¿Qué puede favorecer más la conversión de no creyentes?

[Fresh Air]

Nop, no es una verdad mientras no se demuestre...Mira que complicada afirmación haces. Un hindú te podría decir que Brahma es una verdad y un antiguo egipcio te podría decir que Osiris es una verdad...Al final la mayoría no se cree las "verdades" de los demás.

Hola.

Yo lo que veo es que intenta justificarse a sí mismo, con ese argumento de decir: "como existen muchas deidades; ¿cuál será la verdadera? Pues ninguna al final".

Pero no sé si ignoras o lo ignoras voluntariamente, lo que Dios dijo de sí mismo:

Dios reta a los falsos dioses​

21 Alegad por vuestra causa, dice Jehová; presentad vuestras pruebas, dice el Rey de Jacob. 22 Traigan, anúnciennos lo que ha de venir; dígannos lo que ha pasado desde el principio, y pondremos nuestro corazón en ello; sepamos también su postrimería, y hacednos entender lo que ha de venir. 23 Dadnos nuevas de lo que ha de ser después, para que sepamos que vosotros sois dioses; o a lo menos haced bien, o mal, para que tengamos qué contar, y juntamente nos maravillemos. 24 He aquí que vosotros sois nada, y vuestras obras vanidad; abominación es el que os escogió.

25 Del norte levanté a uno, y vendrá; del nacimiento del sol invocará mi nombre; y pisoteará príncipes como lodo, y como pisa el barro el alfarero. 26 ¿Quién lo anunció desde el principio, para que sepamos; o de tiempo atrás, y diremos: Es justo? Cierto, no hay quien anuncie; sí, no hay quien enseñe; ciertamente no hay quien oiga vuestras palabras. 27 Yo soy el primero que he enseñado estas cosas a Sion, y a Jerusalén daré un mensajero de alegres nuevas. 28 Miré, y no había ninguno; y pregunté de estas cosas, y ningún consejero hubo; les pregunté, y no respondieron palabra. 29 He aquí, todos son vanidad, y las obras de ellos nada; viento y vanidad son sus imágenes fundidas.

Si fueses una persona intelectualmente honesta, no te quedaría otro remedio que admitir, que las profecías de la Biblia se cumplieron TODAS; todo lo que Dios anunció por medio de sus hombres escogidos SE CUMPLIÓ; esto no son opiniones, sino que la misma historia es testigo de estas cosas.

Faltan tan sólo unas pocas profecías por cumplirse de la Biblia; pero no porque hayan fallado, sino porque no se ubican para este día 29/01/2023.

Más del 95% de las profecías que debían de cumplirse, ya se cumplieron.

¿No te es esto suficiente testimonio para conocer quién es el verdadero Dios?

 

[Trejos]

Hola.

Yo lo que veo es que intenta justificarse a sí mismo, con ese argumento de decir: "como existen muchas deidades; ¿cuál será la verdadera? Pues ninguna al final".

Nop, lo que digo es que un creyente de cualquier deidad pasada, presente y futura no puede demostrar que la propia es verdadera ni que las de los demás es falsa. Yo le agrego otra posibilidad, que todas sean falsas.

Pero no sé si ignoras o lo ignoras voluntariamente, lo que Dios dijo de sí mismo:

Dios reta a los falsos dioses​

21 Alegad por vuestra causa, dice Jehová; presentad vuestras pruebas, dice el Rey de Jacob. 22 Traigan, anúnciennos lo que ha de venir; dígannos lo que ha pasado desde el principio, y pondremos nuestro corazón en ello; sepamos también su postrimería, y hacednos entender lo que ha de venir. 23 Dadnos nuevas de lo que ha de ser después, para que sepamos que vosotros sois dioses; o a lo menos haced bien, o mal, para que tengamos qué contar, y juntamente nos maravillemos. 24 He aquí que vosotros sois nada, y vuestras obras vanidad; abominación es el que os escogió.

25 Del norte levanté a uno, y vendrá; del nacimiento del sol invocará mi nombre; y pisoteará príncipes como lodo, y como pisa el barro el alfarero. 26 ¿Quién lo anunció desde el principio, para que sepamos; o de tiempo atrás, y diremos: Es justo? Cierto, no hay quien anuncie; sí, no hay quien enseñe; ciertamente no hay quien oiga vuestras palabras. 27 Yo soy el primero que he enseñado estas cosas a Sion, y a Jerusalén daré un mensajero de alegres nuevas. 28 Miré, y no había ninguno; y pregunté de estas cosas, y ningún consejero hubo; les pregunté, y no respondieron palabra. 29 He aquí, todos son vanidad, y las obras de ellos nada; viento y vanidad son sus imágenes fundidas.

¿ Me estas demostrando el dios judeocristiano con la Biblia ?...¿ es en serio ?

¿ Aceptarías que "demuestre" los dioses hindúes con las vedas ?...¿ O los dioses egipcios con el Libro de los Muertos ?

¿ Lo aceptarías ?

Si fueses una persona intelectualmente honesta, no te quedaría otro remedio que admitir, que las profecías de la Biblia se cumplieron TODAS; todo lo que Dios anunció por medio de sus hombres escogidos SE CUMPLIÓ; esto no son opiniones, sino que la misma historia es testigo de estas cosas.

Faltan tan sólo unas pocas profecías por cumplirse de la Biblia; pero no porque hayan fallado, sino porque no se ubican para este día 29/01/2023.

Más del 95% de las profecías que debían de cumplirse, ya se cumplieron.

¿No te es esto suficiente testimonio para conocer quién es el verdadero Dios?

¿ Quieres que te de ejemplos puntuales de que no es así ?

Porque sin duda vas a sacar "profecías" que son interpretaciones extremadamente jalas del pelo. Empezando por los fundamentos de la secta judía mesiánica llamada luego cristianismo.

 

[Trejos]

En que la "materia no es causa de su propia existencia", el universo tiene un principio absoluto, y por ende, exige que tenga una causa creadora que no sea de naturaleza humana y que sea eterna!

Cuando hablo de "Dios" me refiero a causa creadora de la materia que no tiene naturaleza material y es eterna!

saludos

Y por supuesto el único que salió de la nada y no tiene causa creadora fue el dios en que crees...Pfffff !!!!

 

[Fresh Air]

Nop, lo que digo es que un creyente de cualquier deidad pasada, presente y futura no puede demostrar que la propia es verdadera ni que las de los demás es falsa. Yo le agrego otra posibilidad, que todas sean falsas.

No es otra posibilidad. Es la misma que contemplé para ti en mi enunciado anterior...

¿ Me estas demostrando el dios judeocristiano con la Biblia ?...¿ es en serio ?

¿ Aceptarías que "demuestre" los dioses hindúes con las vedas ?...¿ O los dioses egipcios con el Libro de los Muertos ?

¿ Lo aceptarías ?

¿ Quieres que te de ejemplos puntuales de que no es así ?

Porque sin duda vas a sacar "profecías" que son interpretaciones extremadamente jalas del pelo. Empezando por los fundamentos de la secta judía mesiánica llamada luego cristianismo.

La palara de Dios se cumple. No un poco, no a veces, sino el 100 por ciento de las veces.

 

[cabal]

Primero, yo personalmente no creo en lo de convertir a otras personas, considero que son adultos y libres para tomar sus propias decisiones y tampoco voy a hacer de vendedor de teletienda a convencer a la gente de nada, cada uno encuentra su camino.

Pero, sí es una cuestión diferente la de defender mi propia creencia; Aquí os resumo como le podéis dar duro en su propio campo a los ateos que se empeñan en molestar a los creyentes:

1) Si afirman que Dios no existe o que saben que no existe, que lo demuestren, si no pueden, entonces que digan simplemente que no creen y ya está; en esta otra postura en realidad ya descienden a ser solo agnósticos, porque no niegan los dioses sino el conocimiento de su existencia.

O también que antes de negar nada, hay que preguntar primero a qué concepto de dios se refiere, es decir, antes de negar una cosa preguntar primero qué es, y luego con conocimiento de causa por lógica ya puedes hacer el juicio que quieras sobre él... esto también te lleva al ignosticismo que va de la mano del agnosticismo.

2) Como agnósticos ahora ya no atacan a los creyentes, sino que se enfrentan a los propios ateos, ya que no niegan las deidades y sí el conocimiento y la verdad, como la que pregonan los ateos. aunque sean agnósticos no creyentes no se enfrentan a los creyentes, que para el agnosticismo la creencia no implica un conocimiento empírico sobre la existencia de Dios.

3) Si les cuesta trabajo reconocerse como agnósticos, los que solo no creen, pues les enseñáis del diccionario, la enciclopedia, la definición en filosofía, la etimología etc que así definen esa postura y si no hacen caso a todo documento académico que hay igualmente quedan como asnos ellos solitos.

Sobre la carga de prueba, es un argumento agnóstico que se utiliza contra aquellos que afirmen cualquier verdad, como contra los ateos, no contra agnósticos creyentes.

 

[Trejos]

No es otra posibilidad. Es la misma que contemplé para ti en mi enunciado anterior.

Hay 3 posibilidades:
1) Alguien adora al dios correcto.
2) Nadie adora al dios correcto.
3) No existe dios alguno.

La palara de Dios se cumple. No un poco, no a veces, sino el 100 por ciento de las veces.

Falso. Un ejemplo simple es la profecía de la desaparición de la ciudad de Tiro de Ezequiel. Eso nunca ocurrió. Incluso luego Cristo la visita.

Dejando de lado las "profecías" del mesías que fueron completamente forzadas por los fundadores del culto mesiánico no son profecías sino predicciones que cualquiera puede interpretar a su gusto.

 

[Fresh Air]

Hay 3 posibilidades:
1) Alguien adora al dios correcto.
2) Nadie adora al dios correcto.
3) No existe dios alguno.

La opción correcta es la 1).

Falso. Un ejemplo simple es la profecía de la desaparición de la ciudad de Tiro de Ezequiel. Eso nunca ocurrió. Incluso luego Cristo la visita.

Es que la profecía no apunta a la desaparición de la ciudad, sino de sus habitantes.

Dios llama como "Tiro" al conjunto del pueblo que en ése momento vivía en la ciudad. La ciudad no era la culpable. El juicio no caía sobre una ciudad: sobre sus puertas, chimeneas y cimientos (eso no tiene sentido), sino que los que pecaron fueron LOS DE TIRO.

Dios dice en un lenguaje poético, que Tiro (sus moradores) descenderán al hoyo juntamente con pueblos pasados (dice Tiro como un todo, refiriéndose a sus habitantes) y que no volverán a la tierra de los vivientes.

En malas traducciones se afirma que "jamás serás reconstruída (Tiro)". Eso es una pésima traducción como se puede demostrar con el Strong arriba.

Dejando de lado las "profecías" del mesías que fueron completamente forzadas por los fundadores del culto mesiánico no son profecías sino predicciones que cualquiera puede interpretar a su gusto.

Pues para que "cualquiera" las pudiese forzar, sólo hubo UNO que las pudo cumplir todas.

Arrepiéntete y considera mejor estas cosas.

 

[Trejos]

La opción correcta es la 1).

Claro, ya sabes todas las repuestas.

Es que la profecía no apunta a la desaparición de la ciudad, sino de sus habitantes.

Dios llama como "Tiro" al conjunto del pueblo que en ése momento vivía en la ciudad. La ciudad no era la culpable. El juicio no caía sobre una ciudad: sobre sus puertas, chimeneas y cimientos (eso no tiene sentido), sino que los que pecaron fueron LOS DE TIRO.

Dios dice en un lenguaje poético, que Tiro (sus moradores) descenderán al hoyo juntamente con pueblos pasados (dice Tiro como un todo, refiriéndose a sus habitantes) y que no volverán a la tierra de los vivientes.

En malas traducciones se afirma que "jamás serás reconstruída (Tiro)". Eso es una pésima traducción como se puede demostrar con el Strong arriba.

Pues para que "cualquiera" las pudiese forzar, sólo hubo UNO que las pudo cumplir todas.

Arrepiéntete y considera mejor estas cosas.

Ahora es una pésima traducción. Curioso que Dios permita pésimas traducciones. Pero veamos el texto...

26:4 "Y demolerán los muros de Tiro, y derribarán sus torres; y barreré de ella hasta su polvo, y la dejaré como una peña lisa."...nunca ocurrió.

26:7 "Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos y carros y jinetes, y tropas y mucho pueblo. 8 Matará a espada a tus hijas que están en el campo, y pondrá contra ti torres de sitio, y levantará contra ti baluarte, y escudo afirmará contra ti."...tampoco ocurrió Babilonia ni Nabucodonosor nunca destruyó Tiro.

No me vengas a predicar con argumentos tan malos.

 

[Fresh Air]

Claro, ya sabes todas las repuestas.

Yo sí tengo la certeza de que se adora a un Dios de forma correcta.

Ahora es una pésima traducción. Curioso que Dios permita pésimas traducciones. Pero veamos el texto...

El hombre tiene libre albedrío para hacer lo que quiera. Incluído tergiversar, o quitar o añadir a la palabra de Dios.

Sino fuese así, no existiría esta advertencia:


"Yo testifico a todos los que oyen las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añade a ellas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro;
Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del alibro de la vida, y de la ciudad santa y de las cosas que están escritas en este libro". AP 22:18,19

26:4 "Y demolerán los muros de Tiro, y derribarán sus torres; y barreré de ella hasta su polvo, y la dejaré como una peña lisa."...nunca ocurrió.

26:7 "Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos y carros y jinetes, y tropas y mucho pueblo. 8 Matará a espada a tus hijas que están en el campo, y pondrá contra ti torres de sitio, y levantará contra ti baluarte, y escudo afirmará contra ti."...tampoco ocurrió Babilonia ni Nabucodonosor nunca destruyó Tiro.

No me vengas a predicar con argumentos tan malos.

Insisto: la ciudad no era culpable de nada. Es lo mismo a decir que los quiciales de las puertas, o los muros de la ciudad, hubiesen pecado. No.

Los que pecaron fueron LOS MORADORES.

Dios usa en ese lenguaje la figura literaria llamada metonimia, donde se utiliza a "Tiro" para referirse al pueblo de Tiro.

De la misma manera que decimos "La Casa Blanca" para referirnos al gobierno norteamericano.

 

[Fresh Air]

26:4 "Y demolerán los muros de Tiro, y derribarán sus torres; y barreré de ella hasta su polvo, y la dejaré como una peña lisa."...nunca ocurrió.

26:7 "Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos y carros y jinetes, y tropas y mucho pueblo. 8 Matará a espada a tus hijas que están en el campo, y pondrá contra ti torres de sitio, y levantará contra ti baluarte, y escudo afirmará contra ti."...tampoco ocurrió Babilonia ni Nabucodonosor nunca destruyó Tiro

Con todo, estos argumentos son diferentes a la mala traducción del "y nunca más será reedificada".

Claro que puede ser posible que Tiro, la ciudad, hubiese sido destruída por Nabucodonosor.

Y más tarde, reconstruída.

 

[Trejos]

Con todo, estos argumentos son diferentes a la mala traducción del "y nunca más será reedificada".

Da igual, la "profecía" de aniquilación, devastación y desaparición históricamente jamás se cumplió.

Claro que puede ser posible que Tiro, la ciudad, hubiese sido destruída por Nabucodonosor.

Y más tarde, reconstruída.

Según la historia Tiro pagó tributo a Babilonia y para el siglo 4 a.C. Alejandro Magno la conquistó, o sea nunca desapareció. Y lo gracioso de todo esto es que Cristo la visita en el N.T.

Entonces no me salgas conque se cumplen profecías al 100% porque es falso. Y lo demás que llaman profecías son tan rebuscadas y calzadas burdamente a la fuerza que es pasmoso el descaro, la deshonestidad y la imaginación de los que quieren que sean ciertas. Y entre las peores están las "profecías" que inventaron los mesiánicos para justificarse.

 

[Trejos]

Yo sí tengo la certeza de que se adora a un Dios de forma correcta.

Claro, estoy seguro que sí.

El hombre tiene libre albedrío para hacer lo que quiera. Incluído tergiversar, o quitar o añadir a la palabra de Dios.

Bueno, eso es prácticamente un disparo en el pie. Porque si me dices que el creador del Universo interesado en la humanidad no se preocupa porque su mensaje, dejando de lado que escogió la peor forma y momento de transmitirlo, sea tergiversado y mal interpretado, pues deja mucho que desear y una incertidumbre tremenda con un mensaje dudoso.

Sino fuese así, no existiría esta advertencia:


"Yo testifico a todos los que oyen las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añade a ellas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro;
Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del alibro de la vida, y de la ciudad santa y de las cosas que están escritas en este libro". AP 22:18,19

¿ Y de qué sirve eso si el mensaje ya quedó tergiversado y la veracidad de la profecía por el suelo ?....

Eso es tan "efectivo" como el mensaje de advertencia que traen los libros o discos digitales sobre la piratería.

Insisto: la ciudad no era culpable de nada. Es lo mismo a decir que los quiciales de las puertas, o los muros de la ciudad, hubiesen pecado. No.

Los que pecaron fueron LOS MORADORES.

Dios usa en ese lenguaje la figura literaria llamada metonimia, donde se utiliza a "Tiro" para referirse al pueblo de Tiro.

De la misma manera que decimos "La Casa Blanca" para referirnos al gobierno norteamericano.

Da igual, tal destrucción ni de su ciudad ni de sus moradores sucedió siguió existiendo hasta el día de hoy. Hubiera sido la ciudad hítita de Hattusa hubiera sido más convincente porque efectivamente fue destruida, sus moradores desaparecieron, nunca se reconstruyó y fue olvidada.

 

[LuzAzuL]

Siempre con la falacia de "quien creò al.creador"...

Bien que conoce el.concepto de eternidad. En la eternidad no hay primcipio ni fin. A Dios se le conoce como el Eterno y esta FUERA del Tiempo, del espacio y de la materia

Siendo asi, preguntar "quien creò al creador" es un Red Herring/ espantapàjaros.

Pues un dios creado, no es el Dios referido.. es un dios inventado por el detractor para desviar a un debate nuevo

 

[Fresh Air]

Da igual, la "profecía" de aniquilación, devastación y desaparición históricamente jamás se cumplió.

Sí.

Una cosa es que luego fuese reedificada Tiro como ciudad. Pero de que anteriormente fue destruída, así lo dice la palabra de Dios.

Ambas cosas no son excluyentes.

Según la historia Tiro pagó tributo a Babilonia y para el siglo 4 a.C. Alejandro Magno la conquistó, o sea nunca desapareció. Y lo gracioso de todo esto es que Cristo la visita en el N.T.

Vuelvo a repetirte: que fuese destruída, NO SIGNIFICA que posteriormente no fuese reedificada.

Entonces no me salgas conque se cumplen profecías al 100% porque es falso. Y lo demás que llaman profecías son tan rebuscadas y calzadas burdamente a la fuerza que es pasmoso el descaro, la deshonestidad y la imaginación de los que quieren que sean ciertas. Y entre las peores están las "profecías" que inventaron los mesiánicos para justificarse.

No hay ninguna falsa profecía en la Biblia.

No inventes.

 

[Fresh Air]

Claro, estoy seguro que sí.

Bueno, eso es prácticamente un disparo en el pie. Porque si me dices que el creador del Universo interesado en la humanidad no se preocupa porque su mensaje, dejando de lado que escogió la peor forma y momento de transmitirlo, sea tergiversado y mal interpretado, pues deja mucho que desear y una incertidumbre tremenda con un mensaje dudoso.

No.

Siempre hay en dónde buscar y encontrar para los que investigan de verdad.

Dios no dejó oculto su testimonio, a pesar de las tergiversaciones de los hombres.

El que busca, encuentra.

¿ Y de qué sirve eso si el mensaje ya quedó tergiversado y la veracidad de la profecía por el suelo ?....

Eso es tan "efectivo" como el mensaje de advertencia que traen los libros o discos digitales sobre la piratería.

Las leyes existen, y se aplican para el que hace lo malo.

La justicia divina no es diferente. Si alguien tergiversa la palabra de Dios en cualquier forma, recibe su castigo. Sea en esta vida como anticipo o en la venidera.

El que una ley se quebrante a causa de un o varios individuos, no hace que se anule.

El que quebrante o tergiverse la palabra de Dios, llevará el castigo. Pero no hace que su Palabra quede anulada.

"No hay nada oculto, que no haya de ser manifestado". Marcos 4:22

Los que hacen trampas, siempre tarde o temprano son descubiertos.

Da igual, tal destrucción ni de su ciudad ni de sus moradores sucedió siguió existiendo hasta el día de hoy. Hubiera sido la ciudad hítita de Hattusa hubiera sido más convincente porque efectivamente fue destruida, sus moradores desaparecieron, nunca se reconstruyó y fue olvidada.

 

[Trejos]

No.

Siempre hay en dónde buscar y encontrar para los que investigan de verdad.

Dios no dejó oculto su testimonio, a pesar de las tergiversaciones de los hombres.

El que busca, encuentra.

Claro, y por eso hay docenas de versiones de cristianismo que se auto proclaman conocedores de la verdad.

Las leyes existen, y se aplican para el que hace lo malo.

Siempre y cuando atrapen al pirata pero enormes cantidades siguen impunes.

La justicia divina no es diferente. Si alguien tergiversa la palabra de Dios en cualquier forma, recibe su castigo. Sea en esta vida como anticipo o en la venidera.

El que una ley se quebrante a causa de un o varios individuos, no hace que se anule.

El que quebrante o tergiverse la palabra de Dios, llevará el castigo. Pero no hace que su Palabra quede anulada.

"No hay nada oculto, que no haya de ser manifestado". Marcos 4:22

Los que hacen trampas, siempre tarde o temprano son descubiertos.

Eso es inútil, ¿ de qué sirve que el castigo se ejecuta después si ya el daño está hecho porque nadie va a enmendar lo tergiversado de los escritos ?...de hecho nadie reconoce que sea así.

Mientras tanto millones de personas vivieron en el error y millones lo tomaron como una prueba de falsedad.

Repito, aquí el único interesado en que su mensaje llegue bien a los hombres es Dios. Pero supuestamente dejó que lo tergiversaran...

 

[Trejos]

Sí.

Una cosa es que luego fuese reedificada Tiro como ciudad. Pero de que anteriormente fue destruída, así lo dice la palabra de Dios.

Ambas cosas no son excluyentes. Vuelvo a repetirte: que fuese destruída, NO SIGNIFICA que posteriormente no fuese reedificada.

Entienda, la "profecía" dice que Nabucodonosor destruiría Tiro y eso NUNCA ocurrió. La asedió por 13 años pero no pudo conquistarla y al final llegaron a un acuerdo y Tiro pagó tributo a Babilonia.

Lea Ezequiel porque no lo ha hecho.

7 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos y carros y jinetes, y tropas y mucho pueblo.
8 Matará a espada a tus hijas que están en el campo, y pondrá contra ti torres de sitio, y levantará contra ti baluarte, y escudo afirmará contra ti.
9 Y pondrá contra ti arietes, contra tus muros, y tus torres destruirá con hachas.
10 Por la multitud de sus caballos te cubrirá el polvo de ellos; con el estruendo de su caballería y de las ruedas y de los carros, temblarán tus muros, cuando entre por tus puertas como por portillos de ciudad destruida.
11 Con los cascos de sus caballos hollará todas tus calles; a tu pueblo matará a filo de espada, y tus fuertes columnas caerán a tierra.
12 Y robarán tus riquezas y saquearán tus mercaderías; arruinarán tus muros, y tus casas preciosas destruirán; y pondrán tus piedras y tu madera y tu polvo en medio de las aguas.
13 Y haré cesar el estrépito de tus canciones, y no se oirá más el son de tus cítaras.

Y la mejor parte.

14 Y te pondré como una peña lisa; tendedero de redes serás, y nunca más serás edificada; porque yo Jehová he hablado, dice Jehová el Señor.

Los que inventaron la profecía evidentemente fue durante la conquista de Israel y el área del Levante por Babilonia y el exilio de las élites religiosas judías en el siglo VI a.C. Ahí crearon toda esa fantasía de un dios que los liberaría de la esclavitud. En estas situaciones de ocupación y dominio siempre nacen héroes y dioses para levantar la moral.

El que escribió esta posiblemente nunca se enteró de la situación después de 13 años y se apresuró a darle un final trágico a Tiro y Sidón que parece no se llevaban bien con Jerusalem.

No hay ninguna falsa profecía en la Biblia.

No inventes.

En su mente es donde no las hay.

 

[Fresh Air]

Entienda, la "profecía" dice que Nabucodonosor destruiría Tiro y eso NUNCA ocurrió. La asedió por 13 años pero no pudo conquistarla y al final llegaron a un acuerdo y Tiro pagó tributo a Babilonia.

Eres tú el que afirmas tal cosa, no la palabra de Dios.

Creo que te va tocar demostrar que tu palabra es más fiable que la de DIOS.

Hint: lo tienes muy muy difícil...

Lea Ezequiel porque no lo ha hecho.

7 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos y carros y jinetes, y tropas y mucho pueblo.
8 Matará a espada a tus hijas que están en el campo, y pondrá contra ti torres de sitio, y levantará contra ti baluarte, y escudo afirmará contra ti.
9 Y pondrá contra ti arietes, contra tus muros, y tus torres destruirá con hachas.
10 Por la multitud de sus caballos te cubrirá el polvo de ellos; con el estruendo de su caballería y de las ruedas y de los carros, temblarán tus muros, cuando entre por tus puertas como por portillos de ciudad destruida.
11 Con los cascos de sus caballos hollará todas tus calles; a tu pueblo matará a filo de espada, y tus fuertes columnas caerán a tierra.
12 Y robarán tus riquezas y saquearán tus mercaderías; arruinarán tus muros, y tus casas preciosas destruirán; y pondrán tus piedras y tu madera y tu polvo en medio de las aguas.
13 Y haré cesar el estrépito de tus canciones, y no se oirá más el son de tus cítaras.

Y la mejor parte.

14 Y te pondré como una peña lisa; tendedero de redes serás, y nunca más serás edificada; porque yo Jehová he hablado, dice Jehová el Señor.

Los que inventaron la profecía evidentemente fue durante la conquista de Israel y el área del Levante por Babilonia y el exilio de las élites religiosas judías en el siglo VI a.C. Ahí crearon toda esa fantasía de un dios que los liberaría de la esclavitud. En estas situaciones de ocupación y dominio siempre nacen héroes y dioses para levantar la moral.

El que escribió esta posiblemente nunca se enteró de la situación después de 13 años y se apresuró a darle un final trágico a Tiro y Sidón que parece no se llevaban bien con Jerusalem.

En su mente es donde no las hay.

Si vuelves a citarme más versos de malas traducciones, como haces con el verso 14, no esperes que te dé mas respuesta que la que te dí anteriormente.

 

[Fresh Air]

Claro, y por eso hay docenas de versiones de cristianismo que se auto proclaman conocedores de la verdad.



Siempre y cuando atrapen al pirata pero enormes cantidades siguen impunes.



Eso es inútil, ¿ de qué sirve que el castigo se ejecuta después si ya el daño está hecho porque nadie va a enmendar lo tergiversado de los escritos ?...de hecho nadie reconoce que sea así.

Mientras tanto millones de personas vivieron en el error y millones lo tomaron como una prueba de falsedad.

Repito, aquí el único interesado en que su mensaje llegue bien a los hombres es Dios. Pero supuestamente dejó que lo tergiversaran...

No entendiste de lo que te estaba explicando.

Aunque hayan habido hombres que hayan tergiversado ciertas palabras, el mensaje fundamental del evangelio NO SE HA ALTERADO.

Y de las demás cuestiones (repito, NO FUNDAMENTALES para salvación) de las cuales los hombres se han encargado de tergiversar haciendo mil y una traducciones, se puede llegar a la verdad de varias maneras. Una, yendo al texto griego. Es una de las más rápidas, Así por ejemplo, te enterarías de que el verso 14 donde se dice "no serás reedificada" es una mala traducción.

 

[Trejos]

No entendiste de lo que te estaba explicando.

Aunque hayan habido hombres que hayan tergiversado ciertas palabras, el mensaje fundamental del evangelio NO SE HA ALTERADO.

¿ Y como rayos sabes que no ?...así como pasa en un punto puede pasar en otros y no te has dado cuenta y posiblemente nunca lo harás.

A la larga el punto es indefendible. Dios no se preocupa por estas cosas que se suponen son importantes para él.

Y de las demás cuestiones (repito, NO FUNDAMENTALES para salvación) de las cuales los hombres se han encargado de tergiversar haciendo mil y una traducciones, se puede llegar a la verdad de varias maneras. Una, yendo al texto griego. Es una de las más rápidas, Así por ejemplo, te enterarías de que el verso 14 donde se dice "no serás reedificada" es una mala traducción.

Aquí solo estas hablando de traducciones pero qué tal de otras cosas como historias o mandamientos falsos que no vinieron de Dios sino de quienes transcribieron las historias con algún propósito o preferencia personal . Porque no fue una sola persona sino muchas durante siglos y agreguémosle que las historias eran transmitidas verbalmente y cuando eso ocurre pasa lo del teléfono roto y terminan tergiversadas.

Basta imaginar alguien que odie a los gays, sea machista o le sirva la esclavitud entonces pone a Dios en contra de unos y a favor de lo otro. Y no me salgas conque Dios no permitiría eso porque vemos claramente que sí. Si es que tal dios existe.

Simplemente la credibilidad de estas cosas está por los suelos y no puedes pretender que alguien con sentido común vea estas cosas y se las crea a ojos cerrados.