¿ Que explicación dan algunos cristianos para instalar un árbol de navidad ?

[NovoHispano]

Podrías explicar la diferencia entre "oficial" y "dogma" ?
y podrías decirme si esto que publica la enciclopedia católica en que categoría queda?

"La Navidad no figuraba entre las primeras fiestas de la Iglesia. San Ireneo y Tertuliano la omiten en su lista de fiestas; Orígenes, teniendo en cuenta quizá la deshonrosa Natalitia imperial, afirma (Hom. VIII sobre el Lev. en Migne, P.G., XII, 495) que, en la Sagrada Escritura sólo los pecadores, nunca los santos, celebraban la fecha de su nacimiento; Arnobio (VII, 32 en P.L., V, 1264) incluso ridiculiza el "cumpleaños de los dioses"

Dios te bendiga.

En Historiografía existe una corriente que se llama OFICIALISMO, es decir, aquella que lee y narra el pasado en busca de claves para la justificación histórica del oficialismo, es decir, el Estado o la clase gobernante de turno. No necesariamente constituye una falsedad o manipulación de los hechos en todos los casos, pero carece muchas veces objetividad por su inamovilidad y su incapacidad al REVISIONISMO que es analizar la historia oficial para irla limpiando de aquellos mitos y leyendas que pudieran corromper la historia como fue.

El DOGMA es una doctrina de la Iglesia Católica que se tiene por cierto y que no puede ponerse en duda jamas. Es solo aplicable a Doctrina de Fe y Moral pero NUNCA en Historiografía.

Lo que Norah intenta explicarte es que la Iglesia tiene sitios de historia oficial que llegado el momento puede revisarse a la luz de nuevos descubrimientos históricos o arqueológicos y cambiarla para bien, como pasa con la Navidad. Hoy en día el revisionismo histórico de la Iglesia Católica da nueva luz e información sobre muchas cosas y la Navidad es una de ellas que el Papa Benedicto XVI, aunque conocedor y erudito, podría haber errado en ello.

Pax.

 

[Diego_alegria]

Hay kinteee... por su bien ojalá le puedan convencer para que se quite esos mitos que tiene con los pesebres y las imagenes.

El templo que Salomón construyó estaba lleno de imágenes por todos lados. Todas sus paredes al igual que sus puertas estaban llenas de imagenes de diversos ángeles, palmeras, granados, flores, etc. y en el lugar principal del santísimo, habían dos gigantescas estatuas de ángeles que estaban recubiertas de oro. Salomón suplicó a Dios para que aceptara ese templo y entonces Dios reconvino a consagrarlo y hasta se fue a vivir en él.
Simplemente se deduce que Dios no puso peros en esas imágenes y estatuas, las aprobó.

Todo eso significa que en realidad las imagenes en si mismas no son malas y las podemos tener, siempre y cuando no tengamos pensamientos retorcidos de ellas que nos hagan pecar.

Si Dios no puso peros a esas imagenes y estatuas, fue porque Salomón no tenía mala intención con ellas. Una imagen es simplemente una forma normal de expresión que tenemos los hombres, así como también lo es la música.

Otra cosa distinta hubiera sucedido si Salomón construye esas imagenes con el fin de adorarlas o de volverlas ídolos. Entonces allí Dios no habría escuchado la súplica que Salomón le hacía para que aceptara ese templo, ni mucho menos lo hubiera consagrado para irse a vivir en un templo que estaba dedicado a los idolos.

 

[norah02]

El wiki es quien norma la opinión dogmática de la iglesia católica?

????? primero informate en lo mas basico y despues seguimos

te pido que tú me lo definas ya que pareces conocer bien esto de los dogmas católicos .
disculpa mi insistencia pero es que no me gusta comentar sin bases firmes ya que luego sucede o se escudan en "no es dogma" o " es solo oficial" , como sucedió con lo de la enciclopedia católica y ACI.

el asunto es muy simple y te lo reitero.
enseña la iglesia católica doctrinas que no son dogmas?

No toda doctrina es dogma ..

 

[norah02]

[

QUOTE=kinte;n3239194]

tienen en la iglesia católica dogmas figurados?

Tienes comprension de lectura?

 

[kinte]

Hay kinteee... por su bien ojalá le puedan convencer para que se quite esos mitos que tiene con los pesebres y las imagenes.

El templo que Salomón construyó estaba lleno de imágenes por todos lados. Todas sus paredes al igual que sus puertas estaban llenas de imagenes de diversos ángeles, palmeras, granados, flores, etc. y en el lugar principal del santísimo, habían dos gigantescas estatuas de ángeles que estaban recubiertas de oro. Salomón suplicó a Dios para que aceptara ese templo y entonces Dios reconvino a consagrarlo y hasta se fue a vivir en él.
Simplemente se deduce que Dios no puso peros en esas imágenes y estatuas, las aprobó.

Todo eso significa que en realidad las imagenes en si mismas no son malas y las podemos tener, siempre y cuando no tengamos pensamientos retorcidos de ellas que nos hagan pecar.

Si Dios no puso peros a esas imagenes y estatuas, fue porque Salomón no tenía mala intención con ellas. Una imagen es simplemente una forma normal de expresión que tenemos los hombres, así como también lo es la música.

Otra cosa distinta hubiera sucedido si Salomón construye esas imagenes con el fin de adorarlas o de volverlas ídolos. Entonces allí Dios no habría escuchado la súplica que Salomón le hacía para que aceptara ese templo, ni mucho menos lo hubiera consagrado para irse a vivir en un templo que estaba dedicado a los idolos.

Todo está debidamente documentado y explicado amplía y cumplidamente.

no creo que las imágenes en el templo de Salomón,tengan punto de comparación con las celebraciones de la navidad que proceden de una fiesta pagana, como ya lo declaró el mismo Benedicto.

pero si deseas lo vemos despacio en un tema por separado y así podré mostrarte lo que te digo.


Dios te bendiga.

 

[kinte]

????? primero informate en lo mas basico y despues seguimos

en wiki?
Según tu dices que los ositos católicos ACI y la enciclopedia católica solo tienen "opiniones" en que lugar colocas a "wiki" comompara que la recomiendes como fuente de información, arriba de esas dos?

No toda doctrina es dogma ..

Te repito la pregunta:
la iglesia católica enseña doctrinas que no son dogmas?
Ni es complicada la pregunta, o si?


Dios te bendiga

 

[Robespengler]

Insisto:

"Y él dijo: !!Ay de vosotros también, intérpretes de la ley! porque cargáis a los hombres con cargas que no pueden llevar, pero vosotros ni aun con un dedo las tocáis." (Lucas 11:46)

 

[kinte]

Tienes comprension de lectura?

olvidas lo que escribes?

Originalmente publicado por norah2 Ver Mensaje

Supuse que sabrias lo que significa la palabra dogma aunque sea en lenguaje figurado.
bueno.. ya tienes tu tarea...

Tu mencionas que la palabra dogma puede ser en l"lenguaje figurado"

por eso te pregunte lo de arriba, hacerte como que no entiendes no te ayuda a salir de lo que ya escribiste.

​​​​​​​te recuerdo un ejemplo rápido :
fuiste tú quien menciono como "grupete" a unos que se levantaron contra la iglesia católica, pero luego me preguntaste "grupete"?
como si yo hubiera llamado así a esas personas.


Asi que porque no te decides y de una buena una buena vez nos dices que significa "dogma" y que significa "opinión oficial" , mientras te decides seguiré pensando que es algo así como la excusa preferida de los mormones para sacarse aún de sus mismas definiciones.

Dios te bendiga

 

[kinte]

Insisto:

"Y él dijo: !!Ay de vosotros también, intérpretes de la ley! porque cargáis a los hombres con cargas que no pueden llevar, pero vosotros ni aun con un dedo las tocáis." (Lucas 11:46)

Ahora que ya conoces (no eres ciego) lo referente a la fiesta págana de la navidad no tienes excusa.

Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais PECADO; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro PECADO permanece.


Dios te bendiga.

 

[Diego_alegria]

Todo está debidamente documentado y explicado amplía y cumplidamente.

no creo que las imágenes en el templo de Salomón,tengan punto de comparación con las celebraciones de la navidad que proceden de una fiesta pagana, como ya lo declaró el mismo Benedicto.

pero si deseas lo vemos despacio en un tema por separado y así podré mostrarte lo que te digo.


Dios te bendiga.

¿porque no pueden tener un punto de comparación kinte???

La idolatria se vive en el corazón y entonces es nuestra intención y nuestra actitud interna frente al objeto, lo que dice si lo estamos idolatrando.

Si haces un pesebre del mismo modo en que salomón hizo sus imagenes, no para adorarlas, no para volverlas ídolos, sino para expresar una sencilla idea que tiene alguna relación con las cosas de Dios, entonces no haces idolatría con el pesebre.

Si te pones a considerar el pesebre como si fuera Dios en persona o como si fuera uno de tus familiares mas amados, entonces si haces idolatría... ¿Pero acaso no es posible hacerse un pesebre, con el mismo fin e intención conque Salomón hizo sus imágenes ?... claro que si es posible.

En mi casa ahora mismo tengo un sencillímo pesebre y no me nace considerarlo como si fuera algo divino, ni como si fuera un inmensa fortuna de barras de lingotes de oro. Solo es para recordar un poco la llegada de Jesús hace mas de 2000 años, así como Salomón hizo imágenes de uvas y granados enel templo, para recordar cuando los primeros Israelitas pisaron la tierra prometida

 

[norah02]

olvidas lo que escribes?


Tu mencionas que la palabra dogma puede ser en l"lenguaje figurado"

por eso te pregunte lo de arriba, hacerte como que no entiendes no te ayuda a salir de lo que ya escribiste.

te recuerdo un ejemplo rápido :
fuiste tú quien menciono como "grupete" a unos que se levantaron contra la iglesia católica, pero luego me preguntaste "grupete"?
como si yo hubiera llamado así a esas personas.


Asi que porque no te decides y de una buena una buena vez nos dices que significa "dogma" y que significa "opinión oficial" , mientras te decides seguiré pensando que es algo así como la excusa preferida de los mormones para sacarse aún de sus mismas definiciones.

Dios te bendiga

Novo ya te hizo el trabajo , lee su definicion de dogma en el post 562.

 

[kinte]

Novo ya te hizo el trabajo , lee su definicion de dogma en el post 562.

Si mal no recuerdo dijiste que ese forista pertenecia a un "grupete" al que nadie tomaba en serio...cambiaste de idea?

Dios te bendiga.

 

[armand0me]

¿porque no pueden tener un punto de comparación kinte???

La idolatria se vive en el corazón y entonces es nuestra intención y nuestra actitud interna frente al objeto, lo que dice si lo estamos idolatrando.

Si haces un pesebre del mismo modo en que salomón hizo sus imagenes, no para adorarlas, no para volverlas ídolos, sino para expresar una sencilla idea que tiene alguna relación con las cosas de Dios, entonces no haces idolatría con el pesebre.

Si te pones a considerar el pesebre como si fuera Dios en persona o como si fuera uno de tus familiares mas amados, entonces si haces idolatría... ¿Pero acaso no es posible hacerse un pesebre, con el mismo fin e intención conque Salomón hizo sus imágenes ?... claro que si es posible.

En mi casa ahora mismo tengo un sencillímo pesebre y no me nace considerarlo como si fuera algo divino, ni como si fuera un inmensa fortuna de barras de lingotes de oro. Solo es para recordar un poco la llegada de Jesús hace mas de 2000 años, así como Salomón hizo imágenes de uvas y granados enel templo, para recordar cuando los primeros Israelitas pisaron la tierra prometida

Diego_Alegría. #571

Salomón sí cayó bajo en idolatria. El hizo altares para dioses paganos; él se casó con mujeres paganas y les hizo altares para sus dioses. Dios le hizo un juicio y eso fue la verdadera causa de la separación del la nación en norte y sur.