la biblia y tus doctrinas y luego hablaremos sectario,

por demas sigue predicando a ferdinand por que de Jesús no te he visto hablar ni escribir ninguna vez has hablado mas de mi y en segundo lugar del sabado y Jesus?

No te ofendas vale?? Es una recomendación, tu sabrás que hacer... Dios te ayude y tenga misericordia de tu condición he ignorancia.
n
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Desbaratado????? Yo en ningún momento dije que el porcentaje demuestra que una iglesia es veradera o no, donde he escrito eso? mentiroso sectario adventista, quiero ver donde puse "la iglesia que mas miembros tiene es la verdadera iglesia donde?????? Donde???? Ahora si no tienes el post y el lugar en que lo puse debes pedir perdón.






Quienes eran los que lo guardaban? eran gentiles señor sectario?? He dicho yo que los judíos no guardaban el sábado? he dicho que el Cristianismo (no judíos) en general ha guardado el domingo y que el resurgir del sábado comenzó con algunos pastores bautistas que empezaron a guardar llamándose bautistas del séptimo dia, los adventistas copiaron a los bautistas esta enseñanza.

Es decir:

1) Pablo era judío al igual que Jacobo y todos los ancianos y todos los judíos durante estos 2000 años guardaron el sábado

2) hablamos de cristianos gentiles

3) el sábado y todas las demás fiestas ceremoniales como este fueron abolidos en la cruz, como puede estar hasta la eternidad?




Otra vez lo mismo, he dicho yo que todos los que guardan el domingo son la iglesia verdadera? pide perdón estimado sectario, he dicho:

1) que todas las iglesias y denominaciones de todos los tiempos y actuales guardan el domingo como día del señor

2) no he dicho jamás que una iglesia que guarde el domingo es una iglesia verdadera

3) me equivoque, el 0,01 porciento de los cristianos guardan el sábado, y mas de la mitad de ellos durante toda la historia tarde o temprano lo abandonan o lo abandonaran, como mas de 2 millones de adventistas que ya lo dejaron solo en EEUU






Exactamente sectario marcelinoc, SOLO LA BIBLIA !!!! pero la biblia sola, no otros libros autorizados como los una falsa profeta y encima mal interpretados como por ej la palabra
Cumplir en (Mt:5:17-19) la palabra griega aquí utilizada para “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". Sin embargo los adventistas utilizan esta palabra cumplir y la transforman en otra palabra ya que para el castellano tiene varios usos, el uso que le dan los sectarios como tu a esta palabra es contraria a PLAROSAI entonces señor sectario SOLO LA BIBLIA sin interpretes y sin profetas y son una buena hermenéutica son mas que suficientes para la salvación sectario.

el señor te ilumine..[/QUOTE


ESTIMADPO HERMANO FERDINAND:

Nuevamente lo noto como que se enojo.

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Haz refutado algo de lo que yo he dicho? dime por que no sabes explicar que quiere decir la palabra cumplir en mat:5:17-19 ? rebate lo que escribí si no tu verso mas fuerte en Pro de la ley en el nuevo testamento esta echada por los suelos.

Aquí el único que no tiene capacidad para rebatir es el sectario marcelinoc, siempre estas con lo mismo, acusando y copiando todos mis mensajes buscando algún error ortográfico o del tipo que sean para desacreditarme jejeje pobre marcelinoc, seguro que hasta sueña conmigo, pero cualquiera que lea mis mensajes y los tuyos se dará cuenta de la diferencia abismal que ay entre tu y yo. Creo que quizás seas nuevo en tu iglesia o tal vez te falto estudiar un poco mas a tu secta por que ni tu estas de acuerdo con tu iglesia en muchos aspectos, yo creo que lo mejor que puedes hacer es aprender de tus hermanos Bigker o gabriel o Misael que aparentemente son mas antiguos que tu en la fe adventista por que ellos si saben del tema, o por lo menos se puede dialogar con ellos, pero tu.... dejas mucho que desear, y hasta a daneto lo veo mas despierto que tú lo siento pero es la verdad, ponte a estudia mas la biblia y tus doctrinas y luego hablaremos sectario,

por demas sigue predicando a ferdinand por que de Jesús no te he visto hablar ni escribir ninguna vez has hablado mas de mi y en segundo lugar del sabado y Jesus?

No te ofendas vale?? Es una recomendación, tu sabrás que hacer... Dios te ayude y tenga misericordia de tu condición he ignorancia.
n
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Desbaratado????? Yo en ningún momento dije que el porcentaje demuestra que una iglesia es veradera o no, donde he escrito eso? mentiroso sectario adventista, quiero ver donde puse "la iglesia que mas miembros tiene es la verdadera iglesia donde?????? Donde???? Ahora si no tienes el post y el lugar en que lo puse debes pedir perdón.






Quienes eran los que lo guardaban? eran gentiles señor sectario?? He dicho yo que los judíos no guardaban el sábado? he dicho que el Cristianismo (no judíos) en general ha guardado el domingo y que el resurgir del sábado comenzó con algunos pastores bautistas que empezaron a guardar llamándose bautistas del séptimo dia, los adventistas copiaron a los bautistas esta enseñanza.

Es decir:

1) Pablo era judío al igual que Jacobo y todos los ancianos y todos los judíos durante estos 2000 años guardaron el sábado

2) hablamos de cristianos gentiles

3) el sábado y todas las demás fiestas ceremoniales como este fueron abolidos en la cruz, como puede estar hasta la eternidad?




Otra vez lo mismo, he dicho yo que todos los que guardan el domingo son la iglesia verdadera? pide perdón estimado sectario, he dicho:

1) que todas las iglesias y denominaciones de todos los tiempos y actuales guardan el domingo como día del señor

2) no he dicho jamás que una iglesia que guarde el domingo es una iglesia verdadera

3) me equivoque, el 0,01 porciento de los cristianos guardan el sábado, y mas de la mitad de ellos durante toda la historia tarde o temprano lo abandonan o lo abandonaran, como mas de 2 millones de adventistas que ya lo dejaron solo en EEUU






Exactamente sectario marcelinoc, SOLO LA BIBLIA !!!! pero la biblia sola, no otros libros autorizados como los una falsa profeta y encima mal interpretados como por ej la palabra
Cumplir en (Mt:5:17-19) la palabra griega aquí utilizada para “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". Sin embargo los adventistas utilizan esta palabra cumplir y la transforman en otra palabra ya que para el castellano tiene varios usos, el uso que le dan los sectarios como tu a esta palabra es contraria a PLAROSAI entonces señor sectario SOLO LA BIBLIA sin interpretes y sin profetas y son una buena hermenéutica son mas que suficientes para la salvación sectario.

el señor te ilumine..

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

No se enoje, ni escriba tantas cosas que yo ni le mencione.

Sea ordenado para responder.

Mejor desbarate mis argumentos uno a uno asi como DIOS me ha dado capcidad para ir desbartando los suyos.

Hasta hoy no me he visto en la necesidad de andarle pegando en mis posts lo que otros escribieron. Use su cerebro.

Usted dice que con otros si se puede dialogar, dando a entender que conmigo no. MiENTE. Porque usted hasta ha manifestado delirio de persecusion. Que porque yo lo persigo. Pero diga por que lo sigo. Porque usted no contesta en muchos casos, y su principal argumento ha sido la descalificacion de la persona, pero no ha podido comprobar con la Biblia y la Biblia sola que el domingo es el dia del Senior. ni lo comprobara jamas.

Tamposo ha podido comprobar que el sabado representa el antiguo pacto,
tampoco ha podido demostrar que el domingo representa el nuevo pacto.
Ni lo podra hacer jamas, jamas , jamas.

Investigue y vera que el guardar el sabado, no comenzo con los bautistas.

Ya le he dicho varias veces que yo NO se griego y usted insiste en que le explique el griego.

Jamas le he dicho que la iglesia adventista me puso a qui para defenderla.
Ya le he dicho que usted esta platcando con Marcelinoc.

Su argumento SIMPLON de que yo predico a Ferdinand se lo desbarato muy facil, porque si a esas vamos usted no se baja de la boca o de sus escritos a los adventistas. Suenia con ellos, ya ve que hasta le sugirio a SILVESTER en junio, que lo defienda de los adventistas porque hay muchos. Mejor clame a Dios y no a los hombres.

Ha atacado a hermanos en este foro que ni siquiera son adventistas como si ellos fueran adventistas.

Por que porque ya el adventismo en su cabeza es una obsesion.

Que con otros si se puede dialogar, eso dice usted, pero le puedo mostrar varios epigrafes donde esos otros lo dejaron callado. Que bonito dialogo!

No tenga temor de que su esposa se regrese al adventismo. Ella popr amor a usted ira a su congregacion. Ya vera.


Asi que feridnand ya no haga corages con Marcelinoc.

Le aprecio y deseo que Dios le guarde y le de sus bendiciones.

Atte. Marcelinoc

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Re: ¿Sábado o Domingo?

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ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

ME ATREVO A PENSAR QUE POR SU FALTA DE CAPACIDAD EN ESTE TEMA ASI COMO EN OTROS, PREFIERE PEGAR EN LOS EPIGRAFES LO QUE OTROS ESCRIBIERON.

ESTO ES COMO SI USTED ME DIERA UN LIBRO SOBRE DETERMINADO TEMA PARA QUE YO LO LEA. Y SE VA.

Y LO MAS PROBABLE ES QUE NI USTED LEYO A CONCIENCIA EL LIBRO QUE ESTA DANDO. ESO SE COMPRUEBA CUANDO VEO VARIAS CONTRADICCIONES EN SUS ESCRITOS.

Y AL VER ESTAS INCONGRUENCIAS USTED APARECE EN EL FORO
COMO "MENTIROSO" TERMINO QUE A USTED LE DUELE MUCHO QUE YO LE DIGA. EVITEME LA PENA DE USARLO.


EL POST # 170 DE ESTE EPIGRAFE ENTRE OTRAS COSAS DICE:

Re: ¿Sábado o Domingo?

--------------------------------------------------------------------------------

le respondere estimado marcelinoc, sectario del septimo dia:

veamos:

FERDINAND DICE:
Exceptuando unos pocos sabatistas recientes que no representan ni el 1 por ciento de la cristiandad

MARCELINOC DICE:
La Biblia no dice que el tener o no tener la verdad estaria determiado por porcentajes

Asi que este argumento simplon de Ferdinand queda DESBARATADO.

FERDINAND DICE:
y que surjieron [los sabatistas] hace no mas de 200 o 250 años,


MARCELINOC DICE:
Esta es otra de las varias FALSEDADES de Ferdinand, pues la Biblia dice:

"Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; .... y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y TODOS son celosos por la ley." HECHOS 21:18,20.

Recordemos que la ley incluye el sabado. Estos judios eran creyentes de Jesucristo y ademas TODOS "celosos por la ley"

Pablo, Jacobo y los ancianos NO les llamaron sectarios.

Asi que tristemente Ferdinand vuelve a decir otra MENTIRA en este foro, cuando dice que los sabatistas surgieron hacen 200 o 250 anios. FALSO,
porque ya existian desde los dias de Pablo. Y aun desde antes y seguiran exixtiendo por la eternidad.


FERDINAND DICE:
toda la cristiandad, que suma mas de 2600 millones de personas, de todas las sectas y todas las naciones, consideran el domingo como día sagrado y concuerdan en aplicar el término "día del Señor" al domingo.

MARCELINOC DICE:
En la ciudad donde vivo, CASI TODOS son devotos de la imagen de Guadalupe. Imagen que los espanioles trajeron a America, para enganar a los indigenas.

Significa que por esa gran mayoria de guadalupanos, los cristianos debamos serlo tambien?

FALSO, las mayoria no determina quien esta de parte de la VERDAD DE DIOS.

"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva A LA PERDICION y MUCHOS SON LOS QUE ENTRAN por ella;"
Mateo 7:13

FERDINAND DICE:
Cada diccionario, léxico, y enciclopedia aplica ese término al primer día. Éste es un grande e innegable hecho de hoy.

MARCELINOC DICE:
que gran argumento NO BIBLICO. Los diccionarios y la enciclopedias.
No estoy en contra de consultar estos libros, pero no son autoridad en materia de doctrina.

La Biblia Ferdinand, la Biblia, la Biblia es la Palabra de Dios.

Ferdinand que Dios lo bendiga y le de humildad para rEconocer que esta equivocado con su FALSO DIA.


ATTE.

MARCELINOC.

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

No se enoje, ni escriba tantas cosas que yo ni le mencione.

Sea ordenado para responder.

Mejor desbarate mis argumentos uno a uno asi como DIOS me ha dado capcidad para ir desbartando los suyos.

Hasta hoy no me he visto en la necesidad de andarle pegando en mis posts lo que otros escribieron. Use su cerebro.

Usted dice que con otros si se puede dialogar, dando a entender que conmigo no. MiENTE. Porque usted hasta ha manifestado delirio de persecusion. Que porque yo lo persigo. Pero diga por que lo sigo. Porque usted no contesta en muchos casos, y su principal argumento ha sido la descalificacion de la persona, pero no ha podido comprobar con la Biblia y la Biblia sola que el domingo es el dia del Senior. ni lo comprobara jamas.

Tamposo ha podido comprobar que el sabado representa el antiguo pacto,
tampoco ha podido demostrar que el domingo representa el nuevo pacto.
Ni lo podra hacer jamas, jamas , jamas.

Investigue y vera que el guardar el sabado, no comenzo con los bautistas.

Ya le he dicho varias veces que yo NO se griego y usted insiste en que le explique el griego.

Jamas le he dicho que la iglesia adventista me puso a qui para defenderla.
Ya le he dicho que usted esta platcando con Marcelinoc.

Su argumento SIMPLON de que yo predico a Ferdinand se lo desbarato muy facil, porque si a esas vamos usted no se baja de la boca o de sus escritos a los adventistas. Suenia con ellos, ya ve que hasta le sugirio a SILVESTER en junio, que lo defienda de los adventistas porque hay muchos. Mejor clame a Dios y no a los hombres.

Ha atacado a hermanos en este foro que ni siquiera son adventistas como si ellos fueran adventistas.

Por que porque ya el adventismo en su cabeza es una obsesion.

Que con otros si se puede dialogar, eso dice usted, pero le puedo mostrar varios epigrafes donde esos otros lo dejaron callado. Que bonito dialogo!

No tenga temor de que su esposa se regrese al adventismo. Ella popr amor a usted ira a su congregacion. Ya vera.


Asi que feridnand ya no haga corages con Marcelinoc.

Le aprecio y deseo que Dios le guarde y le de sus bendiciones.

Atte. Marcelinoc

Sigue predicando a ferdinand ¿??? no pasa nada, ya todos conocemos como son los sectarios como tú, hasta los mensajes privados que envío miras, que no eran para ti revisas cada letra y error que tenga, quien es el que sueña con quien? desbaratar mis teorías? no eres Griego? de verdad has terminado la secundaria? no te ofendas de verdad, niegas el valor del estudio de los idiomas originales de la biblia? buenos señor solo tu piensas que rebatiste mis argumentos y nadie mas, estas como delirando pero ya se del efecto psicológico que producen las sectas destructivas como el adventismo

Sectario sigue predicando a ferdinand así me hago famoso jejeje, no te duelas conmigo ni me tengas rencor, yo en el nombre del señor te bendigo y te deseo bendiciones del cielo, yo no tengo nada en contra tuya si no solo de tu secta vale? Ya lo tuyo es algo personal y no quiero problemas con nadie no voy a responderte por que esta charla no edifica para nada, ni a ti ni a mi si?

Que el señor te bendiga.

 

[elg]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Respondiste según tú, no la Biblia, normal de tu parte.

Respondí según lo que dice la Biblia ya que Jesús dejó que le adoraran. Entonces, "misael74" ¿acaso los diez mandamientos permiten que nos adoren? Claro que no lo que indica que tú no puedes poner a Jesús en el mismo plano que nosotros.

Jesús era Dios y se bautizó. ¿Qué me dirás para darnos ejemplo? Lo mismo hizo con el sábado.

Sí... claro... y lo mismo hizo con la circuncisión (ahora no me vengas a decir que fue culpa de sus padres) y también "observó" las fiestas que tú no observas. Entonces, ¿cuál es tu punto?

Mil años luz de hacerlo.

Pues al menos contesté... pero veo que a ti te da pavor contestar las preguntas que te hice. En especial te quedaste bien calladito cuando respondí sobre la gran verdad de que Dios es un Dios de orden:

"Así es pero tu iglesia predica que Dios guió a los pioneritos de tu Iglesia a predicar un verdadero DESORDEN como también predica (sin saberlo) que Enoc, Moisés y Elías "se colaron" ya que fueron "investigados" y "recompensados" FUERA DE ORDEN; MUCHO ANTES de que supuestamente comenzara dicho evento invisible".

¿Ves que fácil se derrumban las creencias de tu Iglesia?

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

Sigue predicando a ferdinand ¿??? no pasa nada, ya todos conocemos como son los sectarios como tú, hasta los mensajes privados que envío miras, que no eran para ti revisas cada letra y error que tenga, quien es el que sueña con quien? desbaratar mis teorías?

no eres Griego?

MARCELINO DICE:
No no soy griego. Y no distorsione mis mensajes. Lo que le he dicho es que no se el griego como para armar una argumentacion en dicho idioma. Por su insistencia pareciera que usted si lo sabe.

Tambien he visto que cita el diagloton enfatico que creo que es propiedad de los testigos de Jehova. Pues ni ese tengo.


Ferdinand DICE:
de verdad has terminado la secundaria? no te ofendas de verdad,

niegas el valor del estudio de los idiomas originales de la biblia?

MARCELINOC DICE:
Nunca los he negado, revise mis posts . Por RESPETO A SU PERSONA ya no diga MENTIRAS.


FERDINAND DICE:
buenos señor solo tu piensas que rebatiste mis argumentos y nadie mas, estas como delirando pero ya se del efecto psicológico que producen las sectas destructivas como el adventismo

MARCELINO DICE:
Pero quien es el que ha delirado realmente en este foro? No acso hasta se quejo usted con otro forista de que yo lo persigo?


FERDINAND DICE:
Sectario sigue predicando a ferdinand así me hago famoso jejeje, no te duelas conmigo

ni me tengas rencor,

MARCELINOC DICE :
Pero quien ha hablado de rencores aqui?

MARECLINOC DICE:
yo en el nombre del señor te bendigo y te deseo bendiciones del cielo, yo no tengo nada en contra tuya si no solo de tu secta vale?

Ya lo tuyo es algo personal

MARCELINOC DICE:
Como va a ser personal si ni lo conozco?

FERDINAND DICE:
y no quiero problemas con nadie

no voy a responderte

por que esta charla no edifica para nada, ni a ti ni a mi si?

MARECLINOC DICE:
Claro pues como me va a responder. si no tiene una base biblica para probar varios de sus desaciertos.

Creame que el que mas gracia me causo fue eso que usted PREDICA acerca de que el SABADO simboliza el viejo pacto y que el DOMINGO el nuevo pacto.


Que el señor te bendiga.

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

ESTIMADO HERMANO FERDINAD:


Originalmente enviado por ferdinand2945
Sigue predicando a ferdinand ¿??? no pasa nada, ya todos conocemos como son los sectarios como tú, hasta los mensajes privados que envío miras, que no eran para ti revisas cada letra y error que tenga, quien es el que sueña con quien? desbaratar mis teorías?

no eres Griego?

MARCELINO DICE:
No no soy griego. Y no distorsione mis mensajes. Lo que le he dicho es que no se el griego como para armar una argumentacion en dicho idioma. Por su insistencia pareciera que usted si lo sabe.

Tambien he visto que cita el diagloton enfatico que creo que es propiedad de los testigos de Jehova. Pues ni ese tengo.


Ferdinand DICE:
de verdad has terminado la secundaria? no te ofendas de verdad,

niegas el valor del estudio de los idiomas originales de la biblia?

MARCELINOC DICE:
Nunca los he negado, revise mis posts . Por RESPETO A SU PERSONA ya no diga MENTIRAS.


FERDINAND DICE:
buenos señor solo tu piensas que rebatiste mis argumentos y nadie mas, estas como delirando pero ya se del efecto psicológico que producen las sectas destructivas como el adventismo

MARCELINO DICE:
Pero quien es el que ha delirado realmente en este foro? No acso hasta se quejo usted con otro forista de que yo lo persigo?


FERDINAND DICE:
Sectario sigue predicando a ferdinand así me hago famoso jejeje, no te duelas conmigo

ni me tengas rencor,

MARCELINOC DICE :
Pero quien ha hablado de rencores aqui?

MARECLINOC DICE:
yo en el nombre del señor te bendigo y te deseo bendiciones del cielo, yo no tengo nada en contra tuya si no solo de tu secta vale?

Ya lo tuyo es algo personal

MARCELINOC DICE:
Como va a ser personal si ni lo conozco?

FERDINAND DICE:
y no quiero problemas con nadie

no voy a responderte

por que esta charla no edifica para nada, ni a ti ni a mi si?

MARECLINOC DICE:
Claro pues como me va a responder. si no tiene una base biblica para probar varios de sus desaciertos.

Creame que el que mas gracia me causo fue eso que usted PREDICA acerca de que el SABADO simboliza el viejo pacto y que el DOMINGO el nuevo pacto.


Que el señor te bendiga.




FERDINAND:

FUE USTED QUIEN ME INVITO A DIALOGAR. Y SE ACUERDA QUE YO NO QUERIA POR CAUSA DE SU VOCABULARIO?

Y AHORA ES USTED MISMO QUIE EMPRENDE LA RETIRADADA. NI MODO.

Seguire orando por usted y su familia.
Haga lo mismo por mi.

Que DIOS les bendiga.


Atentamente.

MARCELINOC.

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

(Mt:5:17-18) 17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. 19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

Veamos lo que afirman nuestros amigos sabatistas Pro ley:

* Mat. 5:17-19. Hasta que pasen el cielo y la tierra. Jesús dice que él no vino a destruir la ley, sino a cumplirla. Y "hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasarán de la ley, hasta que todo se haya cumplido". Quienquiera que quebrante cualquiera de estos mandamientos es culpable. Esta ley es el decálogo. Jesús dice que cada jota y cada tilde de ella permanecerán hasta que el cielo y la tierra pasen. Esto muestra que esta ley es inmutable y todavía obligatoria. El sábado es parte de ella, y por lo tanto, el séptimo día todavía debe ser guardado.



Este es uno de los textos favoritos (si no el principal) y que según algunos es el mas fuerte en el Nuevos testamento en Favor de la ley, los adventistas y sabatistas lo citan constantemente. Como veremos a continuación, el versículo no enseña lo que pretenden y rompen dos normas de la Hermenéutica cuando interpretan este verso y así lo adaptan para su conveniencia y tuercen la palabra y su significado claro y sencillo. Por mi parte digo que estos versos no solo no enseña lo que pretenden si no que también los contradice totalmente. Si éste falla, no tienen ningún otro más fuerte.

Veamos en primer lugar que es la definición de la Hermenéutica:

"La ciencia que estudia la manera de interpretar correctamente documentos o libros antiguos, que fueron escritos hace muchos siglos en culturas muy distintas de la nuestra, se llama Hermenéutica. La Hermenéutica es una ciencia que tiene muchas reglas de interpretación"


Veamos cuales de estas reglas principales violan los sabatistas:

1- considere la gramática del texto en su idioma original.

2- Es necesario consultar los pasajes paralelos que hacen referencia el uno al otro, tiene relación o tratan el mismo asunto.

Es necesario aclarar que este pasaje, (al igual que todos los pasajes bíblicos) encierra un misterio, es decir, que no dice lo que parece decir.
Permítame explicárselo de esta manera: Cualquier persona en el mundo que sepa leer y tenga interés puede leer la Biblia; y cualquier persona puede entender lo que superficialmente dice en ella, equivocándose (o no) en su interpretación. Pero la profundidad que encierra cada pasaje y la verdadera enseñanza sólo es dada por el Espíritu a quien este quiere.
Por eso el Señor cuando sus discípulos le preguntaron refiriéndose a la gente: "...Por qué les hablas por parábolas?" (Mt:13: 10)
"Él respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado." (Mt:13: 11)
(Tenga en cuenta el versículo 12 y medite en ello)

1) considere la gramática del texto en su idioma original.

El nuevo testamento está escrito en una variedad de griego conocida como koiné. Es un griego popular, distinto del griego clásico y también distinto del griego de la Septuaginta.

la palabra griega aquí utilizada para “cumplir” es PLAROSAI que significa "cumplir, completar, terminar, acabar". Sin embargo los adventistas utilizan esta palabra cumplir y la transforman en otra palabra ya que para el castellano tiene varios usos. Esto es una suposición contraria a la verdad por que como vemos en griego la palabra PLAROSAI no es lo que pretenden. Entonces como es costumbre entre estos personajes el de torcer las escrituras y sacarle su sentido claro. Como es que estas personas no se dan cuenta? será que el príncipe de este mundo cegó sus entendimientos?

Entonces como vemos violan una de las reglas basicas de la Hermenutica y violan asi las escrituras pero que ay de los textos paralelos? Veamos algunos que aclararan mucho mas el tema:

2) recordemos esta regla básica de la hermenéutica:

Es necesario consultar los pasajes paralelos que hacen referencia el uno al otro, tiene relación o tratan el mismo asunto.
"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" (Mt:5:17-18)

En estos versículos, el Señor Jesucristo dice que él ha venido a cumplir lo que de él se dice en "la ley," y en "los profetas" ("La ley y los profetas" como se sabe, son Las Escrituras) Es bien sabido que en la Biblia se hace referencia al Pentateuco, (los cinco primeros libros de las Escrituras) como "la ley" ó: "la ley de Moisés"; ó: "Moisés"
Y el nombre de:"los profetas" se le da al otro conjunto de libros del canon hebreo que sigue al Pentateuco.
Por lo tanto, lo que el Señor Jesucristo dice en (Mt: 5:17-18) es que él ha venido a cumplir lo que de él se dice en la Escritura. Esto es, en "La ley y Los profetas"
Esto puede comprobarse claramente leyendo la siguiente cita en el evangelio de Lucas:

"Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo los que los profetas han dicho! ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían." (Lc: 24:25-27)

También podríamos citar:
"Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento." (Lc:22:37)
"Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos". Lucas 24:44.

Pablo dice: "Y habiendo cumplido todas las cosas que de él estaban escritas, lo quitaron del madero." Hechos 13:29.


Así que todo se cumplió en la cruz. Por eso dice Pablo que fue clavado en la cruz. Col. 2:14-16. "Cristo es el fin de la ley". Rom. 10:4. "La ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo. " Gál. 3:24, 25. ¿Qué podría ser más claro que la ley terminó en la cruz? 3. La ley de que se habla aquí no es simplemente el decálogo, sino toda la ley de Moisés. Ninguna persona de buena fe negará esto.

a)La ley y los profetas resumidamente denotan toda la revelación del Antiguo Testamento".

b)La expresión TON NOMON (la ley) debe significar, en cierto sentido, la ley de Moisés".

c)"Con la ley y los profetas se quiere decir aquí el Antiguo Testamento en general".

Las escrituras judías se dividían entre "el libro de la ley", que incluía los cinco libros de Moisés, y "el libro de los profetas", que incluía los libros escritos por los profetas, como los libros históricos, etc. Algunas veces se reconocía una tercera división, es decir, los Salmos, o libros poéticos. Tengo delante de mí la Biblia judía, dividida de esa manera. Porciones del libro de la ley y también de los profetas se leían en las sinagogas todos los sábados. En el Nuevo Testamento a menudo se alude a esta división del Antiguo Testamento. Pablo dice: "Todas las cosas escritas en el libro de la ley". Gál. 3:10. Nuevamente: "Está escrito en el libro de los profetas". Hechos 7:42. Una vez más: "Después de la lectura de la ley y de los profetas". Hechos 13:15. Por esto, "la ley y los profetas" vino a ser una expresión común para denominar a todo el Antiguo Testamento. La ley era los cinco libros de Moisés. Leamos algunos textos. "Esto es la ley y los profetas". Mat. 7:12. "Todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan". Mat. 11:13. Aquí la ley no puede significar sólo el decálogo, pues la ley profetizó. "De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas". Mat. 22:40. "La ley y los profetas eran hasta Juan". "A Moisés y a los profetas tienen". "Si no oyen a Moisés y a los profetas". Lucas 16: 16, 29, 31. Aquí la ley y los profetas es lo mismo que Moisés y los profetas. "De quien escribió Moisés en la ley". Juan 1:45. "Comenzando por Moisés y todos los profetas". "Todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos". Lucas 24:27, 44. "Todas las cosas que en la ley y los profetas están escritas". Hechos 24:14. "Las cosas que los profetas y Moisés dijeron". Hechos 26:22. Pablo predicaba "tanto por la ley de Moisés como por los profetas". Hechos 28:23. "Testificada por la ley y por los profetas". Rom. 3:21. Vea cuán común era esta frase entonces para designar a todo el Antiguo Testamento. Por eso Jesús dijo: "No he venido a destruir la ley o los profetas". Mat. 8: 17. A la luz de lo que hechos que anteceden, cualquiera puede ver que aquí Jesús quiso decir todo el Antiguo Testamento, lo mismo que en todos los otros textos.
Como prueba de esto, nótese que Jesús menciona varias partes de la ley - el asesinato, los dones, el adulterio, los juramentos, ojo por ojo, el divorcio, amar a los enemigos, etc., versículos 21-43- ¿Está todo esto en el decálogo? No, está en el libro de la ley.
Es absurdo afirmar que él quería decir sólo el decálogo y los profetas. Esto dejaría completamente fuera los libros de Moisés. Así que, la ley aquí es toda la ley de Moisés. Ahora, si cada jota y cada tilde de esa ley es obligatoria hasta el fin del mundo, entonces tenemos que guardar toda la ley judía, así como el sábado. Esto muestra la falacia de la posición de los sabatistas judaizantes. La sencilla verdad es que Cristo cumplió la ley y ésta murió después de cumplir su propósito.

Como vemos cualquier estudiante serio e imparcial de la palabra encontrara que este texto no defiende para nada lo que pretenden estos señores, ahora veremos y escucharemos las mas increíbles defensas de su posición, aunque parezca increíble siempre encontraran algo que decir pero ya vimos que PLAROSAI indica claramente lo que entendemos por “cumplir” y que los textos de prueba o paralelos nos dan el significado clave sobre el tema.

De momento no he visto a ningún adventista rebatir sobre este punto, como siempre desvían el tema huyendo de lo que se trata aquí.

si nadie rebate esto entonces puedo decir que interpretamos bien este versiculo y que la interpretación adventista es una interpretación mala y perversa

Como dice el terminator adventista yoelise su argumento mas fuerte en pro de la ley en el nuevo testamento fue pulverisado y sin este no tienen otros mas fuerte

 

[-Marcelino-]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???

De momento no he visto a ningún adventista rebatir sobre este punto, como siempre desvían el tema huyendo de lo que se trata aquí.

si nadie rebate esto entonces puedo decir que interpretamos bien este versiculo y que la interpretación adventista es una interpretación mala y perversa

Como dice el terminator adventista yoelise su argumento mas fuerte en pro de la ley en el nuevo testamento fue pulverisado y sin este no tienen otros mas fuerte

DECLARACIONES DEL HERMANO FERDINAND:


Fragmento del post 46 del epigrafe "EN NOMBRE DE LOS EXADVENTISTAS...."




Estimado marcelino,


"... quiero que sepas que yo también sigo creyendo en que los mandaminetos estan vigentes no solo los 10 mandamintos ..."

..."la obediencia a los mandamientos es un RESULTADO y no un medio para la salvación".

"Bendiciones y que el señor te ilumine..."

 

[ferdinand2945]

Re: que significa la palabra Cumplir en (Mt:5:17-19)???




Otro que no contesta, ya vemos que no puedes marcelinoc, no hagas el ridículo copiando y pegando mis mensajes y los sisepuede. Céntrate en la palabra "cumplir" PLAROSAI ap perdón tu no eres griego y seguro que te ofenderás otra vez como siempre.

bendiciones y sigan intentándolo, fuerza!!! Les envío mis ánimos desde donde estoy!!!!!