Qué Opinan del "Verichip"

Re: Qué Opinan del "Verichip"

Caminante_7,

Yo leo la Biblia en hebreo y griego, por eso leo las cosas diferente a como lo hace usted.

1. Los versos no hablan de un "lugar" de tormento sino una "situación", pues el lugar es la Tierra durante la Ira de Dios (las 7 Copas). Lo que algunos llaman "en infierno en vida".
2. No habla de que sean atormentados eternamente, sino que el "humo" de ese tormento "sube" (queda de testimonio perpetuo) por los siglos. El castigo no es "eterno", sino "puntual". Lo que pervivirá será el "humo" que habrá seguido subiendo por los siglos tras ese acontecimiento.
3. No dice nada de que por el chip mueran y/o vayan a otro lugar, sino que, siendo durante la 3ª copa, sea un paso más en las consecuencias de la Ira de Dios en aquellos días.

Si no es así, muéstreme, con las Escrituras -no interpretando, porque eso es para los agoreros-, cuál es el lugar donde serán atormentados y en qué momento lo serán -antes, después o durante la Ira de Dios.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Caminante_7,

Yo leo la Biblia en hebreo y griego, por eso leo las cosas diferente a como lo hace usted.

1. Los versos no hablan de un "lugar" de tormento sino una "situación", pues el lugar es la Tierra durante la Ira de Dios (las 7 Copas). Lo que algunos llaman "en infierno en vida".
2. No habla de que sean atormentados eternamente, sino que el "humo" de ese tormento "sube" (queda de testimonio perpetuo) por los siglos. El castigo no es "eterno", sino "puntual". Lo que pervivirá será el "humo" que habrá seguido subiendo por los siglos tras ese acontecimiento.
3. No dice nada de que por el chip mueran y/o vayan a otro lugar, sino que, siendo durante la 3ª copa, sea un paso más en las consecuencias de la Ira de Dios en aquellos días.

Si no es así, muéstreme, con las Escrituras -no interpretando, porque eso es para los agoreros-, cuál es el lugar donde serán atormentados y en qué momento lo serán -antes, después o durante la Ira de Dios.

Lugar o situación, personalmente pienso que no es un lugar fisico y que cada espíritu lleva el infierno o la redención personal consigo. Pero ese no es el tema.

El tema que estabamos discutiendo usted y yo es que la perdición es una estancia o situación ETERNA para castigar a los que fallaron.

Marcos 9:47-48
Y si tu ojo te es ocasión de pecado, sácatelo. Más vale que entres con un solo ojo en el Reino de Dios que, con los dos ojos, ser arrojado a la gehenna, donde su gusano no muere y el fuego no se apaga;

Isaias 66:24 Y en saliendo, verán los cadáveres de aquellos que se rebelaron contra mí; su gusano no morirá, su fuego no se apagará, y serán el asco de todo el mundo.

Daniel 12:2 "Muchos de los que descansan en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para vergüenza y horror eternos.


 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Finalmente si es o no es el tal verichip la marca de la bestia ¿Qué?
Con ser cautos, prudentes, sabios es suficiente...
Bien lo dice la parábola de las 12 vírgenes.... Mantengamos nuestra luz encendida y suficiente aceite para el tiempo de la oscuridad que Dios nos proveerá de lo demás que necesitemos si llega ese momento!!
Guardemos el equilibrio!!!
Tan malo es descartarlo como "clavares demasiado"; aun tenemos mucho que madurar espiritualmente como para distraernos con eso, sea cierto o no!!
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Acabo de encontrar otra cita del infiernirijillo:

Judit 16:17 ¡Ay de las naciones que se alzan contra mi raza! El Señor Omnipotente las castigará en el día del juicio. Entregará sus cuerpos al fuego y a los gusanos, y gemirán en dolor eternamente.

Infiernirijillo
Infiernirijillo
Infiernirijillo..

O9UzqR
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Bueno si esa es su opinión personal, no hay nada que debatir. Yo no me baso en opiniones personales, adivinanzas, interpretaciones o teorías sino de lo que está Escrito. Y lo que está escrito contradice su opinión personal así como el contexto bíblico.

Que cada persona tenga su propio infierno personal es ya una forma filosófica de hablar pero no sirve para debatir sobre la Biblia con las definiciones que son aptas para el estudio bíblico.

De igual manera la gente no puede llevar la redención personal consigo, porque la redención depende de Cristo y de quienes él puso para ese trabajo. Nosotros no nos redimimos a nosotros mismos porque no depende de nosotros.

La perdición efectivamente es una situación en un lugar eterno, pero no para los que “fallaron”, porque errar es humano. Los fallos son perdonados, por eso vino Jesús, para que tuviésemos remisión de las transgresiones, sino en vano se dejó matar. El que falla paga por su fallo en alguna cosa equivalente a su error o pide perdón para que su error sea borrado del Libro de la Vida, pero no le lleva a la condenación, pues la condenación es para los “injustos”, los “impíos”, los “malvados” y los transgresores reincidentes a conciencia y que no se han arrepentido de sus malas obras. Usted puede fallar 70 veces 7 más Dios 70 veces 7 le perdonará siempre y cuando el arrepentimiento sea de corazón, no fingido, porque a Dios nadie le engaña. Jesús no vino al mundo para condenarlo sino precisamente para salvarlo.

Efectivamente Jesús aclara que hay un punto de pecar y arrepentirse a vivir en pecado, y eso es claro en la parábola del ojo y la mano –muy clara para lo referente a la pornografía y la masturbación-, pues la Torá no había tratado ese asunto. Jesús no está condenando al que peca por causa de un ojo o una mano, sino sugiriendo que le convendría antes arrancarse un miembro que dejar que un mero miembro físico le haga condenarse.

Cuando usted menciona Isaías 66:24 no tiene ni idea de lo que está leyendo. Lea un poco antes y comprenderá. Cuando Cristo regrese para reinar por Mil años la bestia y el Falso Profeta se reunirán contra él y serán destruidos. Muchos ejércitos de la Tierra les acompañarán y serán muertos. Al concluir el Milenio se repetirá una escena semejante y Jerusalén estará rodeada de cadáveres de todos esos muertos que serán dejado como testimonio y burla a las naciones –no necesariamente al aire libre sino dejando constancia de alguna manera, para que sea de memoria a todos. El gusano que no muere es algo simbólico porque los gusanos mueren. Los cuerpos se pudren y descomponen así que al gusano nada le queda por comer. El gusano es símbolo de la humillación ante todos y la señal de muerto.

A Daniel le fue aclarado que muchos resucitarán para “vergüenza” y “confusión perpetua”, como refiere su Biblia: “horror eterno”. Ahora le pregunto, ¿puede definir lo que es la vergüenza y lo que es el horror? Están en confusión u horro (horrorizado) no es estar castigado con fuego, sino atormentado en sus pensamientos y en lo que ve a su alrededor. El fuego simboliza la conciencia y el azufre la impotencia. Estar en fuego y azufre es ser consciente de que se está limitado para siempre, como en una cadena perpetua, sin conexión con el mundo exterior, sin conexión con amigos, familia, etc. Y esa será una vergüenza para siempre y no podrá cambiarlo, lo cual le hará estar desesperado de importancia. Dios no necesita castigar más de eso, porque es un Dios juzgo no un ser despiadado. Satán y los suyos merecen condena de verdad, pero los hombres han sido víctimas del engaño y no es justo que los metan con Satán a menos de que hayan practicando el mal a conciencia, a sabiendas y de gusto: cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos (Apocalipsis 21:8).

Usted tiene una obsesión con el infierno porque así ha sido enraizada en el catolicismo, pero váyase atrás, antes del nacimiento del catolicismo, y estudie el significado del Gehenna/Gehinóm, porque Moisés no era católico, ni lo fueron los profetas ni lo fue Jesús.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Yo le estoy mostrando citas bíblicas que apoyan lo que digo y usted me dicen que tengo una opinión personal. El hecho es que usted ha bebido de muchas corrientes filosóficas y en las otras no se habla de infierno, y piensa que la verdad está en el "consenso", asi que en el fondo a usted le parece errado lo que está ESCRITO en la Biblia, ese es el meollo del asunto.

¿Ya vió la cita de Judit un remoto libro del Antiguo Testamento?

Pero hay más:

Mat 25:41 Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Mat 25:46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna."

Déjeme adivinar señor Frederick Guttman (supongo que es su nombre) usted no es ningún jovencito, presumo que es un hombre que supera los 50 o 60 años, y lo sé por mi experiencia tratando personas mayores que se niegan a aceptar otra verdad como no sea la que se han mentalizado ellos mismos aun cuando les presente pruebas irrefutables de su error.

El árbol viejo no se endereza.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Yo le estoy mostrando citas bíblicas que apoyan lo que digo y usted me dicen que tengo una opinión personal. El hecho es que usted ha bebido de muchas corrientes filosóficas y en las otras no se habla de infierno, y piensa que la verdad está en el "consenso", asi que en el fondo a usted le parece errado lo que está ESCRITO en la Biblia, ese es el meollo del asunto.

Si tanto me conoce, dígame, ¿cuáles son esas "muchas" corrientes "filosóficas" que yo he "bebido"? Y esas de las que habla presupone que no hablan del infierno. Si bien, el infierno existe en las mitologías más no en la Biblia. Los hebreos escribieron Gehinóm, de donde los griegos escribieron Gehenna, pero ninguno habló de infierno, que es de la mitología griega y fue adoptado por Roma para sembrar miedo en los "creyentes". Eso es historia no filosofía. La definición de "in-fierno" (en-calor) es latina y es cuento aparte. En la Biblia se habla de Gehinom que tiene que ver con un algo o limitación y se conocía históricamente como un lugar lleno de desechos, muerte y basura. Es sinónimo del griego "limni" () y al hebreo "bor" (lago) o "iam" (mar).

¿A qué viene lo del consenso? Simplemente me baso de lo que dice la Biblia, sin añadir, porque lo de añadir es para los que no tienen temor de Dios y tergiversan creando dogmas, credos y falsas enseñanzas que pervierten el Evangelio y la Verdad de Dios.

¿Ya vió la cita de Judit un remoto libro del Antiguo Testamento?

Conozco el libro, pero no sé de qué pasaje me habla concretamente.

Pero hay más:

Mat 25:41 Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Mat 25:46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna."


Estoy de acuerdo con ese pasaje, y bien, ¿sobre quiénes habla? ¿sobre todo el mundo? ¿Busca usted pasajes a diestra y siniestra para ver por dónde condena a todo el mundo? La Condenación es un hecho, yo no lo niego, solo aclaro que no es para todo el mundo sino para Satán, los suyos, la muerte, el Hades, la Bestia, el Falso Profeta, los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras, todos los mentirosos y los injustos -donde se incluyen los que usted a descrito: que viendo al necesitado no le han ayudado en ningún sentido, pues Jacobo reivindicó que quien sabe hacer lo bueno y no lo hace se le considera pecado. Quien tiene la oportunidad de hacer bien y no lo hace se le suma por transgresión.

Repito. No es que no crea en la Condenación, solo que los pasajes que usted citó y las maneras en las que quiere condenar a todo el mundo no son acertadas. La Condenación se aclara para quienes es. Por esa razón Pablo escribió que "cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio." (Romanos 2:14-16) Eso es todo.

Déjeme adivinar señor Frederick Guttman (supongo que es su nombre) usted no es ningún jovencito, presumo que es un hombre que supera los 50 o 60 años, y lo sé por mi experiencia tratando personas mayores que se niegan a aceptar otra verdad como no sea la que se han mentalizado ellos mismos aun cuando les presente pruebas irrefutables de su error.

El árbol viejo no se endereza.

¡Gracias a Dios que lo que ha de estar en su posición se queda en su posición! Por que falsos profetas son los que desvían a los creyentes porque no tienen sus ideas claras. Usted de profeta y psicólogo tiene poco o nada, porque no ha acertado conmigo, salvo en la obviedad de mi nombre. Yo simplemente no como cuentos de inventos de religiones y sus doctrinas porque las Escrituras están muy claras y no se interpreta sobre ellas.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Si, ya averigué sobre usted, es un joven altamente influenciado por las ideas de su Padre Felix Guttman, el si que es mayorcito.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

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Como funciona la Marca de la bestia (How the mark of the beast works)


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Caminante_7, es usted todo un agente de la CIA.

Yo puedo estar influenciado por Mao Tse Tung y lo que usted quiera pero mientras no me refute con la Biblia ni con hechos empíricos sus personalismos son solo eso.

Dios le bendiga.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

jaja, no, es que ustedes dos aparecen en internet y youtube.

Las refutaciones las he ido dando con la Biblia mi estimado energy.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Yo no las he visto.

Este topic habla de la Biblia advirtiendo de un "algo" que se va a poner en la mano derecha de todas las personas, sin el cual no se podrá comprar ni vender, lo mismo que está llevando a cabo Verichip. ¿Qué ha puesto usted de la Biblia contra eso? El propio Levítico 19:28 prohíbe hacerse incisiones en la piel.
 
Re: Qué Opinan del "Verichip"

Marca en la mano derecha: obrar para la bestia.
Marca en la frente: creer en la doctrina de la bestia y sustituir al verdadero Dios con eso.

Es una marca de "hombre", o.. una doctrina de hombre que no de Dios Ap 13:18

Si no tienes la ideologia en tu mente de la bestia, o no trabajas para la bestia, no puedes comprar ni vender. Esto me hace pensar que se trata de una ideologia politica-religiosa.