¿Que opinan del dr. Alberto Rivera y su historia?

¿Que opinan del dr. Alberto Rivera y su historia?

  • Puras mentiras y calumnias...

    Votos: 5 41,7%
  • Creo que en parte es verdad, pero exagera...

    Votos: 3 25,0%
  • Apoyo su historia, creo que es totalmente veridica...

    Votos: 3 25,0%
  • Pues no se que decir...

    Votos: 1 8,3%

  • Votantes totales
    12
2 Enero 2002
156
0
39
Ya estoy de regreso con esta pregunta, que a mas de uno lo ha de dejar anadados, claro, porque no saben quien es el dr. Alberto Rivera. Esta es su historia en breves palabras: Nacio en España, huerfano a pequeña edad fue educado por curas. Crecio inconforme por muchas situaciones impropias dentro de su educacion. Aun asi se convirtio en jesuita y trabajo en la destruccion de iglesias evangelicas. Fue ascendiendo dentro de la organizacion jesuita y tuvo acceso a informacion ultra secreta de Vaticano. Su vida fue cayendo espiritualmente hasta el borde de la locura. Acepto a Cristo (no recuerdo bien esta parte) y huyo de las garras del VAticano. Hoy esta con Cristo.

Bueno, esta es la historia "light", pero si la quieren completa y rapida visiten www.chick.com o www.chick.es. Leanla y les sonara interesante, controvertida y reveladora.

Y para los que ya la saben quisiera que me dieran su opinion y sus comentarios. Yo por mi parte la creo y creo que echa abajo muchas de nuestras creencias historias y filosoficas, pero ahi se las dejo....
 
Fuente:
Diccionario de sectas y ocultismo
por César Vidal Manzanares, historiador y teólogo protestante.

Alberto:
Sobrenombre de un supuesto ex-jesuita español, hoy con cierta influencia en algunos sectores del protestantismo. En sus diversas obras -que han sido presentadas incluso a través de la historieta- Alberto pretende haber abandonado la Compañía de Jesús después de descubrir sus turbios manejos entre los que se encuentran un plan mundial para llevar a su trono al Anticristo (el papado) valiéndose de agentes como los nazis, la masonería, etc. Asimismo en sus obras insiste en que una de sus hermanas, supuesta monja, habría sido asesinada por el clero católico como represalia. Desde hace años se ha llevado una investigación, desde medios protestantes, de la verdadera historia de Alberto y, el parecer, poco de ella -no digamos ya de las tesis que defiende- tiene la más mínima base real. De confirmarse el materila sacado a la luz por estos estudios, quedaría comprobado que nos hallamos ante uno de los fraudes religiosos más sensacionales de las últimas décadas y más teniendo en cuenta que ha hecho presa en gente afiliada a organizaciones religiosas plenamente respetables como es la generalidad de las Iglesias evangélicas. Aunque no hay nada en la teología de Alberto que contradiga las doctrinas creídas por todos los cristianos, su enfoque de la Iglesia católica y de los grupos evangélicos que no comulgan con sus ideas, tiene mucho en común con la enseñanza al respecto impartida por sectas como las de los Adventistas del Séptimo Día y la de los Testigos de Jehová. Así, no ha dudado en denunciar al protestante Walter Martin, uno de los especialistas mundiales en sectas, como un aliado del Vaticano simplemente porque puso de manifiesto el carácter inverosímil de sus relatos.



:cool:
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Fuente:
Diccionario de sectas y ocultismo
por César Vidal Manzanares, historiador y teólogo protestante.

Alberto:
Sobrenombre de un supuesto ex-jesuita español, hoy con cierta influencia en algunos sectores del protestantismo. En sus diversas obras -que han sido presentadas incluso a través de la historieta- Alberto pretende haber abandonado la Compañía de Jesús después de descubrir sus turbios manejos entre los que se encuentran un plan mundial para llevar a su trono al Anticristo (el papado) valiéndose de agentes como los nazis, la masonería, etc. Asimismo en sus obras insiste en que una de sus hermanas, supuesta monja, habría sido asesinada por el clero católico como represalia. Desde hace años se ha llevado una investigación, desde medios protestantes, de la verdadera historia de Alberto y, el parecer, poco de ella -no digamos ya de las tesis que defiende- tiene la más mínima base real. De confirmarse el materila sacado a la luz por estos estudios, quedaría comprobado que nos hallamos ante uno de los fraudes religiosos más sensacionales de las últimas décadas y más teniendo en cuenta que ha hecho presa en gente afiliada a organizaciones religiosas plenamente respetables como es la generalidad de las Iglesias evangélicas. Aunque no hay nada en la teología de Alberto que contradiga las doctrinas creídas por todos los cristianos, su enfoque de la Iglesia católica y de los grupos evangélicos que no comulgan con sus ideas, tiene mucho en común con la enseñanza al respecto impartida por sectas como las de los Adventistas del Séptimo Día y la de los Testigos de Jehová. Así, no ha dudado en denunciar al protestante Walter Martin, uno de los especialistas mundiales en sectas, como un aliado del Vaticano simplemente porque puso de manifiesto el carácter inverosímil de sus relatos.



:cool:

Interesante pasaje el tuyo, sinceramente. Pero yo tengo mis dudas, pues si bien los "investigadores" mencionado y los demas pesonajes que avalan la inautenticidad de dicha historia parecen respetables, no hay que olvidar que el Vaticano es una gran maquinaria dispuesta a todo por mantener el poder inmenso que posee. No me extrañaria que, como cualquier poderoso, comprara opiniones e investigaciones para hacerle ver como un fraude. Lo mismo hicieron los judios con Jesus.

Ademas tendriamos que verlo desde el lado puramente historico, sin religiosismos de por medio. El Vaticano siempre ha despedezado con furia, pero sobre todo con sagacidad y astucia, a quien se le revele. No me extrañaria que el ECUMENISMO fuera su siguiente trampa.
 
Sí, claro, el Vaticano compró el Christian Research Institute y la revista Christianity Today para que dijeran que lo de Alberto era falso.

Es más, también sobornó a César Vidal para que pusiera eso en su diccionario

En fin....
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Sí, claro, el Vaticano compró el Christian Research Institute y la revista Christianity Today para que dijeran que lo de Alberto era falso.

Es más, también sobornó a César Vidal para que pusiera eso en su diccionario

En fin....

Ya compro al Fuller Institute, del Vaticano no me extrañaria...
 
A ver, a ver, explícame eso de la compra del Fuller Institue

Que no sé nada

:cool:
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Fuente:
Diccionario de sectas y ocultismo
por César Vidal Manzanares, historiador y teólogo protestante.

Así, no ha dudado en denunciar al protestante Walter Martin, uno de los especialistas mundiales en sectas, como un aliado del Vaticano simplemente porque puso de manifiesto el carácter inverosímil de sus relatos.



:cool:

Si no hubiera más información sobre Rivera, con ésta es suficiente (para mí) para descartarlo como fuente confiable de información.

Crecí en Cristo bajo la enseñanza de Walter Martin. Su integridad y ortodoxia doctrinal, así como su capacidad analítica, fueron intachables.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
A ver, a ver, explícame eso de la compra del Fuller Institue

Que no sé nada

:cool:

Yo tampoco sé nada.

Aunque el seminario Fuller no necesita de Alberto para caer en desgracia.

Ya se ha convertido en un seminario liberal donde encontrar algún profesor que crea que la Biblia es infalible e inerrante, es más dificil que encontrar una aguja en una fábrica de agujas.
 
Pues ya ves, Pablo, algunos prefieren creer que el Vaticano sobornó a Walter Martin para que denunciara que la historieta de Alberto era falsa.

El caso es que a mí no me hubiera hecho falta saber que unos cuantos evangélicos serios han desenmascarado a ese sujeto. Me basta con leer su historieta. Lo que es de verdad impresionante es que haya podido engañar a tanta gente. Algo me dice que muchos son capaces de creerse cualquier cosa dicha por el primer loco que aparezca siempre que vaya en contra de la Iglesia Católica. Y eso es propio de mentalidades sectarias o infantiles
 
Un tema viejo

Un tema viejo

Hola a todos:

En otra ocasión también se planteó el mismo tema, entonces ya opiné sobre ello, aquí pego lo que respondí:

Hola Maripaz:

En mi opinión, hay una mezcla de verdad y de mentira, en esta historia.

No conozco el comportamiento del Franquismo, con las iglesias no Católicas, durante la dictadura, pero la forma de "infiltrarse", dentro de una organización, hoy en día todavía lo usa la policia, ya no de España, sino de todo el mundo, haciendose pasar por "Maquis", la guardia civil, acabó con los pocos que quedaron tras la guerra civil, en un tiempo, donde yo apenas conocí, estar tres personas juntas, podía acarrearte problemas con la policia, si se detectaba mucho movimiento de personas en una casa, no es de extrañar que procuraran infiltrar un policia, eso sino tomaban la casa directamente al asalto, pero estoy totalmente convencido de que en caso de ser una cuestión religiosa, hacían la vista gorda, salvo si esa organización encubría o prestaba ayuda a algún grupo de izquierdistas, en aquel tiempo el propio Jordi Pujol, que es tan de derechas como Aznar, fue encarcelado, por conspirador.

Toda organización que no ha pactado, o no ha aceptado la constitución, ha sufrido en sus carnes ese tipo de intrusismo, provocando disputas, y difamando a compañeros, hasta el punto de que esa organización queda enfrascada en disputas internas, sin realizar las acciones que tendría que realizar, los enfados, acaban dividiendo la organización en varias más pequeñas e inutiles.

Ahora bien, ¿Los españoles, hemos perdido la memoria historica? ¿Cuando dice que en los años treinta y tantos, se descubrieron pasajes secretos, entre conventos, y que Católicos indignados, los atacaban y destruian? Yo también he oído esas historias, incluso en este pueblo beato, pero evidencia no he visto ninguna, y hemos de recordar que durante la guerra civil, fueron los comunistas y anarquistas, los que atacaban iglesias y las quemaban, no fueron católicos lo que lo hicieron, (al menos no tengo noticia de ningun caso así) "quien fue cocinero antes que fraile, lo que pasa en la cocina todo lo sabe", yo no he sido cocinero, pero sí anarquista.

Luego, el presentar un DNI, no me dice gran cosa, salvo que la persona de que hablan es, o fue real, pues si fue cura o no fue, ni con el alzacuellos nos lo pueden demostrar, el oficio que que decias tener es el que te ponian, en el DNI, y si usaba alzacuellos, y dijo que era cura, nadie lo hubiera puesto en duda, el DNI es un documento de identificación civil, ¿Los religiosos Católicos tienen una identificación especifica?

No dudo en absoluto, que el celibato es antinatural, y que puede provocar muchos trastornos, como pederastas, homosexualidad, u otras relaciones ilícitas.

Pero de eso, ha creer que son actitudes que se potencien, eso es otra historia, a no ser que el propio maestro ya adolezca de alguna anormalidad.

Que para quitarse "competencia" de encima, usen a "teóricos cristianos" para inflirtarse, en otras organizaciones religiosas, me parece más un tema de ciencia-ficción, y sobre todo durante la dictadura, pues no les hacia falta, pues tenían todo el apoyo del estado, por ejemplo tenemos a Sansa que si ha sido TJ durante 33 años, nos podría contar como se reunían y que tipo de problemas tuvieron con la policia.

Yo a veces, incluso dudo de si los Católicos creen en Dios o no, (digo Dios, no Jesús) pero mis críticas a ellos, y a cualquier otra religión será con la Biblia, y con ello ya tengo material de sobra, y la historia nos da más datos.

Me parece que los autores, han dado verisimilitud, a un fantasioso que ha querido destacar, entre ellos.

Usar la calumnia, es justo el arma que usan, los enemigos de Dios, no demos tanto crédito a lo que se diga, yo también caigo muchas veces en creer más rapidamente y sin pruebas, si lo que me cuentan está a favor de mi idea, pues sueles decir "ya lo sabía", o "ya me lo imaginaba", sin pensarlo demasiado, que cuando es contrario, pues entonces espero pruebas.

Tenemos que ser Creyentes, pero no Crédulos.

No quiero buscar las citas que vienen al caso, pero me consta que es de todos conocidos, el de no dar falso testimonio.

Como COMIC me ha gustado, pero me ha parecido parcial, como de un "panfleto" político, como historia he encontrado un par de inexactitudes, y un argumento digno de una novela policiaca, que no hacen que la crea, a pesar de que comparto muchas de las acusaciones a los Católicos desde un punto de vista Bíblico.
 
A todos los que debaten este asunto y de una manera mas directa a los cristianos sin apellido, es decir, cristianos a secas.

Una de las cosas que nos hemos de exigir es rigurosidad.

No debemos dar oidos a cualquiera que nos venga con un tipo de lenguaje que de la sensación que defiende o ataca aquello que nosotros tambien rechazamos. Pablo ya advertía a los filipenses que se guardaran de los falsos maestros (3:2).

En el campo político es fácil encajar en el a un sicario y es posible que saque los frutos de descomposición que cita. Pero en el nuestro aun es más fácil la infiltración, pero lo que no lo es, es la consecución de fines negativos. En nuestras iglesias nada `pasará que el Señor no lo permita.
Pero, repito, al tratar este tipo de temas hemos de imponernos una fuerte rigurosidad. Mejor es callarse que hablar mal o bien sobre aquello que desconocemos.
Un abrazo en el Señor.
 
Bueno, yo también supe que ese tipo fue desenmascarado en una importante revista protestante (Cristianity Today). Resultó falsa su historia.
En realidad eran tan insólitas las cosas que contaba, que no era dificil adivinar que eran producto de una farsa...

Igual que con el asunto de True-catholics... No le crean a cualquier loco...
 
Originalmente enviado por: Jaimito
Bueno, yo también supe que ese tipo fue desenmascarado en una importante revista protestante (Cristianity Today). Resultó falsa su historia.
En realidad eran tan insólitas las cosas que contaba, que no era dificil adivinar que eran producto de una farsa...

Igual que con el asunto de True-catholics... No le crean a cualquier loco...

Uno de los principios basico de la ciencia es el dudar: Quien no duda en un principi, no puede creer al final. Empecemos, valga la "rebuznancia", por el principio.

No es dificil creer la historia del doctor Alberto Rivera, ni son cosas insolitas. Basta dar una hojeada a un libirto de historia de buena calidad, para conocer las barbaries que cometio publicamente la iglesia catolica, es otras palabras, la santa inquisicion. Logicamente, la santa inquisicion no fue por amor a nuestro Señor. Fue mas bien, u medio por el cual los curas retenian el poder y Satanas le daba rienda suelta a su venganza contra la humanidad. Cuantos hombres y mujeres no murieron en manos de los "defensores de la fe". vemos pues que el sistema catolico romano no es una "perita en dulce".

Creer que los curas han combiado y que estos son otros tiempo es factible. Pero lo dudo por la actitud del sitema catolico. Notese que uso el temino sistema y no iglesia porque esta ultima implica muchas mas personas, muchas de ellas que les importa un comino su religión. El hombre por naturaleza es ambicioso, anhela el poder. Y mientras que Jesús no tome nuestra vida, esta tendencia sigue. El sistema catolico esta hambriento de poder. Se inmiscuye en cuanto lio politico puede. Le sobra el dinero y aun así no es capaz de ayudar a sus fieles pobres.

Así es, el papa se pudre en dinero, la iglesia catolica es riquisisisisima, una empresa que tiene una sucursal en cada iglesia. Y que a diferencia de las iglesia protestantes, tiene una unidad a nivel mundial. Sus ingresos son vastisimos. Y con tanto dinero, debemos tomarlos en cuenta, por lo menos eso hacen los del mundo. Con dinero baila el perro, es decir, el dinero mueve al mundo. Quien tiene dinero, tiene poder. Y eso es lo que le sobra al sistema catolico, se ha estado haciendo rico desde hace 1700 años y no hay quien lo pare.

Solo piensen esto.
 
Originalmente enviado por: ALKHWARIZMI


Así es, el papa se pudre en dinero, la iglesia catolica es riquisisisisima, una empresa que tiene una sucursal en cada iglesia. Y que a diferencia de las iglesia protestantes, tiene una unidad a nivel mundial. Sus ingresos son vastisimos. Y con tanto dinero, debemos tomarlos en cuenta, por lo menos eso hacen los del mundo. Con dinero baila el perro, es decir, el dinero mueve al mundo. Quien tiene dinero, tiene poder. Y eso es lo que le sobra al sistema catolico, se ha estado haciendo rico desde hace 1700 años y no hay quien lo pare.

Solo piensen esto.





Lamentablemente, algunas iglesias protestantes también se han convertido en organizaciones para manejar dinero y traficar con la fe. :llorando:
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Pues ya ves, Pablo, algunos prefieren creer que el Vaticano sobornó a Walter Martin para que denunciara que la historieta de Alberto era falsa.

El caso es que a mí no me hubiera hecho falta saber que unos cuantos evangélicos serios han desenmascarado a ese sujeto. Me basta con leer su historieta. Lo que es de verdad impresionante es que haya podido engañar a tanta gente. Algo me dice que muchos son capaces de creerse cualquier cosa dicha por el primer loco que aparezca siempre que vaya en contra de la Iglesia Católica. Y eso es propio de mentalidades sectarias o infantiles

Creo que no hace falta leer la revista de Alberto, el Sistema Catolico se hunde por si mismo en fango de la maldad. Hoy ya no podemos habalr de CRISTIANOS serios, acaso de protestantes serios. Me pregunto si los verdaderos cristianos de antaño, como Moody o Spourgeon, hubieran aprobado que Graham fuera consagrado en la orden de San Francisco de Asis ¡Vaya defensor de la fe! Hombres hipocritas, que en busca de fama y gloria vanal son capaces de vender el nombre del evangelio...
 
Debe de ser porque buena parte de los protestantes siempre han tenido mucho respeto por la persona de San Francisco de Asís.

Por otra parte, desde hace siglos existe la posibilidad de ser protestante a la vez que se pertenece a la Orden de los Hospitalarios. De hecho, el 40% de los caballeros de esa orden son protestantes. Otro 40% católicos y un 20% ortodoxos.

Y además está Taizé.... que en Europa lleva funcionando con un éxito impensable hace medio siglo
 
NECESIDAD DE CORROBORAR LOS HECHOS

NECESIDAD DE CORROBORAR LOS HECHOS

Originalmente enviado por: Pablo Santomauro


Si no hubiera más información sobre Rivera, con ésta es suficiente (para mí) para descartarlo como fuente confiable de información.

Crecí en Cristo bajo la enseñanza de Walter Martin. Su integridad y ortodoxia doctrinal, así como su capacidad analítica, fueron intachables.

Coincido con Pablo en lo expresado acerca de Walter Martin.

Tengo entendido que no solamente él y la revista Christianity Today, sino también la revista Cornerstone (Piedra Angular) , la Iglesia Reformada, los Bautistas del Sur (EE.UU.) y la prestigiosa editorial evangélica Zondervan rechazaron la historia de Alberto Rivera.

Pero lo que más me hace dudar es que nadie sino Chick y el ministerio del propio Rivera (en la página citada por Panchita, que dice muy poco acerca del presunto ex-jesuita) parecen apoyar seriamente la historia.

Si esta es toda la evidencia disponible, pues a mí me parece en extremo insuficiente. Y la calumnia es un pecado grave.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><
 
Me pregunto si los verdaderos cristianos de antaño, como Moody o Spourgeon, hubieran aprobado que Graham fuera consagrado en la orden de San Francisco de Asis


Estimados amigos, ¿alguién podría decirme algo sobre este Graham? Gracias.
 
Ya lo encontré: es Billy Graham el telepredicador.

Una cosa Alkhwarizmi

Graham fuera consagrado en la orden de San Francisco de Asis


En Chick dicen que recibió "un premio", no que fuera ordenado.
Cosa muy distinta.

No veo muy informado a Mr. Chick en cuanto a Francisco de Asís, puesto que afirma:


l creía que era salvo por obras, porque ayudaba a los pobres.


Sin embargo, Francisco, hijo de Bernardone, "hombre inútil y miserable", decía:


Omnipotente, eterno, justo y misericordioso Dios, concédenos por ti mismo a nosotros, miserables, hacer lo que sabemos que quieres y querer siempre lo que te agrada, a fin de que, interiormente purgados, iluminados interiormente y encendidos por el fuego del Espíritu Santo, podamos seguir las huellas de tu amado Hijo, nuestro Señor Jesucristo, y llegar,/B] por tu gracia sola[/B], a ti. Altísimo, que en perfecta Trinidad y en simple Unidad vives y reinas y estás revestido de gloria, Dios omnipotente, por tods los siglos de los siglos. Amén

San Francisco de Asís. José Antonio Guerra (Ed). Biblioteca de Autores Cristianos. Madrid. 1.998


Me parece que el Sr. Chick trabaja con mercancía de poquísima calidad.


Paz y bien.