¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

smm

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31 Enero 2010
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Después de relatarnos la caída de Adán y Eva, el Génesis nos cuenta la historia de sus dos hijos, Caín y Abel. Después de que la caída, en contra del deseo de Dios, se hizo realidad, Dios deseaba deshacer los resultados nefastos de la misma de inmediato, recuperando al hombre en el estado sin pecado en el que Él les había creado. Deseaba enviar al Mesías lo antes posible. Pero para poder hacerlo, al igual que el ideal de la creación requería el cumplimiento de la responsabilidad humana, de Adán y Eva, Caín y Abel debían crear un fundamento para recibir al Mesías.

Para hacerlo, debían ser victoriosos allí donde Adán y Eva habían fracasado. Después su caída, Adán y Eva y sus hijos estaban en una posición intermedia, entre Dios y Satán.

Por ende, Dios para poder trabajar con ellos, les pidió unas condiciones para que Satán no pudiera reclamarles y estuvieron del lado de Dios. Por eso Dios les pidió a Cian y Abel hacer sus respectivas ofrendas. Acepta la de Abel pero rechaza la de Caín. Eso no fue un capricho de Dios sino una condición necesario para invertir la caída. En la caída el ángel se rebela contra Dios e incita a Adán y Eva a caer. Ellos por su parte, no escuchan la palabra de Dios y en cambio sí al ángel. Abel, representando a Adán y Eva debe hacer la ofrenda aceptable a Dios, y lo consigue. Caín por su parte, representa la posición del ángel que se rebeló. Por eso Caín se siente menospreciado por el rechazo de Dios de su ofrenda y debe obrar bien y dominar el pecado. Pero no lo hace y asesina a su hermano, llevando la caída a un nuevo nivel.

Después la familia de Adán es invadido por Satán en dos generaciones, padres e hijos. Dios tiene que conformarse con elegir a Set y trabajar con sus descendientes en el futuro. Su esperanza de mandar al Mesías lo antes posible se fue al garete cuando Caín mata a Abel.

Lo que debería haber ocurrido es que Abel que estaba más cerca de Dios debería haberse sacarificado para hacer entender y sentir a Caín cuanto Dios le amaba. Sin embargo, parece ser que Abel se sintió el favorito de Dios y no ayudó a Caín a superar sus sentimientos frustrados. Si se hubieran unido ambos hubieran estado del lado de Dios dejando a Satán sin poder actuar y la caída hubiera sido invertida. Sobre ese fundamento el Mesías podría haber nacido como descendiente de Abel.

Que Dios os bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?


Después de relatarnos la caída de Adán y Eva, el Génesis nos cuenta la historia de sus dos hijos, Caín y Abel. Después de que la caída, en contra del deseo de Dios, se hizo realidad, Dios deseaba deshacer los resultados nefastos de la misma de inmediato, recuperando al hombre en el estado sin pecado en el que Él les había creado. Deseaba enviar al Mesías lo antes posible. Pero para poder hacerlo, al igual que el ideal de la creación requería el cumplimiento de la responsabilidad humana, de Adán y Eva, Caín y Abel debían crear un fundamento para recibir al Mesías.

Para hacerlo, debían ser victoriosos allí donde Adán y Eva habían fracasado. Después su caída, Adán y Eva y sus hijos estaban en una posición intermedia, entre Dios y Satán.

Por ende, Dios para poder trabajar con ellos, les pidió unas condiciones para que Satán no pudiera reclamarles y estuvieron del lado de Dios. Por eso Dios les pidió a Cian y Abel hacer sus respectivas ofrendas. Acepta la de Abel pero rechaza la de Caín. Eso no fue un capricho de Dios sino una condición necesario para invertir la caída. En la caída el ángel se rebela contra Dios e incita a Adán y Eva a caer. Ellos por su parte, no escuchan la palabra de Dios y en cambio sí al ángel. Abel, representando a Adán y Eva debe hacer la ofrenda aceptable a Dios, y lo consigue. Caín por su parte, representa la posición del ángel que se rebeló. Por eso Caín se siente menospreciado por el rechazo de Dios de su ofrenda y debe obrar bien y dominar el pecado. Pero no lo hace y asesina a su hermano, llevando la caída a un nuevo nivel.

Después la familia de Adán es invadido por Satán en dos generaciones, padres e hijos. Dios tiene que conformarse con elegir a Set y trabajar con sus descendientes en el futuro. Su esperanza de mandar al Mesías lo antes posible se fue al garete cuando Caín mata a Abel.

Lo que debería haber ocurrido es que Abel que estaba más cerca de Dios debería haberse sacarificado para hacer entender y sentir a Caín cuanto Dios le amaba. Sin embargo, parece ser que Abel se sintió el favorito de Dios y no ayudó a Caín a superar sus sentimientos frustrados. Si se hubieran unido ambos hubieran estado del lado de Dios dejando a Satán sin poder actuar y la caída hubiera sido invertida. Sobre ese fundamento el Mesías podría haber nacido como descendiente de Abel.

Que Dios os bendiga
¿Nadie responde? No interesa el tema?

Que Dios os bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

¿Nadie responde? No interesa el tema?

Que Dios os bendiga

Smm la pregunta es demasiado difícil para poder contestarla.

Aquí en el foro hay calvinistas hasta la médula y siempre dicen que ya todos somos predestinados desde el inicio para salvación o para condenación, caín era un condenado y asesino desde siempre.

Adán y Eva condenaron a la humanidad con su desobediencia.

Caín tuvo envidia y por la envidia asesinó a su hermano.

No entiendo, la vida de Caín fue perdonada por Dios a pesar de que Adán y eva de hecho tuvieron más hijos en sus 900 y tantos años de vida.

Sin embargo la esposa de Lot se convierte en estatua de sal solo por regresar a ver , debe ser falta más grave que asesinar a hermanos.

De manera objetiva e histórica es más fácil responder, desde sus inicios la humanidad y el pueblo de Israel ha tenido conflicto con sus hermanos de raza y de sangre.

Caín y Abel. Jacob y esaú, Isaac e Ismael y sus descendientes es el claro ejemplo, los judíos matan a sus hermanos palestinos y los palestinos y árabes matan a sus hermanos israelitas.

Lo de caín y Abel es solo un simbolismo de lo que iba a ocurrir con el pueblo israelita, asesinato, envidia, mortandad, entre hermanos.

La parte positiva es que en medio de estos pueblos hermanos y enemigos a la vez haya surgido la figura de Cristo que cambió la humanidad con amor y paz hacia el prójimo, es como enoc que por su obedicencia y amor a Dios fue arrebatado al cielo.

En medio de estos hermanos bárbaros como los pueblos de Israel y los filisteos surgió la figura de Jesús que cambio el curso de la humanidad con un mensaje de esperanza y bienaventuranza.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?


Después de relatarnos la caída de Adán y Eva, el Génesis nos cuenta la historia de sus dos hijos, Caín y Abel. Después de que la caída, en contra del deseo de Dios, se hizo realidad, Dios deseaba deshacer los resultados nefastos de la misma de inmediato, recuperando al hombre en el estado sin pecado en el que Él les había creado. Deseaba enviar al Mesías lo antes posible. Pero para poder hacerlo, al igual que el ideal de la creación requería el cumplimiento de la responsabilidad humana, de Adán y Eva, Caín y Abel debían crear un fundamento para recibir al Mesías.


El primer párrafo, del cual nace el desarrollo de todo el tema, parece un pensamiento humano. Personalmente no me consta ningún indicio de que eso haya sido así.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

Smm la pregunta es demasiado difícil para poder contestarla.

Aquí en el foro hay calvinistas hasta la médula y siempre dicen que ya todos somos predestinados desde el inicio para salvación o para condenación, caín era un condenado y asesino desde siempre.

Adán y Eva condenaron a la humanidad con su desobediencia.

Caín tuvo envidia y por la envidia asesinó a su hermano.

No entiendo, la vida de Caín fue perdonada por Dios a pesar de que Adán y eva de hecho tuvieron más hijos en sus 900 y tantos años de vida.

Sin embargo la esposa de Lot se convierte en estatua de sal solo por regresar a ver , debe ser falta más grave que asesinar a hermanos.

De manera objetiva e histórica es más fácil responder, desde sus inicios la humanidad y el pueblo de Israel ha tenido conflicto con sus hermanos de raza y de sangre.

Caín y Abel. Jacob y esaú, Isaac e Ismael y sus descendientes es el claro ejemplo, los judíos matan a sus hermanos palestinos y los palestinos y árabes matan a sus hermanos israelitas.

Lo de caín y Abel es solo un simbolismo de lo que iba a ocurrir con el pueblo israelita, asesinato, envidia, mortandad, entre hermanos.

La parte positiva es que en medio de estos pueblos hermanos y enemigos a la vez haya surgido la figura de Cristo que cambió la humanidad con amor y paz hacia el prójimo, es como enoc que por su obedicencia y amor a Dios fue arrebatado al cielo.

En medio de estos hermanos bárbaros como los pueblos de Israel y los filisteos surgió la figura de Jesús que cambio el curso de la humanidad con un mensaje de esperanza y bienaventuranza.

Pues esos calvinistas hasta la médula interpretan muy equivocadamente el relato de génesis, porque claramente Dios aconsejó a Adán y Eva, para EVITAR su caída, y asimismo aconsejo a CÁIN para que actuara bien y no se dejará dominar por el pecado…

Si lo que dicen es correcto, Dios seria muy cruel al condenar a alguien a ser pecador o asesino y además jugaría con ellos queriendo aparentar evitar lo que Él sabe perfectamente que no van a cumplir…..

Niegan o ignoran que la humanidad, caída o no, tiene una parte de responsabilidad que Dios no va a cumplir….


Es muy difícil entender la relación entre Caín y Abel si no se comprende que Dios quería invertir el curso de la caída, para deshacer los resultados de la caída y poder mandar al Mesías.

En la caída hay un desorden de amor. Adán y Eva creados como hijos de Dios estaban más cerca de Dios a pesar de ser creados los últimos.
Lucifer, que hasta entonces había disfrutado de una posición privilegiada de cercanía a Dios, pero que no iba a ser eterna, se vio desplazado. Por eso él empezó a sentir enviado y celos, lo que finalmente le llevó a rebelarse contra Dios y no querer recibir su amor a través de Adán y Eva. Al contrario, los tentó para dominarles, ellos, al responderle, se dejaron dominar.

El orden correcto debe ser restituido, con Abel representa Adán y Eva y Caín, representa la posición de Lucifer. Dios deseaba que los dos hermanos se amaran y respectar, con Caín aceptando que su hermano menor fuese el primogénito. Solo el amor sincero de Abel podría lograr eso, sólo el amor al enemigo es el poder más fuerte que hace que el enemigo deje de serlo. Pero se ve que eso no se dio, porque Caín mata a Abel.
No obstante, sí se da la unión en el caso de Jacob y Esau, y por eso Jacob llega a ser el origen victorioso del pueblo del que en el futro nacería el Mesías…..

Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

El primer párrafo, del cual nace el desarrollo de todo el tema, parece un pensamiento humano. Personalmente no me consta ningún indicio de que eso haya sido así.
Y entonces ¿Qué pretendía Dios con la relación entre Caín y Abel? ¿Tú qué entiendes?

Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

La historia de Dios y la humanidad debe entenderse de forma regresiva y no cronológica (progresiva)
Un pastel de bodas no es la consecuencia de muchos pasos previos; sino que es la causa de que se tomaran todos los pasos previos.
La historia en la Biblia no es el de repetidos fracasos de la humanidad ante intentos de Dios. No debe leerse a partir de Génesis, sino que se la debe entender desde Apocalipsis.

El resultado final al que se debió todo hasta (desde) Génesis es Dios amando al hombre santificado.

Dios es amor, lo es desde la eternidad, siempre lo ha sido.
Siendo amor, debía amar a alguien; pero este alguien debía ser santo puesto que Dios es santo y no puede relacionarse con lo no-santo.
Entonces Dios pone en marcha un largo (para nosotros es largo) proceso que termina en Dios amando al hombre santificado.
¿por qué santificado y no santo? Porque Santo solo puede ser Dios.

El hombre es santificado porque:
porque cada uno de ellos ha aceptado la santificación por gracia en Cristo.
porque Cristo murió por nuestros pecados y resucitó para darnos vida eterna-
Para eso, era necesario que el hombre experimentara el fracaso de reconciliarse con Dios por obras.
Para eso es que Dios ofreció la Ley, por si alguien se creía capaz de cumplirla.
Esta Ley no se la dio a cualquiera, sino a un pueblo escogido, el cual sacó de Egipto con grandes demostraciones de su poder, de su ira, de su justicia, de su fidelidad, de su amor...
A ese pueblo lo había metido Él en Egipto para luego sacarlo.
Ese pueblo fue elegido en Abraham porque este estuvo dispuesto a hacer el mismo sacrificio que Él, dando a su hijo.
Abraham no era cualquiera, sino un hombre que probado.
Pero antes, la población del mundo fue filtrada en el Diluvio, de modo que solo pasara lo mejorcito.
Antes de eso, la moral y espiritualidad de la humanidad era muy pobre.
Esa pobreza espiritual y moral era el hombre más natural y carnal que ha existido.
Ese hombre caído era necesario, porque el hombre inocente jamás pasaría todo lo que se siguió, y nunca aceptaría una redención gratuita, ya que ni siquiera sería caído.
Por eso fue necesario que el hombre inocente cayera.
Antes de eso hubo pasos obvios:
la creación misma del hombre
la creación de la vida
la creación del planeta
la creación del universo
la caída de Lucifer
la creación de Lucifer.
la creación de ángeles.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

La historia de Dios y la humanidad debe entenderse de forma regresiva y no cronológica (progresiva)
Un pastel de bodas no es la consecuencia de muchos pasos previos; sino que es la causa de que se tomaran todos los pasos previos.
La historia en la Biblia no es el de repetidos fracasos de la humanidad ante intentos de Dios. No debe leerse a partir de Génesis, sino que se la debe entender desde Apocalipsis.

El resultado final al que se debió todo hasta (desde) Génesis es Dios amando al hombre santificado.

Dios es amor, lo es desde la eternidad, siempre lo ha sido.
Siendo amor, debía amar a alguien; pero este alguien debía ser santo puesto que Dios es santo y no puede relacionarse con lo no-santo.
Entonces Dios pone en marcha un largo (para nosotros es largo) proceso que termina en Dios amando al hombre santificado.
¿por qué santificado y no santo? Porque Santo solo puede ser Dios.

El hombre es santificado porque:
porque cada uno de ellos ha aceptado la santificación por gracia en Cristo.
porque Cristo murió por nuestros pecados y resucitó para darnos vida eterna-
Para eso, era necesario que el hombre experimentara el fracaso de reconciliarse con Dios por obras.
Para eso es que Dios ofreció la Ley, por si alguien se creía capaz de cumplirla.
Esta Ley no se la dio a cualquiera, sino a un pueblo escogido, el cual sacó de Egipto con grandes demostraciones de su poder, de su ira, de su justicia, de su fidelidad, de su amor...
A ese pueblo lo había metido Él en Egipto para luego sacarlo.
Ese pueblo fue elegido en Abraham porque este estuvo dispuesto a hacer el mismo sacrificio que Él, dando a su hijo.
Abraham no era cualquiera, sino un hombre que probado.
Pero antes, la población del mundo fue filtrada en el Diluvio, de modo que solo pasara lo mejorcito.
Antes de eso, la moral y espiritualidad de la humanidad era muy pobre.
Esa pobreza espiritual y moral era el hombre más natural y carnal que ha existido.
Ese hombre caído era necesario, porque el hombre inocente jamás pasaría todo lo que se siguió, y nunca aceptaría una redención gratuita, ya que ni siquiera sería caído.
Por eso fue necesario que el hombre inocente cayera.
Antes de eso hubo pasos obvios:
la creación misma del hombre
la creación de la vida
la creación del planeta
la creación del universo
la caída de Lucifer
la creación de Lucifer.
la creación de ángeles.
Supongo que todo lo expuesto no es pensamiento humano….

Has resumido la historia humana en retrospectiva, enhorabuena..

No estoy de acuerdo, por supuesto, conque la caída era necesaria…. Para nada era necesario el mal y el pecado, el daño a otros, los conflictos las divisiones, las guerras etc.…

Y con todo lo que has escrito, no has mencionado a Caín y Abel, que es el tema aquí…

Así que la pregunta sigue siendo, para ti, que pretendió Dios con la relación entre Caín y Abel?

Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

Supongo que todo lo expuesto no es pensamiento humano….


En realidad TODO eso es apenas mi opinión; puro pensamiento o análisis mío, humano. No se le puede dar más valor que el de la opinión de un hermano más. Seguramente muchos puedan discrepar en muchos aspectos de lo que digo.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

En realidad TODO eso es apenas mi opinión; puro pensamiento o análisis mío, humano. No se le puede dar más valor que el de la opinión de un hermano más. Seguramente muchos puedan discrepar en muchos aspectos de lo que digo.
Bueno,, sobretodo que dijiste que el hombre caído era necesario y además, que no has mencionado sobre lo que crees que Dios pretendía con Caín y Abel..

Por cierto, lo que yo expresé no es pesnamiento humano, sino revelación divina....

Que Di
os te bendiga
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

¿Revelación divina? ¿Dónde en la Biblia has leído esa revelación? o acaso te refieres a cosas que tu imaginas y quieres hacernos creer que te las ha revelado Dios. ¿Es así? ¿Nos quieres hacer creer esa chantada?
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?


Abel, representando a Adán y Eva debe hacer la ofrenda aceptable a Dios, y lo consigue. Caín por su parte, representa la posición del ángel que se rebeló. Por eso Caín se siente menospreciado por el rechazo de Dios de su ofrenda y debe obrar bien y dominar el pecado.

acabo de recibir una revelación. estos son falsos profetas. alerta hermanos. son engañadores disfrazados de seres espirituales, de seres superiores. pero son hijos del engañador, que quieren llevarnos arrastrados a los pies de su padre. se dicen hijos de caín, a quien falsamente hacen hijo de Satanás.

cuidado hermanos. no se dejen arrastrar por estos falsos maestros que inventan cosas para confundirnos.

palabra de Dios.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

acabo de recibir una revelación. estos son falsos profetas. alerta hermanos. son engañadores disfrazados de seres espirituales, de seres superiores. pero son hijos del engañador, que quieren llevarnos arrastrados a los pies de su padre. se dicen hijos de caín, a quien falsamente hacen hijo de Satanás.

cuidado hermanos. no se dejen arrastrar por estos falsos maestros que inventan cosas para confundirnos.

palabra de Dios.
Lo que ocurre, hermano, es que es dificl meter el vino nuevo en pellejos viejos. Es más fácil seguir bebiendo el vino añejo y señalar a que viene con nueva realvaelaciones como falso profetas...
Lo mismo hicieron ahce 2.000 años con Jesús y no pararón hasta verlo clavado de una cruz....

Así, el pueblo juido, en la posición de Caín, mató de nu
evo al Abel universal, a Jesús...


Que Di
os te benidga .....
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?


Después de relatarnos la caída de Adán y Eva, el Génesis nos cuenta la historia de sus dos hijos, Caín y Abel. Después de que la caída, en contra del deseo de Dios, se hizo realidad, Dios deseaba deshacer los resultados nefastos de la misma de inmediato, recuperando al hombre en el estado sin pecado en el que Él les había creado. Deseaba enviar al Mesías lo antes posible. Pero para poder hacerlo, al igual que el ideal de la creación requería el cumplimiento de la responsabilidad humana, de Adán y Eva, Caín y Abel debían crear un fundamento para recibir al Mesías.

Para hacerlo, debían ser victoriosos allí donde Adán y Eva habían fracasado. Después su caída, Adán y Eva y sus hijos estaban en una posición intermedia, entre Dios y Satán.

Por ende, Dios para poder trabajar con ellos, les pidió unas condiciones para que Satán no pudiera reclamarles y estuvieron del lado de Dios. Por eso Dios les pidió a Cian y Abel hacer sus respectivas ofrendas. Acepta la de Abel pero rechaza la de Caín. Eso no fue un capricho de Dios sino una condición necesario para invertir la caída. En la caída el ángel se rebela contra Dios e incita a Adán y Eva a caer. Ellos por su parte, no escuchan la palabra de Dios y en cambio sí al ángel. Abel, representando a Adán y Eva debe hacer la ofrenda aceptable a Dios, y lo consigue. Caín por su parte, representa la posición del ángel que se rebeló. Por eso Caín se siente menospreciado por el rechazo de Dios de su ofrenda y debe obrar bien y dominar el pecado. Pero no lo hace y asesina a su hermano, llevando la caída a un nuevo nivel.

Después la familia de Adán es invadido por Satán en dos generaciones, padres e hijos. Dios tiene que conformarse con elegir a Set y trabajar con sus descendientes en el futuro. Su esperanza de mandar al Mesías lo antes posible se fue al garete cuando Caín mata a Abel.

Lo que debería haber ocurrido es que Abel que estaba más cerca de Dios debería haberse sacarificado para hacer entender y sentir a Caín cuanto Dios le amaba. Sin embargo, parece ser que Abel se sintió el favorito de Dios y no ayudó a Caín a superar sus sentimientos frustrados. Si se hubieran unido ambos hubieran estado del lado de Dios dejando a Satán sin poder actuar y la caída hubiera sido invertida. Sobre ese fundamento el Mesías podría haber nacido como descendiente de Abel.

Que Dios os bendiga

Demasiados supuestos....
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

Demasiados supuestos....

parece que entiendes la situación. Smm aduce que lo suyo viene directo de Dios. Lo que tu y yo creemos erroneamente que sus supuestos en realidad son la revelación de Dios por medio de Smm. Lo que Smm nos transmite son las verdades de Dios que complementan e incluso corrigen la revelación parcial y deficiente de la Biblia. Escuchar a Smm es escuchar la verdad de Dios, no opiniones humanas.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

parece que entiendes la situación. Smm aduce que lo suyo viene directo de Dios. Lo que tu y yo creemos erroneamente que sus supuestos en realidad son la revelación de Dios por medio de Smm. Lo que Smm nos transmite son las verdades de Dios que complementan e incluso corrigen la revelación parcial y deficiente de la Biblia. Escuchar a Smm es escuchar la verdad de Dios, no opiniones humanas.

ah caramba...!

no lo habia visto de esa manera....

Smm: he aqui tu siervo...
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

parece que entiendes la situación. Smm aduce que lo suyo viene directo de Dios. Lo que tu y yo creemos erroneamente que sus supuestos en realidad son la revelación de Dios por medio de Smm. Lo que Smm nos transmite son las verdades de Dios que complementan e incluso corrigen la revelación parcial y deficiente de la Biblia. Escuchar a Smm es escuchar la verdad de Dios, no opiniones humanas.

Lo que ocurre, hermano, es que es dificl meter el vino nuevo en pellejos viejos. Es más fácil seguir bebiendo el vino añejo y señalar a quien viene con nueva revelación como falso profetas...Eso es más fácil.

Lo mismo hicieron h
ace 2.000 años con Jesús y no pararón hasta verlo clavado de una cruz....

Así, el pueblo juido, en la posición de Caín, mató de nuevo al Abel universal, a Jesús...


Que Dios te benidga .....
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

Alabado sea SMM.

En el nombre del padre y del Hijo, y del Espíritu Santo y de SMM.
 
Re: ¿Qué pretendía Dios con Caín y Abel?

Alabado sea SMM.

En el nombre del padre y del Hijo, y del Espíritu Santo y de SMM.

por los siglos de los siglos

amen...

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