¿Qué puede favorecer más la conversión de no creyentes?

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Leyenda del foro
18 Diciembre 2018
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Hay personas que se han convertido por experiencias traumáticas o por la influencia de algunos creyentes. Algunas personas pueden experimentar una metanoia.

¿Qué hechos o acontecimientos pueden favorecer más la conversión de personas no creyentes?

¿Pueden los no creyentes convertirse por influencia de una visita con el Papa? No sé que pensar.
 
Mmmm...pues las evidencias empíricas objetivas ayudarían mucho...
 
Mmmm...pues las evidencias empíricas objetivas ayudarían mucho...

Hola Trejos:

Esto en el campo de la FE, es imposible. Sin embargo eliminar las MENTIRAS, y que los creyentes vivieran de forma COHERENTE, con sus creencias, ayudaría bastante.

Mateo 5:15-16 Nueva Versión Internacional
15 Ni se enciende una lámpara para cubrirla con un cajón. Por el contrario, se pone en la repisa para que alumbre a todos los que están en la casa. 16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver las buenas obras de ustedes y alaben al Padre que está en el cielo.


Mientras que los creyentes vivan, exactamente igual que los ateos, salvo por que unos irán a unos templos, mientras otros acudirán a un partido político, eso solo hará que cada día los ateos sean más.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
 
Hay personas que se han convertido por experiencias traumáticas o por la influencia de algunos creyentes. Algunas personas pueden experimentar una metanoia.

¿Qué hechos o acontecimientos pueden favorecer más la conversión de personas no creyentes?
No todos. Hay quienes aun teniendo evidencia contundente... no se convertirían necesariamente en creyentes. Por ejemplo, una ateo hace tiempo ya... abrió con este titulo: "Si Dios existiera yo seria su enemigo". Si alguna ves has estado en foro fenecido de Univision, seguramente te acordarías.
 
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Hola Trejos:

Esto en el campo de la FE, es imposible. Sin embargo eliminar las MENTIRAS, y que los creyentes vivieran de forma COHERENTE, con sus creencias, ayudaría bastante.
Ese es precisamente el problema, a los creyentes no les interesa conocer la verdad porque precisamente viven en el campo de la fe.

La fe es dejar de lado la búsqueda de la verdad, incluso ignorarla teniéndola en frente. La fe es una burbuja impenetrable donde la mente está prisionera.

Mateo 5:15-16 Nueva Versión Internacional

15 Ni se enciende una lámpara para cubrirla con un cajón. Por el contrario, se pone en la repisa para que alumbre a todos los que están en la casa. 16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver las buenas obras de ustedes y alaben al Padre que está en el cielo.


Mientras que los creyentes vivan, exactamente igual que los ateos, salvo por que unos irán a unos templos, mientras otros acudirán a un partido político, eso solo hará que cada día los ateos sean más.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Tu cita es un ejemplo de lo que digo. Por fe ya se da por sentado que existe tal "Padre" y que hay que alabarle...aunque no se vea ni se oiga ni se manifieste incluso a los que no creen en él, ¿ quién va entonces a cuestionar tal existencia en búsqueda de la verdad ?.

La fe es un truco deshonesto que condiciona a creer primero y aceptar después cualquier cosa sin dudar. Jamás nadie va a buscar la verdad bajo esas condiciones.
 
Hay personas que se han convertido por experiencias traumáticas o por la influencia de algunos creyentes. Algunas personas pueden experimentar una metanoia.

¿Qué hechos o acontecimientos pueden favorecer más la conversión de personas no creyentes?

¿Pueden los no creyentes convertirse por influencia de una visita con el Papa? No sé que pensar.
La conversion no requiere de un evento en particular o una experiencia extracorporea fantastica. El ladron colgado en la cruz a un lado de Jesus se convirtio sin necesidad de una experiencia esoterica.

La conversion es el producto de la obra del Espiritu Santo despues de escuchar la palabra de Dios. Aquel que confia en una descarga de adrenalina resultado de una experiencia emocional para creer que es salvo(a) comete un error muy grave. Los que escucharon el discurso de Pedro en Hechos 2:14-47 se convirtieron sin
necesidad de una experiencia emocional. Si es menester del Padre que sean llamados a la salvacion, aceptaran con humildad y en arrepentimiento el sacrificio expiatorio de Jesus Cristo y seran unidos a la familia de Dios.

Saludos
 
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Ese es precisamente el problema, a los creyentes no les interesa conocer la verdad porque precisamente viven en el campo de la fe.

La fe es dejar de lado la búsqueda de la verdad, incluso ignorarla teniéndola en frente. La fe es una burbuja impenetrable donde la mente está prisionera.

Tu cita es un ejemplo de lo que digo. Por fe ya se da por sentado que existe tal "Padre" y que hay que alabarle...aunque no se vea ni se oiga ni se manifieste incluso a los que no creen en él, ¿ quién va entonces a cuestionar tal existencia en búsqueda de la verdad ?.

La fe es un truco deshonesto que condiciona a creer primero y aceptar después cualquier cosa sin dudar. Jamás nadie va a buscar la verdad bajo esas condiciones.

Hola Trejos:

Yo fui ateo desde los 14 hasta los 40 años, así que te entiendo perfectamente.

Sin la VERDAD, no puede haber ningún resultado optimo. Yo no puedo poner la mano en el fuego por nadie que se autodenomine como "creyente". De hecho, este mismo foro, es un ejemplo de lo poco que les importa la VERDAD.

La FE, no aparece de la nada, tienen que haber motivos para obtenerla. Así que hay distintos tipos de FE, pues no es la misma FE, cuando has buscado la VERDAD y la has encontrado, que la FE, que se obtiene cuando desde pequeño tus mayores te han dicho que Dios existe. Este segundo tipo de FE, no está basado en Dios, sino más bien en los hombres que te han enseñado, y cuando esos hombres demuestran su hipocresía, se pierde la FE en ellos, y la FE que se ha ganado por medio de ellos, pues esa FE estaba basada en los hombres, y nunca tuvieron ningún motivo propio para tener FE en Dios, y eso lo digo por experiencia propia.

Hay creyentes por FANATISMO, hay creyentes que lo siguen siendo por que su EGO no les permite reconocer que ellos estaban equivocados. Pero eso no pasa solo en religión, sino también en política, deportes, etc.

Una VERDAD, es una VERDAD, ya la puedas demostrar o no. Que Dios existe es una VERDAD que como ya sabrás no la puedo demostrar. Tampoco podemos demostrar el como se originó la vida en la tierra, pero la vida existe, la vida es una VERDAD. Es cierto que la VIDA la vemos y la vivimos, y a Dios no le vemos, lo mismo podemos decir del COSMOS, no podemos probar como se generó, pero también sabemos de su existencia. De le existencia de Dios, también hay una prueba, que es el conjunto de la Biblia, el pueblo Judío y su historia. Que nos demuestran que Dios existe, y de que su palabra se cumple.

La FE, (creer sin pruebas) también es necesaria para otras muchas cosas, inventores, investigadores, etc., que tienen que IMAGINAR, o CREER que algo es posible, antes incluso de buscar las pruebas, o de hacer los experimentos que lo demuestren.


La bombilla de Edison
Thomas Alva Edison necesitó 14 meses de investigación, una inversión de 40 mil dólares y más de 1.200 experimentos para presentar el 21 de octubre de 1879 la bombilla eléctrica.



Mucha FE, tuvo que tener Edison, en que lo que él pretendía era posible, pues no tenía ninguna prueba de ello, (no de la bombilla, que ya existía desde hacía años, sino de su duración y economía) te aseguro que yo tras el décimo experimento fallido, yo me habría dado por vencido.

El buscar la VERDAD, o no hacerlo, es responsabilidad de la propia persona, incluso ante el lavado de cerebro de: "SI NO TIENES FE, EN QUE LOS BURROS VUELAN, ARDERÁS ETERNAMENTE EN EL INFIERNO"

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
 
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La conversion no requiere de un evento en particular o una experiencia extracorporea fantastica. El ladron colgado en la cruz a un lado de Jesus se convirtio sin necesidad de una experiencia esoterica.

La conversion es el producto de la obra del Espiritu Santo despues de escuchar la palabra de Dios. Aquel que confia en una descarga de adrenalina resultado de una experiencia emocional para creer que es salvo(a) comete un error muy grave. Los que escucharon el discurso de Pedro en Hechos 2:14-47 se convirtieron sin
necesidad de una experiencia emocional. Si es menester del Padre que sean llamados a la salvacion, aceptaran con humildad y en arrepentimiento el sacrificio expiatorio de Jesus Cristo y seran unidos a la familia de Dios.

Saludos

Si. En algunos casos puede ser así. Pero esto solo es así en personas que ya tienen un poco de cercanía a la fe. Ya están predispuestas.

Pero quizás hay personas que necesitan algo más impactante y profundo.
 
Hola Trejos:

Yo fui ateo desde los 14 hasta los 40 años, así que te entiendo perfectamente.
Y yo fui creyente como hasta los 30s y también te entiendo.
Sin la VERDAD, no puede haber ningún resultado optimo. Yo no puedo poner la mano en el fuego por nadie que se autodenomine como "creyente". De hecho, este mismo foro, es un ejemplo de lo poco que les importa la VERDAD.

La FE, no aparece de la nada, tienen que haber motivos para obtenerla. Así que hay distintos tipos de FE, pues no es la misma FE, cuando has buscado la VERDAD y la has encontrado, que la FE, que se obtiene cuando desde pequeño tus mayores te han dicho que Dios existe. Este segundo tipo de FE, no está basado en Dios, sino más bien en los hombres que te han enseñado, y cuando esos hombres demuestran su hipocresía, se pierde la FE en ellos, y la FE que se ha ganado por medio de ellos, pues esa FE estaba basada en los hombres, y nunca tuvieron ningún motivo propio para tener FE en Dios, y eso lo digo por experiencia propia.Hay creyentes por FANATISMO, hay creyentes que lo siguen siendo por que su EGO no les permite reconocer que ellos estaban equivocados. Pero eso no pasa solo en religión, sino también en política, deportes, etc.
Para aclarar, cuando hablamos de fe en este foro obviamente nos referimos a la fe religiosa, entiéndase creer sin evidencia objetiva que todo lo que diga el esquema de creencias RELIGIOSAS (dogmas) que nos inculcaron y generalmente el del país, cultura y sociedad en que nacimos y crecimos.

A todos nosotros se nos inculcó que existen seres invisibles místicos y poderosos que controlan el universo por ellos creado y que si no sigues sus reglas pues estás condenado a una eternidad de sufrimiento. Dejando de lado la crueldad de tal acto, pues es la base primordial de lo que llamamos fe.

Así pues ninguna persona que no esté en contacto con algún esquema religioso puede inventárselo de la nada. Un aborigen del Amazonas jamás llegará al cristianismo por si mismo sin haber estado en contacto con alguien que se lo inculque.
Una VERDAD, es una VERDAD, ya la puedas demostrar o no.
Jamás. Una verdad solo se puede SABER y afirmarse que es una verdad hasta que se demuestre objetivamente.

Millones en el pasado tenían por verdad que el mundo era plano y que el universo giraba alrededor de la Tierra y nunca pudieron demostrarlo y al final resultó que estaban equivocados.
Que Dios existe es una VERDAD que como ya sabrás no la puedo demostrar.
Nop, no es una verdad mientras no se demuestre...Mira que complicada afirmación haces. Un hindú te podría decir que Brahma es una verdad y un antiguo egipcio te podría decir que Osiris es una verdad...Al final la mayoría no se cree las "verdades" de los demás.
Tampoco podemos demostrar el como se originó la vida en la tierra, pero la vida existe, la vida es una VERDAD.

Es cierto que la VIDA la vemos y la vivimos, y a Dios no le vemos, lo mismo podemos decir del COSMOS, no podemos probar como se generó, pero también sabemos de su existencia.
Muy diferente, a la vida la podemos observar y hasta experimentar con ella como Ud. mismo acepta. ¿ pero lo podemos hacer con algún dios ?
De le existencia de Dios, también hay una prueba, que es el conjunto de la Biblia, el pueblo Judío y su historia. Que nos demuestran que Dios existe, y de que su palabra se cumple.
Tampoco, eso no es una evidencia de existencia. Es como que diga que Júpiter es real por la historia de Roma y así con cualquier dios y la fuente cultural que le dio vida, asirios, egipcios, mayas, incas, hindúes, musulmanes, griegos, etc.
La FE, (creer sin pruebas) también es necesaria para otras muchas cosas, inventores, investigadores, etc., que tienen que IMAGINAR, o CREER que algo es posible, antes incluso de buscar las pruebas, o de hacer los experimentos que lo demuestren.


La bombilla de Edison
Thomas Alva Edison necesitó 14 meses de investigación, una inversión de 40 mil dólares y más de 1.200 experimentos para presentar el 21 de octubre de 1879 la bombilla eléctrica.



Mucha FE, tuvo que tener Edison, en que lo que él pretendía era posible, pues no tenía ninguna prueba de ello, (no de la bombilla, que ya existía desde hacía años, sino de su duración y economía) te aseguro que yo tras el décimo experimento fallido, yo me habría dado por vencido.
Confundes fe con confianza. Edison se tuvo confianza en lo que quería, no era fe religiosa. Él no se imaginó la electricidad, el carbono, el vidrio o el vacío y a partir de lo inmaterial en que tenía fe hizo la bombilla. El usó cosas que podía ver, tocar, estudiar y experimentar.

Veamos a Newton, el creía en la alquímia, una pseudo ciencia en que intentaba que la química de la naturaleza hiciera cosas más allá de lo que puede hacer de una forma prácticamente mágica, desde la fuente de la juventud eterna hasta convertir metales corrientes en oro y dicen que escribió más del tema que de ciencia de verdad. ¿ y de qué le sirvió ?...Pues de nada porque estaba completamente equivocado en su "verdad".

El buscar la VERDAD, o no hacerlo, es responsabilidad de la propia persona, incluso ante el lavado de cerebro de: "SI NO TIENES FE, EN QUE LOS BURROS VUELAN, ARDERÁS ETERNAMENTE EN EL INFIERNO"

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Completamente de acuerdo, pero creer por creer no nos lleva a ninguna verdad segura, como a Newton. Aunque podría pasar pero sería completamente casual.
 
Última edición:
y @Trejos como siempre ignorando todo lo que se le pregunta.

creo que es de los mejores fanáticos ateos que han existido en el foro. Solo están aquí para bulliar ... es el comportamiento cobarde de trasladar la carga de la prueba.

ya confesó que fue creyente hasta los 40 años. pero jamás te dirá como llego a la conclusión de la inexistencia de Dios.
 
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Y yo fui creyente como hasta los 30s y también te entiendo.

Para aclarar, cuando hablamos de fe en este foro obviamente nos referimos a la fe religiosa, entiéndase creer sin evidencia objetiva que todo lo que diga el esquema de creencias RELIGIOSAS (dogmas) que nos inculcaron y generalmente el del país, cultura y sociedad en que nacimos y crecimos.

A todos nosotros se nos inculcó que existen seres invisibles místicos y poderosos que controlan el universo por ellos creado y que si no sigues sus reglas pues estás condenado a una eternidad de sufrimiento. Dejando de lado la crueldad de tal acto, pues es la base primordial de lo que llamamos fe.

Así pues ninguna persona que no esté en contacto con algún esquema religioso puede inventárselo de la nada. Un aborigen del Amazonas jamás llegará al cristianismo por si mismo sin haber estado en contacto con alguien que se lo inculque.

Jamás. Una verdad solo se puede SABER y afirmarse que es una verdad hasta que se demuestre objetivamente.

Millones en el pasado tenían por verdad que el mundo era plano y que el universo giraba alrededor de la Tierra y nunca pudieron demostrarlo y al final resultó que estaban equivocados.

Nop, no es una verdad mientras no se demuestre...Mira que complicada afirmación haces. Un hindú te podría decir que Brahma es una verdad y un antiguo egipcio te podría decir que Osiris es una verdad...Al final la mayoría no se cree las "verdades" de los demás.



Muy diferente, a la vida la podemos observar y hasta experimentar con ella como Ud. mismo acepta. ¿ pero lo podemos hacer con algún dios ?

Tampoco, eso no es una evidencia de existencia. Es como que diga que Júpiter es real por la historia de Roma y así con cualquier dios y la fuente cultural que le dio vida, asirios, egipcios, mayas, incas, hindúes, musulmanes, griegos, etc.

Confundes fe con confianza. Edison se tuvo confianza en lo que quería, no era fe religiosa. Él no se imaginó la electricidad, el carbono, el vidrio o el vacío y a partir de lo inmaterial en que tenía fe hizo la bombilla. El usó cosas que podía ver, tocar, estudiar y experimentar.

Veamos a Newton, el creía en la alquímia, una pseudo ciencia en que intentaba que la química de la naturaleza hiciera cosas más allá de lo que puede hacer de una forma prácticamente mágica, desde la fuente de la juventud eterna hasta convertir metales corrientes en oro y dicen que escribió más del tema que de ciencia de verdad. ¿ y de qué le sirvió ?...Pues de nada porque estaba completamente equivocado en su "verdad".


Completamente de acuerdo, pero creer por creer no nos lleva a ninguna verdad segura, como a Newton. Aunque podría pasar pero sería completamente casual.

Hola Trejos:

Cuando dices: "Jamás. Una verdad solo se puede SABER y afirmarse que es una verdad hasta que se demuestre objetivamente." Te equivocas.

La VERDAD es algo absoluto, y no le importan ni las pruebas, ni las creencias de la gente. Las pruebas son necesarias para que otra persona, crea en esa VERDAD, pero la VERDAD no necesita de pruebas para serlo.

Como dices tú, en un tiempo se creía que la tierra era plana, y que conste, que era la creencia más lógica y racional para su tiempo; pues como prueba, tírale agua a un huevo a ver cuanta agua se queda a su alrededor. Creer en una tierra esférica, sin conocer la fuerza de la gravedad, era toda una locura. Por lo tanto lo más lógico y racional era pensar en una tierra plana.

Pues pese a la prueba del huevo, y de la creencia general de que la tierra era plana, la VERDAD, es que YA era esférica, mucho antes de que hubieran hombres, en ella, y mucho antes de que hubieran pruebas que lo demostraran. NO necesitó de las pruebas para llegar a ser esférica.

Yo aseguro que DIOS EXISTE, tú aseguras que DIOS NO EXISTE, y ninguno de los dos tenemos ninguna prueba que darle al otro. Entre los dos hay uno que tiene la VERDAD, y el otro se EQUIVOCA. Pero la VERDAD, ya sea una o la otra EXISTE, y no le importan para nada las pruebas, para seguir siendo UNA VERDAD.

Las pruebas las necesitan los hombres, para aceptar la VERDAD, pero a ella, las pruebas y las creencias le son indiferentes.

Cuando dices: "Confundes fe con confianza. Edison se tuvo confianza en lo que quería, no era fe religiosa. Él no se imaginó la electricidad, el carbono, el vidrio o el vacío y a partir de lo inmaterial en que tenía fe hizo la bombilla. El usó cosas que podía ver, tocar, estudiar y experimentar."

También te equivocas, FE y CONFIANZA son sinónimos


Definición de FE

Qué es Fe:

La fe es la creencia, confianza o asentimiento de una persona en relación con algo o alguien y, como tal, se manifiesta por encima de la necesidad de poseer evidencias que demuestren la verdad de aquello en lo que se cree. La palabra proviene del latín fides, que significa ‘lealtad’, ‘fidelidad’.

Fe también significa tener confianza plena en algo o alguien: “Yo tengo fe en que los políticos encontrarán una solución a los problemas del mundo”.



La FE, no es solo religiosa, aunque sea la PRIMORDIAL, hay FE política, FE deportiva, FE científica. De esas no nos ocupamos aquí, pero haberlas, las hay. En un himno anarquista decía: "El bien más preciado es la libertad, hay que defenderla con FE y con valor", y nada tiene que ver esa FE, con la religiosa, pero con la CERTIDUMBRE y CONFIANZA en algo aunque no se tengan PRUEBAS de ello.

Así que Edison que tuvo mucha FE, en conseguir una bombilla QUE DURARA EN EL TIEMPO Y FUERA RENTABLE, y tanta FE tuvo en ello, que invirtió 40.000 Dólares de su época, y realizó 1.200 experimentos, para llegar a lograrlo.

Yo te doy una prueba, y tú me dices: "Tampoco, eso no es una evidencia de existencia. Es como que diga que Júpiter es real por la historia de Roma y así con cualquier dios y la fuente cultural que le dio vida, asirios, egipcios, mayas, incas, hindúes, musulmanes, griegos, etc."

Eso es tirar balones fuera, ni Júpiter, ni egipcios, ni griegos, tenían escritos inspirados por Dios, donde Dios, decía que es lo que pasaría si se cumplía o no con su voluntad, y tienes la historia, para comprobarlo.

La Biblia, el pueblo Judío y su historia son una prueba VIVA de que Dios existe y de que su palabra se cumple. Que la quieras aceptar, o no, eso es cosa tuya.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
 
Hola Trejos:

Cuando dices: "Jamás. Una verdad solo se puede SABER y afirmarse que es una verdad hasta que se demuestre objetivamente." Te equivocas.

La VERDAD es algo absoluto, y no le importan ni las pruebas, ni las creencias de la gente. Las pruebas son necesarias para que otra persona, crea en esa VERDAD, pero la VERDAD no necesita de pruebas para serlo.
Entienda compañero. Nadie sabe lo que es verdad hasta que se demuestre. Y le puse ejemplos muy puntuales como la tierra plana o el geocentrismo, cosas tomadas como la verdad en su momento.

Lo que Ud. dice no ayuda en nada porque todo en el universo es absoluto, hasta lo falso como la alquimia.
Como dices tú, en un tiempo se creía que la tierra era plana, y que conste, que era la creencia más lógica y racional para su tiempo; pues como prueba, tírale agua a un huevo a ver cuanta agua se queda a su alrededor. Creer en una tierra esférica, sin conocer la fuerza de la gravedad, era toda una locura. Por lo tanto lo más lógico y racional era pensar en una tierra plana.

Pues pese a la prueba del huevo, y de la creencia general de que la tierra era plana, la VERDAD, es que YA era esférica, mucho antes de que hubieran hombres, en ella, y mucho antes de que hubieran pruebas que lo demostraran. NO necesitó de las pruebas para llegar a ser esférica.
Sí, pero nadie lo sabía, ese es el punto. Si Ud. afirma que algo es verdad tiene que demostrar que lo es. Los antiguos creían saber que la Tierra era plana o que el universo giraba alrededor de la Tierra y nunca pudieron demostrarlo. Millones murieron pensando que sabían la verdad.
Yo aseguro que DIOS EXISTE, tú aseguras que DIOS NO EXISTE, y ninguno de los dos tenemos ninguna prueba que darle al otro. Entre los dos hay uno que tiene la VERDAD, y el otro se EQUIVOCA. Pero la VERDAD, ya sea una o la otra EXISTE, y no le importan para nada las pruebas, para seguir siendo UNA VERDAD.

Las pruebas las necesitan los hombres, para aceptar la VERDAD, pero a ella, las pruebas y las creencias le son indiferentes.
Nop. Puedes estar tan equivocado como Newton con la alquimia o como la ICAR con el geocentrismo. Tu argumento es muy malo.
Cuando dices: "Confundes fe con confianza. Edison se tuvo confianza en lo que quería, no era fe religiosa. Él no se imaginó la electricidad, el carbono, el vidrio o el vacío y a partir de lo inmaterial en que tenía fe hizo la bombilla. El usó cosas que podía ver, tocar, estudiar y experimentar."

También te equivocas, FE y CONFIANZA son sinónimos

Definición de FE

Qué es Fe:

La fe es la creencia, confianza o asentimiento de una persona en relación con algo o alguien y, como tal, se manifiesta por encima de la necesidad de poseer evidencias que demuestren la verdad de aquello en lo que se cree. La palabra proviene del latín fides, que significa ‘lealtad’, ‘fidelidad’.

Fe también significa tener confianza plena en algo o alguien: “Yo tengo fe en que los políticos encontrarán una solución a los problemas del mundo”.



La FE, no es solo religiosa, aunque sea la PRIMORDIAL, hay FE política, FE deportiva, FE científica. De esas no nos ocupamos aquí, pero haberlas, las hay. En un himno anarquista decía: "El bien más preciado es la libertad, hay que defenderla con FE y con valor", y nada tiene que ver esa FE, con la religiosa, pero con la CERTIDUMBRE y CONFIANZA en algo aunque no se tengan PRUEBAS de ello.

Así que Edison que tuvo mucha FE, en conseguir una bombilla QUE DURARA EN EL TIEMPO Y FUERA RENTABLE, y tanta FE tuvo en ello, que invirtió 40.000 Dólares de su época, y realizó 1.200 experimentos, para llegar a lograrlo.
No es lo mismo. Fe es una posición incondicional que supera la evidencia o la falta de ella. Y repito que hablamos de fe religiosa.

¿ Por qué me haces repetir las cosas ?...fui lo suficientemente claro.
Yo te doy una prueba, y tú me dices: "Tampoco, eso no es una evidencia de existencia. Es como que diga que Júpiter es real por la historia de Roma y así con cualquier dios y la fuente cultural que le dio vida, asirios, egipcios, mayas, incas, hindúes, musulmanes, griegos, etc."

Eso es tirar balones fuera, ni Júpiter, ni egipcios, ni griegos, tenían escritos inspirados por Dios, donde Dios, decía que es lo que pasaría si se cumplía o no con su voluntad, y tienes la historia, para comprobarlo.
Te equivocas. La historia dice que el oráculo de Delfos por ejemplo, en la Grecia clásica acertó más de una ocasión en las predicciones de sus sacerdotes y por eso los grandes conquistadores y gobernantes lo consultaban para toma de grandes decisiones.

De ahí a decir que eran inspirados por dioses es aventurado, como lo dices de la Biblia que en realidad no acierta en nada y falla en sus predicciones más claras y si quieres te pongo ejemplos.
La Biblia, el pueblo Judío y su historia son una prueba VIVA de que Dios existe y de que su palabra se cumple. Que la quieras aceptar, o no, eso es cosa tuya.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
Nop, no lo es en lo absoluto. Los cristianos siempre jalan del pelo estas cosas para que parezcan lo que no son empezando por la decisión unilateral de los cristianos en darle validez a sus doctrinas mesiánicas basadas en terribles tergiversaciones de los libros judíos donde ni siquiera se menciona el nombre de Cristo.
 
¿ Y eso qué demuestra ?
que si no eres "hipócrita" contigo mismo, todo sustento ateo se desmorona, a lo mucho se vuelve agnóstico con la mente abierta al teísmo!

saludos

PD
 
que si no eres "hipócrita" contigo mismo, todo sustento ateo se desmorona, a lo mucho se vuelve agnóstico con la mente abierta al teísmo!

saludos

PD
¿ En serio ?...¿ Cómo saltas de "el universo no es eterno" a "hay que estar abierto al teísmo" ?...
 
¿Que puede favorecer mas la conversión de los no creyentes?..

🤔... Que el creyente que los va a convertir o a persuadir (a los no creyentes), se haga como si fuera no creyente, pero sin estar por fuera de la ley de Dios.
 
Última edición:
La VERDAD es algo absoluto, y no le importan ni las pruebas, ni las creencias de la gente. Las pruebas son necesarias para que otra persona, crea en esa VERDAD, pero la VERDAD no necesita de pruebas para serlo.

............
acertado... acertadísimo.

Yo aseguro que DIOS EXISTE, tú aseguras que DIOS NO EXISTE, y ninguno de los dos tenemos ninguna prueba que darle al otro. Entre los dos hay uno que tiene la VERDAD, y el otro se EQUIVOCA. Pero la VERDAD, ya sea una o la otra EXISTE, y no le importan para nada las pruebas, para seguir siendo UNA VERDAD.

Las pruebas las necesitan los hombres, para aceptar la VERDAD, pero a ella, las pruebas y las creencias le son indiferentes.

ciertísimo...

... y es por lógica, no pueden existir siquiera dos verdades, ... se puede tener o conocer parte de la verdad. Pero si se tienen "dos verdades" o una de ella está equivocada o las dos lo están. ... pero si una de ellas es la correcta , solo esa sería la verdad.
La Biblia, el pueblo Judío y su historia son una prueba VIVA de que Dios existe y de que su palabra se cumple. Que la quieras aceptar, o no, eso es cosa tuya.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

así, es... en el peor de los casos , quienes apostamos a esa verdad, podríamos estar equivocados. Pero no relativizamos la verdad , que sí se hace no estaríamos apuntando al llegar a la Verdad

....

Por algún motivo, hasta desde la perspectiva puramente antropomorfa, nos hemos olvidado que el fin último del ser humano es la búsqueda de la Verdad.
 
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¿ En serio ?...¿ Cómo saltas de "el universo no es eterno" a "hay que estar abierto al teísmo" ?...
En que la "materia no es causa de su propia existencia", el universo tiene un principio absoluto, y por ende, exige que tenga una causa creadora que no sea de naturaleza humana y que sea eterna!

Cuando hablo de "Dios" me refiero a causa creadora de la materia que no tiene naturaleza material y es eterna!

saludos
 
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