¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdotal?

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Soy católica pero no pendeja.

<object width="853" height="480"><embed height="480" type="application/x-shockwave-flash" width="853" src="http://www.youtube.com/v/5yEF-Vj-Kt8?version=3&hl=es_ES" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true">

Puede cundir el ejemplo a muchos de acá.</object>

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

http://etimologias.dechile.net/?pendejo

PENDEJO

La palabra pendejo viene del latín pectiniculus, formada de pecten, que era como le llamaban al pelo del pubis y -iculus, un diminutivo. Esta palabra es considerada grosería y se refiere
Durante los años pasados era utilizada para nombrar despectivamente a los adolescentes que creían ser adultos, incluso algunos diccionarios aun traen esa definición. Por otra parte, en algunos países de América latina esta palabra es usada como grosería, cuyo significado es tonto o torpe, por ejemplo: Eres un Pendejo!!!!! o Eres un torpe!!!!!

En varios países del cono sur "pendejo" sirve para denotar adolescentes que pretender ser adultos o adultos cuyo comportamiento es de adolescente. Al parecer, en Perú tiene el significado adicional de alguien juguetón o travieso. En México es una de las peores ofensas y significa "tonto". Por eso cuando una amiga peruana le dijo a una mexicana "Me encanta tu cara de pendeja" la tensión generada requirió una indagación etimológica mayor.

Es cierto.. en el Perú se usa la palabra pendejo no solo para los traviesos o juguetones, sino también para los aprovechados o avispados que tratan de sacar ventaja, tomar el pelo o engañar para propio provecho a otra persona
En El Salvador tiene el mismo significado que en México, pero "pendejo" en Costa Rica significa "cobarde, miedoso". Así que cuando una amiga tica, le dijo a un salvadoreño "mi mamá es bien pendeja" (mi mamá es miedosa), se imaginarán la cara que puso el salvadoreño, por tal ofensa a su santa madre... jejejejeje. Claro que cuando vio la expresión del amigo, la tica dio las debidas explicaciones.

En Chile, tenemos una expresión que dice "más huevón que los perros nuevos". También hay otros dichos que dicen "sabe más el diablo por viejo, que por diablo" y "la experiencia es la madre de la ciencia". Todos estos dichos, explican que la sabiduría viene con la edad. Por eso "pendejo" tiene esas dos semánticas: 1. joven, 2. tonto. Claro que cuando uno es joven y no tiene experiencia, también no tiene confianza en si mismo (como para sacar una mina a bailar - ver: pariguayo) y por lo tanto la tercera semántica de "miedoso".

En Venezuela se conoce de un caso anecdótico relacionado con la palabra; en una oportunidad, el insigne escritor Arturo Úslar Pietri, ganador de innumerables reconocimientos internacionales, osó pronunciar la palabra pendejo en una entrevista en TV. La sorpresa general fue rápidamente sustituida por la aceptación de la palabra en todos los círculos sociales -hasta se organizó, poco después de la entrevista a Úslar, una muy concurrida marcha de los pendejos- y hoy en día no es raro oírla en los medios de comunicación. Este desaparecido e ilustre venezolano y ciudadano universal, en su infinita sabiduría, describía la forma de ser de muchos venezolanos. Hablaba de la viveza criolla, de la vena india, que ha caracterizado a mucho de nuestros compatriotas y en particular a los políticos de todas las épocas. Viveza criolla que está hoy más presente que nunca. Pareciese que es imposible eliminarla de nuestro acervo y arraigo cultural. La vemos en las negociaciones entre grandes dueños del capital, en el silencio cómplice de algunos miembros del gobierno e infinidad de casos de corruptela campante.

Estas situaciones contrastantes con el deber ser de una nación con una historia y una estirpe procera envidiable llevaron al insigne escritor a establecer para la época que había que crear la "Orden de los pendejos", refiriéndose a los venezolanos de bien, a aquellos que son incapaces de robarse nada, que defienden la democracia, la libertad, la honestidad, la dignidad, incluso hasta con su vida; que rechazan la mediocridad, la adulación, el cinismo, el oportunismo, la corrupción, entre otros vicios y tendencias negativas. He aquí otra acepción y uso del vocablo pendejo que tal vez no esté muy difundido en el resto de Latinoamérica, pero que es, con la autoridad académica y respeto a la memoria de Arturo Úrlar, para parafrasearles, totalmente válido.

La palabra pendejo se refiere a los pelos del pubis incluyendo a los pelos del ano. Ahora, debido a su ubicación se ensucia cada vez que evacuamos, y en Venezuela tenemos la expresión "eso te pasó por pendejo", una persona que le pasa algo desagradable por estar o meterse donde no debe, por semejanza es un "pendejo".

Vale la pena decir que en Costa Rica También se le llama pendejo a unas pequeñas arañas que viven en los charcos, cuya forma es la de un alfiler con 8 patas y se les llama así por el continuo movimiento que hacen pues da la impresión de estar temblando siempre.

En términos marineros, se conoce pendejo como el cabo, cuerda o mecate (como quiera que se le conozca) que se usa en los barcos con propulsión a vela que se coloca, durante la navegación, a los costados (estribor y babor) de medianía hacia popa para que se sujeten los marineros que durante la faena caígan al mar.

Actualmente muchos Buques Escuelas de las Armadas de los respectivos países como el Simón Bolivar de Venezuela, el Gloria de Colombia, el Esmeralda de Chile, El Guayas de Ecuador, El Libertad de Argentina, El Brasil de Brasil, el Cuauhtémoc de México, entre muchos otros (son los que recuerdo de mis años mozos) lo utilizan para educar a sus cadetes y preservar así las tradiciones navales que identifican a quién se precie de ser un lobo de mar
El pendejo marinero no tiene nada que ver con el anterior, se trata de una homonimia, pues viene del latín pendiculus (cable, cabo o cordaje para recolgarse), palabra que propiamente en latín significa "medio para estar colgado" y se deriva de la raíz del verbo pendere (colgar, estar colgado), que nos da palabras como pender, pendiente, péndulo, apéndice, compendio, depender, expender, dispendio, suspender, etc.

Tobi · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Vaya con Remo. Nos ha resultado un experto en pendolaje Claro que justificar a los pederastas mediante el pendolaje con un pelo de mas o de menos es un interesante ejercicio de los apologistas católicos.

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Tobi dijo:
Vaya con Remo. Nos ha resultado un experto en pendolaje Claro que justificar a los pederastas mediante el pendolaje con un pelo de mas o de menos es un interesante ejercicio de los apologistas católicos.

Que quede en acta que el termino lo utiliza una mujer católica, y etimologicamente hablando la ''pendejez'' puede ser al cuadrado o al cubo, no solo por niño, sino por cobarde y por tonto.

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1107131007-pederastia-en-irlanda-una-hum#more13025
http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1107131007-pederastia-en-irlanda-una-hum#more13025[h=2]Pederastia en Irlanda: una humillación más[/h] A las 10:07 PM, por Andrés Beltramo
Categorías : Pederastia en el clero católico
Una pésima noticia sacudió hoy El Vaticano. Nuevas revelaciones sobre la pederastia clerical en Irlanda salieron a la luz gracias a la presentación de un reporte gubernamental, publicado la mañana de este día. El texto no sólo demostró que la curia de la diócesis de Cloyne se mofó cínicamente de las líneas guía contra los abusos sexuales a menores sino que comprobó la responsabilidad de su obispo, John Magee, en “actos inapropiados” con un seminarista.

La publicación cayó como un balde de agua fría en El Vaticano donde Magee prestó servicio como secretario personal de tres Papas: Pablo VI, Juan Pablo I y Juan Pablo II.
A decir verdad en Roma ya sabían de las movidas de este mentado pastor, quien se vio obligado a renunciar el año pasado, envuelto por el escándalo. El problema es que ahora el ex obispo no sólo fue acusado de negligencia, por haber encubierto supuestos casos de abuso sino que, además, habría reconocido haber abrazado, besado y hasta haberle declarado su amor al joven.
A esto se suma que la investigación consideró episodios supuestamente verificados entre el 1 de enero de 1996 al 1 de febrero de 2009. He aquí el problema: no se trata de situaciones del pasado de las cuales desembarazarse con un simple “mea culpa”.
La situación es doblemente grave si se considera que ya desde 1996 la Iglesia irlandesa había establecido algunas políticas de prevención a la pederastia clerical, líneas guía que en Cloyne nunca se pusieron en práctica convirtiendo de facto a la demarcación eclesiástica en una “zona franca” para los abusadores.
Esta situación provocó que el Buró Nacional para la Salvaguardia de los Niños en la Iglesia Católica ordenase la investigación independiente encabezada por la famosa jueza Yvonne Murphy.
Se debe aclarar que los comisionados responsables de las pesquisas no establecieron si los abusos sexuales infantiles ocurrieron o no, sólo se dedicaron a estudiar cómo las autoridades de Iglesia en la diócesis trataron las denuncias presentadas. Por eso antes escribí los abusos “supuestamente verificados”. Empero, al parecer, varios de los relatos resultan más que verosímiles.
Los investigadores concluyeron que ni el obispo ni sus colaboradores mostraron “algún interés activo” en escuchar a los denunciantes, pese a que algunos de los casos eran realmente verosímiles. El “Cloyne Reporte”, de 400 páginas de extensión y 26 capítulos, incluyó acusaciones contra un total de 19 sacerdotes, diocesanos y religiosos.
Se trata del cuarto reporte independiente sobre los abusos en la Iglesia católica después del informe en la diócesis de Ferns difundido en 2005, el Ryan Report sobre las residencias y orfanatos religiosos en 2009 y el reporte Murphy, de la arquidiócesis de Dublín en 2009.
Ante el escándalo el administrador apostólico de la diócesis de Cloyne, Dermot Cliford, arzobispo de Cashel y Emily, pidió “sinceras disculpas” por su comportamiento y el del clero a todos los que sufrieron y a sus familias. El cardenal Sean Brady, arzobispo primado de Irlanda, dijo que la publicación del documento ha constituido otro “día oscuro en la historia de la respuesta de líderes de Iglesia al grito de niños abusados por el personal católico”.
¿Hasta cuándo los católicos deberán seguir soportando “pastores” de este calibre? ¿Por qué debe venir una comisión independiente a descubrir aquello que la Iglesia debería aclarar por sí misma? ¿Puede haber más humillación que esa para el pueblo fiel irlandés?

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Los 33 comentarios a la anterior noticia del portal Infocatólica.

Comentario de
Voltaire Vergonzoso el comportamiento de estos que se autoproclaman pastores, y de sus superiores y de los que debían haber dado crédito a las sospechas y haber antepuesto a los criminales a los niños...

 Comentario de Roberto
Una vergüenza!

Y una profunda tristeza para los que amamos a nuestra madre Iglesia..

Si así están los pastores, como estará el rebaño?

AMDG

 Comentario de Tony de New York
"habría reconocido haber abrazado, besado y hasta haberle declarado su amor al joven."

Por favor, que a nadie se le ocurra pensar que el obispo es homosexual. Es simplemente atracción por el mismo sexo.

 Comentario de Germán Mazuelo-Leytón
Oración de San Patricio, Patrón de Irlanda:

Cristo conmigo, Cristo delante de mí, Cristo detrás de mí.
Cristo dentro de mí, Cristo debajo de mí, Cristo encima de mí.
Cristo a mi derecha, Cristo a mi izquierda.
Cristo en la fortaleza,
Cristo en el asiento del carro,
Cristo en la popa del navío,
Cristo en el corazón de todo hombre que hable de mí,
Cristo en todo ojo que me vea,
Cristo en todo oído que me oiga.
AMEN

Oremus pro invicem

 Comentario de eduardo
Yo siempre me pregunté, por qué Monseñor Magee no llegó a cardenal.

 Comentario de Luis Fernando
Lo mínimo que se podrían hacer es cambiar el código de derecho canónico para que la pena por estos actos sea la de la excomunión. Dicha pena debería de aplicarse igualmente a los obispos consentidores y no colaboradores.
Y respecto a Irlanda, algo habrá que hacer. No sé el qué, pero algo.. Quizás enviar delegados pontificios a todas las diócesis con la orden expresa de investigar hasta dónde están colocadas las telas de arañas en los edificios episcopales.
Eso sí, como esos delegados pontificios sean como el Cardenal de Paolis, lo llevamos claro.

 Comentario de Miles_Dei
Mira por donde se confirma que:

El elevado por Pablo VI a altos puestos era un depravado.

El que estaba al lado de la muerte de Juan Pablo I y además mintió sobre ser el que encontró el cadáver, era un depravado.

El que fue quitado de enmedio con Juan Pablo II de modo discreto después de tan alta carrera en la curia y al que este Papa regaló su última sotana resulta que era un depravado.

Interesante estudiar la vida de este alto hombre de tres curias papales y sus consecuencias. Malas noticias para el Vaticano y buenas para los conspiranoicos que a lo mejor no lo son tanto.

 Comentario de PhioSophia
Por eso pedimos urgentísimamente a los obispos que la presión por encontrar candidatos al sacerdocio no les haga precipitarse en selecciones inapropiadas. Pidamos al Dueño de la mies que los envíe, no actuemos nosotros como headhunters, porque puede haber candidatos que se presentan voluntarios con intereses espurios (desde garantizarse la vida en tiempos de crisis, a pretensiones de ser alguien con poder sobre gente humilde, o simplemente infiltrase y hacer daño...)

 Comentario de antonio grande
Bien por todo lo dicho hasta aquí. Pero... Y nosotros, ahora, tenemos que rezar ma´s, ser más buenos,. El Cuerpo Místico de cristo exige reparación, oraciones y sacrificios por los pecados de los cristianos especialmente por los de los Obispos y Sacerdotes. Aquí pagamos, debemos pagar, justos por pecadores, como lo hizo Cristo en la Cruz. No basta con denunciar. eso es poco o casi nada.

 Comentario de Luis López
En relación con la solicitud de excomunión para pederastas, es extraño ciertamente que un delito/pecado tan monstruoso como la pederastia quede fuera, según el Código de Derecho Canónico, de los supuestos de excomuniones ipso facto (automáticas) o latae sententiae. Y a mi juicio, la pederastia es un mal más grave -causa mayor daño al prójimo y a la credibilidad de la Iglesia- que algunas de las conductas por las que procede esta excomunión:

• Apostasía de la fe católica, herejía o cisma (canon 1364).

• Profanación de especies consagradas (canon 1367).

• Violencia física contra el Romano Pontífice (canon 1370 §1).

• Absolución del cómplice en casos de pecado torpe (canon 1378 §1).

• Consagración de un obispo sin mandato pontificio (canon 1382).

• Violación del sigilo sacramental por el confesor (canon 1388 §1).

• Procurar el aborto, consiguiéndose el efecto (canon 1398).

Es necesario apartar con manifestaciones externas y con contundencia, y entregar visiblemente a Satanás, a esos lobos dentro del rebaño. Nada de excomuniones tácitas. A salvo siempre, por descontado, del Sacramento del Perdón y de la Penitencia (que debe llevar en la medida de lo posible a la reparación y/o compensación por el horroroso daño causado).

 Comentario de Fray Eusebio de Lugo O.S.H.
Una de las raíces de esta crisis está en la propensión de no pocos católicos a relativizar la gravedad de los delitos-pecados, perdiendo la conciencia de que toda falta exige su castigo proporcionado.Así señalaba Nuestro Señor la pena de muerte para aquellos que escandalizasen a uno de estos pequeñuelos. Si además le añadimos el agravante de sacrilegio, por ser la persona nada menos que obispo, e incluso doble sacrilegio, por ser muchos de los agredidos seminaristas, religiosos o sacerdotes, adivinen la pena que se debería imponer. Y puesto que el fuero eclesiástico ha desaparecido, deberían llegar con urgencia a un acuerdo con las autoridades civiles para constituir cárceles especiales para este tipo de delincuente clerical.Total, si se hacen acuerdos para todo, también se tiene que poder para ésto.

 Comentario de Gaby
Alguien acláreme esto:

Si el supuesto abusador se confiesa, ¿no queda entonces el abuso protegido por el sigilo sacramental? ¿Cómo podría alguien denunciar y tomar acciones si no puede revelar lo escuchado en confesión? Incluso el mismo Papa, si escuchó en confesión a un supuesto abusador, no podría tomar acciones en su contra, ¿cierto?

A todos los que hoy se golpean el pecho y piden sangre, ¿les gustaría que sus pecados fueran revelados en la prensa, que les despidieran de su trabajo por haber tenido pensamientos impuros con la secretaria o con su jefe?
1

 Comentario de Bona
Hay un clamor popular que pide un resarcimiento público, una penitencia pública y una condena más clara, no con palabras, sino con acciones contundentes y permitiendo a la justicia civil-penal actuar sobre estos sacerdotes abusadores y sobre los Obispos encubridores de este delito.
.
Desde luego esto tiene aplicación directa al caso Maciel y a los encubridores de los múltiples delitos e irregularidades de la Congregación de los Legionarios de Cristo (abuso de autoridad, manipulación de conciencias, malversación de fondos, coacciones, difamación y calumnias a muchos abusados y perseguidos...)... dicha lista de por sí pone los pelos de punta a cualquiera, menos a muchos miembros de esta institución y al Delegado de la Sta. Sede para el que parece que las cosas "van bien"... Dios nos libre de la ceguera de estos pastores!
.
Los que escandalizan, más valiera que se retiraran y en la Iglesia hoy están escandalizando muchos.
.
Bona

 Comentario de Catholicus
Magee prestó servicio como secretario personal de tres Papas: Pablo VI, Juan Pablo I y Juan Pablo II.
_________________

Los encubridores, los encubridores!!, y que se reforme el Obispado entero, el de Irlanda y el de Roma!. El sistema está , necesariamente, contagiado y corrompido de pederastia !

Tennos informados de eso Andrés, que no se duerma el tema.

"Es imposible que un pederasta lo sea sin el encubrimiento necesario de sus superiores, y no digamos, de los de abajo."

¿Es así no LF, Andrés y todos?. O puede pasar que los hombres sepan engañar, fingir, disimular, mentir y que no se enteren los de alrededor etc, etc etc?

¿Es posible?.

 Comentario de Andrés Beltramo
Gaby

Es importante recordar que acá no estamos hablabndo de pecados comparables con la infidelidad o los malos pensamientos, estamos hablando de verdaderos delitos contra menores indefensos, a quienes se les arruina la vida.

Ante eso el juicio debe ser neto: es una abominación. Esto si los culpables son curas, religiosos, padres de familia o maestros. A nadie le gustaría que sus pecados estén en la prensa, pero cuando se habla de depredadores sexuales, tanto como de secuestradores, violadores y demás calaña, la prensa aporta a la verdad.

Es verdad lo que dices del sigilo sacramental, el sacerdote que escuchó la confesión no puede denunciar nada. Pero el resto de las personas sí, empezando por las víctimas. Así que no hay excusas para encubrir.

 Comentario de Lucas
Vergonzoso el comportamiento de estos que se autoproclaman pastores, y de sus superiores y de los que debían haber dado crédito a las sospechas y haber antepuesto a los criminales a los niños...

1º.-Existe una cosa (ya sé que a los progres no les gusta, cuando se trata de admitirla para los católicos) que se llama presunción de inocencia. No sería la primera vez que unos prsuntos abusos no son tales. Y si no hay sentencia firme, se presume la inocencia del acusado. Por ejemplo, el caso del padre Raymond Murphy, jamás condenado por abusos, a quien la propia Iglesia apartó del sacerdocio, y a quien las autoridades civiles useñas no encontraron culpable de nada. Todo se quedó en unas "sospechas". En este caso la propia Iglesia actuó con maś diligencia que las autoridades civiles, sin que el acusado fuera condenado en sentencia firme, nunca.

2º.- Es estadísticamente constatable que el porcentaje (por acto de relación profesional con menores) de casos de pederastia en el colectivo de sacerdotes católicos es muy inferior al de otros colectivos (por ejemplo, profesores de gimnasia o familiares). Sin embargo, los anticlericales inflan las cifras de casos (la mayoría, sin condenas firmes) o repiten un mismo caso hasta la náusea.

3º.- Está muy bien que nos preocupemos por la integridad de los menores; pero es repugnante que sean los mismos que justifican el genocidio del aborto (descuartizar a un menor) los que se llevan las manos a la cabeza por abusar de menores. Un poco de coherencia. Es decir, que abusar de un menor es deleznable (como debe ser); pero cortarlo en trozos es un "derecho".

4º.- La mayor parte de los abusos son por sacerdotes de tendencia homosexual. Si controlamos esto, habremos evitado un gran número de casos.

5º.- Qué pecado/delito es mayor: abusar sexualmente de un menor o cortarlo en trozos (aborto). Es de suponer que cualquier persona razonable afirme que lo segundo, sin ninguna duda. ¿Qué pensaríamos de un hombre que hubiera abusado de 75.000 niños? Que es un monstruo. ¿Qué de uno que hubiera abortado a 75.000 menores? Según los progres (tipo Voltaire), que es un defensor de un derecho humano. Señores, algunos deberían hacérselo mirar. Pues si el primero es un monstruo, el segundo es un hipermonstruo. Y fue al segundo a quien se le perdonó semejante genocidio. ¿Por qué no al primero? No existe pecado en el mundo lo suficientemente grave como para que (el perdón del mismo) caiga fuera de la Misericordia divina. Es muy fácil suscitar reacciones viscerales con estas cuestiones; pero todo ha de ser analizado bajo la luz de la razón, y sobre todo de la justicia. Ni acusaciones formales sin sentencias firmes condenatorias, ni incoherencias éticas al juzgar delitos.

 Comentario de Jerónimo
Kyrie eleison!
Christe eleison!
Kyrie eleison!

Indulgentiam, absolutionem, et remissionem peccatorum nostrorum tribuat nobis omnipotens et misericors Dominus.

Libera nos, quaesumus, Domine, ab omnibus malis, praeteritis, praesentibus, et futuris.

Ne respicias peccata mea, sed fidem Ecclesiae tuae: eamque secundum voluntatem tuam pacificare et coadunare digneris.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, dona nobis pacem!

"Est Ecclesia Christi, unica et perpetua"

 Comentario de eduardo
En cuanto a ex comuniones, en mi diócesis, el actual obispo excomulgó a un sacerdote que negó ser el padre de una joven embarazada, sí, lo excomulgó.

 Comentario de Gregory
Bueno el hecho de que hay sido secretario de tres papas ¿Acaso eso hace que estos ultimo sean encubridores? o acaso ellos debian saberlo vamos hermanos esas cosas se ocultan y el primer encubridor es uno mismo. Si es cierto que Juan Pablo II lo estimaba ¿pero eso lo hace encubridor? vamos hermanos si lo hubiera sabido no creo que lo hubiera nombrado Obispo es algo de lógica. De todos modos si es otra humillación para la Iglesia de irlanda me gustaria que alguien no solo propusiera sanciones que sean necesarias sino irse a misionar a este país para renovar a la Iglesia sería el mayor servicio que podemos dar.

 Comentario de Gaby
Gracias Andrés.

Mi punto es que por grave que sea el pecado (y comparto la opinión de Fray Eusebio, quien dice que el problema inicia en la relativización del pecado) la Iglesia carece de los medios temporales para detener este mal en particular.

Así pues, no es la Iglesia la que debe ser acusada, y mucho menos de "encubrimiento". Un confesor no puede ir con la víctima y decirle "ya sé lo que te pasó, ahora denúncialo a la policía". No puede. Si pudiera, muchos estaríamos en la cárcel hasta por pecados como pasarse un semáforo en rojo o defraudar al fisco - toda falta requiere su castigo proporciado, dice Fray Eusebio-.

Bajo tal circunstancia, hay que reconocer que los esfuerzos que ha hecho la Iglesia han sido titánicos. Insuficientes, si se quiere, pero no por ello menos titánicos.

Por otro lado cualquier fiel, que no está sujeto al secreto de confesión, podría hacer cosas más efectivas con acciones muy simples. Desde abrir la boca en público y decir "yo sé esto", hasta acompañar a sus hijos a las catequesis de primera comunión.

Pero no lo hacemos.
Entonces, ¿quién es el encubridor?

 Comentario de rastri
Magee prestó servicio como secretario personal de tres Papas: Pablo VI, Juan Pablo I y Juan Pablo II.
__________________

-Perplejo quedo por el modo y lugar que éste ocupó su dilatado tiempo en la curia.

-¿Y nadie, pero nadie de entre todos estos ilustres avisados en el oficio del decir y del pensar, se percató que algo extraño había en la personalidad del mismo?

 Comentario de cruz.de.burgos

Hay que sanear la Iglesia de Irlanda... de una vez y de forma radical, no al estilo LC... porque aunque las proporciones en la Iglesia sean menores que en los colegios, y por ello no se planteen el cierre de los mismos, no podemos admitir más casos cada dos por tres.
Y para los seminarios, escrutar mejor candidatos.

Saludos.

 Comentario de Pablo Iglesias
En casos tan graves, no queda más remedio que remover del estado clerical y de la comunión de la Iglesia a tales perpetradores, y entregarlos a la justicia civil. A todos, aunque quedemos con poquísimos ministros. El daño causado es gravísimo y debe asegurarse la calidad de los sacerdotes en el futuro.

A este paso, o Irlanda se vuelve agnóstica y liberal de costumbres a un nivel peor que Suecia, o se vuelve protestante.

 Comentario de Fran
Abrazarnos, besarnos y declararnos nuestroi amor, ¿hay algo más evangélico que esto? El sr. obispo nos da ejemplo de auténtico cristianismo.

 Comentario de luis
Creer que todo en la Iglesia pasa por el secreto de confesión es de una ignorancia increíble. También desconocer que durante siglos la Iglesia tuvo poder de aplicar sanciones temporales, recluir a sus miembros, e incluso enviarlos al Estado para aplicar la pena de muerte.
La Iglesia perfectamente puede descubrir a los criminales, salvo el secreto de confesión, como cualquier institución que vigila y controla a sus miembros. Es la tarea del obispo sin ir más lejos, que no es el confesor de los curas de su diocesis, ordinariamente.
Basta de engañarnos, Gaby.

 Comentario de Tony de New York
El papa debería de usar el "Degradatio ab ordine pontificali" que se promulgó por el papa Benedicto XIV en 1862.

THE RITE OF DEGRADATION

If the degradandus be an archbishop, the degrading prelate removes his pallium, saying:

We deprive thee of the rights and privileges of the episcopal dignity, symbolized in this pallium, since thou hast abused them.

Then, even if the degradandus be a mere bishop, the degrading prelate removes his mitre, saying:

We strip thy head of this miter, emblem of the episcopal dignity, since thou hast befouled it by thy ill government.

Then one of the ministers brings the Book of the Gospel to the degradandus, which the degrading prelate takes from his hands, saying;

Give us back the Gospel! Since thou hast spurned the grace of God and made thyself unworthy of the office of preaching, we rightly deprive you of this office.

Then the degrading prelate removes the ring from the finger of the degradandus, saying:

Rightly do we pull off thy ring, the sign of fidelity, since thou hast made bold to rape God's own bride, the Church.

At this time one of the ministers brings the degradandus a crosier, which the degrading prelate takes from his hands, saying;

Thy shepherd's staff we take from thee, that thou shalt be powerless henceforward to exercise that office of correction, which thou hast brought to disarray.

Then the ministers take off the gloves of the degradandus, and the degrading prelate lightly scrapes thumbs and hands with a knife blade or a shard of glass, saying:

We hereby deprive thee, to the extent of our powers, of the grace of spiritual blessing and of sacramental anointing, that thou shouldst forfeit the office of sanctifying and of blessing, and their effects.

With the same knife blade or shard the degrading prelate lightly scrapes the head of the degradandus, saying:

We utterly erase and eradicate the consecration, blessing and anointing bestowed upon thee, and we put thee out of the episcopal order, whence thou returnest unclothed.

The ministers remove the shoes from the degradandus Thus ends the ceremony.

 Comentario de Chimo Vice
Voltaire, serénese y no se escandalice tanto por informaciones no contrastadas. Su odium fidei ofusca su capacidad de raciocinio.

La realidad objetiva es que mientras el número de hombres procesados por posibles abusos deshonestos a menores se aproxima al 0,1% del total, llegando al 1,3% en el caso de senadores del PSOE, sólo el 0,0007% de los sacerdotes católicos en los últimos 50 han sido procesados por el mismo motivo. Y eso que Irlanda hace "subir" la media algo.

El problema no es pecar, sino perder la conciencia del pecado; significaría renunciar a nuestra natuleza personal, libre y racional fundamentada en nuestra filiación divina, no se confunda.

 Comentario de Mariano (Argentina)
Muy interesante, Tony, el ritual de Degradación. Pero Benedicto XIV no reinó en 1862. Sería bueno si pudieras conseguir la cita más precisa.

 Comentario de Gregory
Me temo que el comentario de Fran es más irónico que otra cosa pero abrazar y decir que se le quiere a una persona no implica necesariamente algo impropio o sucio, desde luego besarlo si fuera ruso no importaria. Pero tal como se ven las cosas nadie duda de que se trate de algo impropio de un Obispo. ¿Ahora sería impropio de una persona que no ejerciera el estado clerical?

 Comentario de Inés
Dijo Jesús en agosto de 1990 a una de sus profetas más difamadas:

"(...) Os digo, a los que habéis buscado los poderes blasfemos de Satán y los habéis erigido como estandartes para borrar Mi Divinidad, Mi Santidad y Mi Sacrificio Sagrado : es culpa vuestra el que Mi Nombre esté siendo blasfemado por los ateos. Habéis ensuciado Mi Santuario ordenando hombres pervertidos con pasiones degradantes. Todos, corrompidos por igual, no Me temen" (...)
Debéis honrar el matrimonio y guardarlo santo. Yo Soy el Señor y os he llamado a una vida de devoción, de paz, amor y santidad. Os he llamado para Mí, para siempre. Yo os he llamado, con Mi Ternura y Mi Amor, para desposaros, pero no cesaréis de pecar y de cometer adulterio hacia Mí, hasta que no comprendáis que sois Míos y Mis desposados. En atención a Mi Santo Nombre, no voy a cesar de usar todos los medios para haceros recobrar los sentidos, incluso aunque tenga que arrastraros al desierto y mostraros Mi Sagrado Corazón y Sus Insondables Riquezas, para que comprendáis la desnudez y desdicha de vuestra alma. Entonces, como un pergamino, os desenrollaré todo Mi Conocimiento, de manera que renunciéis al pecado."

 Comentario de Tony de New York
Mariano me confundí de año.

PONTIFICALE ROMANUM
JUSSU EDITUM A BENEDICTO XIV ET LEONE XIII RECOGNITUM ET CASTIGATUM

http://www.liturgialatina.org/pontificale/000.htm

 Comentario de Mariano (Argentina)
Gracias, Tony. Muy interesante.

 Comentario de Angel M.
Aquellos que cometen pecados de la carne con seres inocentes pierden la gracia del Señor, al perder su gracia no están más dentro de la protección de Dios y por lo tanto han caído en las garras de Satanás, pero Satanás no los ha castigado y como somos personas piadosas no queremos que los castigue, así pues sólo queda una opción, que los juzgue la ley del hombre y que todas las desdichas que se encuentren en su paso, que seguramente serán miles, les sirvan para cultivar su espíritu y ganarse allá en lo secreto de una celda el estado de gracia de nuevo, la solución es muy clara: la cárcel bajo las leyes del hombre (es su única salvación espiritualmente hablando aparte).

Saludos.

Caminante_7 · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Este tema es practicamente una apologia al pecado, porque de poner escándalos de otros dignatarios religiosos sobrarían fuentes.

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Caminante_7 dijo:
Este tema es practicamente una apologia al pecado, porque de poner escándalos de otros dignatarios religiosos sobrarían fuentes.

Pero esos otros dignatarios religiosos no son "LA VERDADERA Y UNICA IGLESIA DE JESUCRISTO" sería muy interesante que sus comentarios fueran en el mismo camino que el de los catolicos de la web infocatólica.com ¿O será que ellos son verdaderos católicos y ustedes son simples centuriones apologetas viscerales para consentir y defender lo indefendible?

Remo · 20 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Comentario de Roberto
Una vergüenza!

Y una profunda tristeza para los que amamos a nuestra madre Iglesia..

Si así están los pastores, como estará el rebaño?

AMDG

Comentario de Luis Fernando
Lo mínimo que se podrían hacer es cambiar el código de derecho canónico para que la pena por estos actos sea la de la excomunión. Dicha pena debería de aplicarse igualmente a los obispos consentidores y no colaboradores.
Y respecto a Irlanda, algo habrá que hacer. No sé el qué, pero algo.. Quizás enviar delegados pontificios a todas las diócesis con la orden expresa de investigar hasta dónde están colocadas las telas de arañas en los edificios episcopales.
Eso sí, como esos delegados pontificios sean como el Cardenal de Paolis, lo llevamos claro.

Comentario de Miles_Dei
Mira por donde se confirma que:

El elevado por Pablo VI a altos puestos era un depravado.

El que estaba al lado de la muerte de Juan Pablo I y además mintió sobre ser el que encontró el cadáver, era un depravado.

El que fue quitado de enmedio con Juan Pablo II de modo discreto después de tan alta carrera en la curia y al que este Papa regaló su última sotana resulta que era un depravado.

Interesante estudiar la vida de este alto hombre de tres curias papales y sus consecuencias. Malas noticias para el Vaticano y buenas para los conspiranoicos que a lo mejor no lo son tanto.

Comentario de Fray Eusebio de Lugo O.S.H.
Una de las raíces de esta crisis está en la propensión de no pocos católicos a relativizar la gravedad de los delitos-pecados, perdiendo la conciencia de que toda falta exige su castigo proporcionado.Así señalaba Nuestro Señor la pena de muerte para aquellos que escandalizasen a uno de estos pequeñuelos. Si además le añadimos el agravante de sacrilegio, por ser la persona nada menos que obispo, e incluso doble sacrilegio, por ser muchos de los agredidos seminaristas, religiosos o sacerdotes, adivinen la pena que se debería imponer. Y puesto que el fuero eclesiástico ha desaparecido, deberían llegar con urgencia a un acuerdo con las autoridades civiles para constituir cárceles especiales para este tipo de delincuente clerical.Total, si se hacen acuerdos para todo, también se tiene que poder para ésto.

Comentario de Bona
Hay un clamor popular que pide un resarcimiento público, una penitencia pública y una condena más clara, no con palabras, sino con acciones contundentes y permitiendo a la justicia civil-penal actuar sobre estos sacerdotes abusadores y sobre los Obispos encubridores de este delito.
.
Desde luego esto tiene aplicación directa al caso Maciel y a los encubridores de los múltiples delitos e irregularidades de la Congregación de los Legionarios de Cristo (abuso de autoridad, manipulación de conciencias, malversación de fondos, coacciones, difamación y calumnias a muchos abusados y perseguidos...)... dicha lista de por sí pone los pelos de punta a cualquiera, menos a muchos miembros de esta institución y al Delegado de la Sta. Sede para el que parece que las cosas "van bien"... Dios nos libre de la ceguera de estos pastores!
.
Los que escandalizan, más valiera que se retiraran y en la Iglesia hoy están escandalizando muchos.
.
Bona

Y etc.. etc..

No habría tema si se denunciara y condenase abiertamente, pero eso para un apologeta catolico en un foro libre de religión... rompe sus paremetros.

Pues un paraguas y a seguir aguantando chaparrón!

Caminante_7 · 21 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Remo dijo:
Pero esos otros dignatarios religiosos no son "LA VERDADERA Y UNICA IGLESIA DE JESUCRISTO" sería muy interesante que sus comentarios fueran en el mismo camino que el de los catolicos de la web infocatólica.com ¿O será que ellos son verdaderos católicos y ustedes son simples centuriones apologetas viscerales para consentir y defender lo indefendible?

Para ti resulta productivo mostrar la obra de satanás o bien tergiversar para que se parezca.

La gente se pierde porque gente como tu les hablas mal de la Iglesia Católica, luego un Testigo de Jehova habla mal de los evangélicos, luego viceversa, y todos hacen lo que satanás aprueba: difamarse mutuamente.

Satanás significa acusador
Diablo significa calumniador.

Remo · 21 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Quede constancia de la la hipocresía de este apolegeta romanista, llama difamación a los escandalos que han cometido y cometeN los sacerdotes catolicos y que como se demuestra en la web infocatólica.com SON CIERTOS.
Por lo menos en infocatólica piden mano dura y excomuniones incluso para los obispos que permitieron esa aberraciones, como dijo Roberto en infocatólica...

¡ES UNA VERGUENZA!

Tobi · 21 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Las respuestas de Caminante son abundantes en cinismo y eso no merece respuesta. Basta con remarcarlo.

En cuanto a las que aparecen en infocatólica muestran una enorme desorientación. Se pueden calificar con "dar palos de ciegos".
Si tenemos en cuenta que la pederastia es una tendencia sexual presente toda la sociedad humana.....Es obligado preguntar:
¿Por que entre el enorme abanico de formas de religiosidad existentes en nuestro planeta, una de ellas, su clero, se lleva la palma de esta desviación? ¿Que lo provoca y estimula? Solo conozco una forma de religiosidad en que niños menores de edad (prepúberes) ingresan en sus monasterios y sus sacerdotes también son célibes. Y no hay pederastia. ¿Por que, pues, es tan común en el clero católico?
Para hacer un pronóstico hace falta un diagnóstico y ambas cosas están en Las Escrituras mediante la pluma de Pablo. Esta en la Carta a los Romanos Cap. 1 versos del 18 al 32.
En la Biblia, que prohibió el Concilio de Trento, están todas las respuestas Diagnóstico y Pronóstico (2º mandamiento de la ley Éxodo 20:4 y 5)

Remo · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Interesante reflexión, solo que prepferiría que el resto de la apologetica católica del foro se manifestara por lo menos desmarcandose de gente como Caminante7.

Jorge Enrique · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Remo
Tú circunscribes la pederastia exclusivamente a los sacerdotes católicos. Eso en sí ya no es objetivo.
El hecho de que dentro de la Iglesia Católica se cometan delitos (de todas clases) no significa que sean producto exclusivo de la iglesia católica. El pensar así limita tu opinión a solo un ataque casi paranoico contra la Iglesia Católica.

La iglesia Católica reconoce todos los crímenes que se han cometido al interior de la Iglesia. Esto en sí es un signo de que no es algo que se oculte ni que sean pecados de la Iglesia Católica, sino de los involucrados en ellos, aunque en algunos momentos fueran toda una generación de clérigos u épocas completas de la historia.
La Iglesia Católica se arrepiente de las fallas y pide perdón por todos los errores y en la medida de lo posible se expían las culpas. Esto es público.

Debes reconocer que la Iglesia Católica del pasado no es la Iglesia Católica de hoy. Si no puedes reconocer esto significa que tu opinión no está sesgada.

Te doy la razón sobre lo que acusas, pero no en que estos hechos no involucran, primero a toda la Iglesia Católica y segundo no son acciones que la Iglesia promueva, acepte u oculte.
La Iglesia está conformada por seres humanos y todos los pecados y crímenes son realizados por seres humanos, es decir la Iglesia Católica no avala ni promueve estas conductas, por el contrario son censuradas y condenadas enérgicamente.
El que se sigan cometiendo implica que es muy difícil controlar la conducta personal de todos los sacerdotes y esto debiera caber en la mente de cualquiera.

Por otra parte todos los crímenes y delitos son inherentes al ser humano y no a una institución, agrupación, comunidad o pueblo.
En el caso de la pederastia, cualquiera puede darse cuenta de que existen sacerdotes, pastores, políticos, profesionales, religiosos y ateos que son pederastas incluso podría haber hasta un forista pederasta.

Creo que tienes una fobia contra la iglesia católica que puede ser enfermiza. O tal vez estés estrenado para fomentar división y confusión dentro de los foros utilizando técnicas de discusión con el solo afán de provocar la ira de los que atacas.
Te lo digo porque tu epígrafe se torna a veces un monólogo.

Tus acusaciones son verdaderas pero no son de uso exclusivo de la Iglesia Católica.
Si un papa, cardenal u otro miembro del magisterio ha obstaculizado la justicia es responsabilidad personal, no de la Iglesia (Iglesia significa pueblo de Dios), por lo que no tienes necesidad de atacar a una Iglesia por las faltas o delitos y crímenes de alguno de sus miembros.

Si así fuera tu estarías también dentro de los culpables.

Jorge Enrique · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Tobi dijo:
Las respuestas de Caminante son abundantes en cinismo y eso no merece respuesta. Basta con remarcarlo.

En cuanto a las que aparecen en infocatólica muestran una enorme desorientación. Se pueden calificar con "dar palos de ciegos".
Si tenemos en cuenta que la pederastia es una tendencia sexual presente toda la sociedad humana.....Es obligado preguntar:
¿Por que entre el enorme abanico de formas de religiosidad existentes en nuestro planeta, una de ellas, su clero, se lleva la palma de esta desviación? ¿Que lo provoca y estimula? Solo conozco una forma de religiosidad en que niños menores de edad (prepúberes) ingresan en sus monasterios y sus sacerdotes también son célibes. Y no hay pederastia. ¿Por que, pues, es tan común en el clero católico?
Para hacer un pronóstico hace falta un diagnóstico y ambas cosas están en Las Escrituras mediante la pluma de Pablo. Esta en la Carta a los Romanos Cap. 1 versos del 18 al 32.
En la Biblia, que prohibió el Concilio de Trento, están todas las respuestas Diagnóstico y Pronóstico (2º mandamiento de la ley Éxodo 20:4 y 5)

La Gran mayoría de los abusos sexuales infantiles se producen en las familias y son ejecutados por parientes cercanos o conocidos y amigos de la familia.
por esta razón existen menos denuncias en relación a los casos ocurridos.

No se puede atribuir al clero católico la mayor ocurrencia de este delito.
Si aparentemente son abundantes es porque también son abundantes las denuncias
lo que no ocurre en la sociedad convencional, en donde no se denuncia porque el delito involucra a miembros de la propia familia.

Si no comprendes esto, significa que el motivo de vuestra pregunta tiende a aprovechar las circunstancias para atacar a la Iglesia católica, lo cual no es edificante.

lo lógico sería atacar la pederastia.

Jorge Enrique · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Caminante_7 dijo:
Para ti resulta productivo mostrar la obra de satanás o bien tergiversar para que se parezca.

La gente se pierde porque gente como tu les hablas mal de la Iglesia Católica, luego un Testigo de Jehova habla mal de los evangélicos, luego viceversa, y todos hacen lo que satanás aprueba: difamarse mutuamente.

Satanás significa acusador
Diablo significa calumniador.

No creo que sea tan importante defender la Iglesia Católica,
Sino defender la Fe de la Iglesia Católica
Mas aún, la Fe de los Católicos.

Debemos comprender que el clero (magisterio) no es "la Iglesia Católica"
Los Católicos somos los que profesamos la Fe en el Evangelio de Jesucristo, el hijo del Dios viviente.

Vino Tinto · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Jorge Enrique dijo:
No creo que sea tan importante defender la Iglesia Católica,
Sino defender la Fe de la Iglesia Católica
Mas aún, la Fe de los Católicos.

Debemos comprender que el clero (magisterio) no es "la Iglesia Católica"
Los Católicos somos los que profesamos la Fe en el Evangelio de Jesucristo, el hijo del Dios viviente.

Los catolicos somos los que pertenecemos a la Iglesia catolica. Asi fue como lo testimonio Ignacio a los esmirnianos. El Katholike utilizado en aquella ocasion no fue para referirse a los miembros de la Iglesia sino a la Iglesia misma , la Iglesia que Ignacio reconocia su sede principal en Roma

Tobi · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Jorge Enrique dijo:
No creo que sea tan importante defender la Iglesia Católica,
Sino defender la Fe de la Iglesia Católica
Mas aún, la Fe de los Católicos.
--------------------------------------------
Tobi
Esto, amigo mio, lo estamos haciendo con abundancia y se muestra que esta fe no es la que enseñan Las Escrituras. Por lo visto no deseas entender lo de SOLA FE. SOLA GRACIA Y SOLA ESCRITURA
_______________________________________________

Debemos comprender que el clero (magisterio) no es "la Iglesia Católica"
Los Católicos somos los que profesamos la Fe en el Evangelio de Jesucristo, el hijo del Dios viviente.
---------------------------------------------
Tobi
Decir que el Magisterio no es la Iglesia Católica es una herejía. De haber pronunciado esta frase en tiempos de Inocencio III habrías gozado de la purificación mediante la hoguera.
En cuanto a que los católicos sois los que profesáis la fe en el evangelio es otra afirmación gratuita. La realidad es que profesáis la enseñanza del Magisterio que pretendes descalificar. ¿Y todo esto para que? Para desviar la cuestión de la pederastia. Una plaga que Pablo dice el porque de ella en el Cap 1 de sus carta a los romanos. Si tuvieses una Biblia podrías leerlo. ¿En que versión de la Biblia lees los evangelios? Si la lees incumples lo ordenado por el Concilio de Trento y por lo tanto vuelves a caer en herejía.

Tus afirmaciones son una clara hipocresía y te aseguro que la lamento tener que hacerlo

Jorge Enrique · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Vino Tinto dijo:
Los catolicos somos los que pertenecemos a la Iglesia catolica. Asi fue como lo testimonio Ignacio a los esmirnianos. El Katholike utilizado en aquella ocasion no fue para referirse a los miembros de la Iglesia sino a la Iglesia misma , la Iglesia que Ignacio reconocia su sede principal en Roma

806 En la unidad de este cuerpo hay diversidad de miembros y de funciones.

http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a9p2_sp.html

El Magisterio realiza una función dentro del cuerpo que es la Iglesia, no es toda la Iglesia sino una parte de ella,

El ministerio sacerdotal está al servicio de la iglesia

Jorge Enrique · 22 Julio 2012

Re: ¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdo

Originalmente enviado por Tobi
Las respuestas de Caminante son abundantes en cinismo y eso no merece respuesta. Basta con remarcarlo.

En cuanto a las que aparecen en infocatólica muestran una enorme desorientación. Se pueden calificar con "dar palos de ciegos".
Si tenemos en cuenta que la pederastia es una tendencia sexual presente toda la sociedad humana.....Es obligado preguntar:
¿Por que entre el enorme abanico de formas de religiosidad existentes en nuestro planeta, una de ellas, su clero, se lleva la palma de esta desviación? ¿Que lo provoca y estimula? Solo conozco una forma de religiosidad en que niños menores de edad (prepúberes) ingresan en sus monasterios y sus sacerdotes también son célibes. Y no hay pederastia. ¿Por que, pues, es tan común en el clero católico?
Para hacer un pronóstico hace falta un diagnóstico y ambas cosas están en Las Escrituras mediante la pluma de Pablo. Esta en la Carta a los Romanos Cap. 1 versos del 18 al 32.

En la Biblia, que prohibió el Concilio de Trento, están todas las respuestas Diagnóstico y Pronóstico (2º mandamiento de la ley Éxodo 20:4 y 5)

Jorge Enrique dijo:
La Gran mayoría de los abusos sexuales infantiles se producen en las familias y son ejecutados por parientes cercanos o conocidos y amigos de la familia.
por esta razón existen menos denuncias en relación a los casos ocurridos.

No se puede atribuir al clero católico la mayor ocurrencia de este delito.
Si aparentemente son abundantes es porque también son abundantes las denuncias
lo que no ocurre en la sociedad convencional, en donde no se denuncia porque el delito involucra a miembros de la propia familia.

Si no comprendes esto, significa que el motivo de vuestra pregunta tiende a aprovechar las circunstancias para atacar a la Iglesia católica, lo cual no es edificante.

lo lógico sería atacar la pederastia.

¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdotal?

¿Que podemos hacer para que un apologeta católico debata sobre pederastia sacerdotal?

Tienen ordenes del Vaticano de silencio sbsoluto.

No tienen defensa posible.

De alguna manera apoyan esos escandalos.

Todas las opciones juntas.

0

0

2

0

0

0

0

0

0

0

0

2

0

Registrado hace algún tiempo

Registrado hace algún tiempo

Registrado hace algún tiempo

Expulsado

2

Registrado hace algún tiempo

Registrado hace algún tiempo