¿QUE ES LA MUERTE?....

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Vida en otra dimensión, junto al diablo que dijo ´No morireis´, sereis como Dios,.... inmortales. Pero ya sabemos que es mentiroso

Y dale con lo mismo, a ti, estimado, quien te ha ensenado que Dios es inmortal? O mas bien en que parte del texto es que tu entiendes que el diablo les dijo que serian inmortales como Dios?
Por si a caso no tienes una Biblia, aca te pongo el texto para que lo leas detenidamente y encuentres cual fue el engano de satanas, y que entiendas que no fue eso que tu estas pensando...segun te han ensenado!!
Génesis 3
1. Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
2. Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
3. pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
4. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
5. sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Te ruego, no vuelvas a decir que Dios es inmortal porque El es ETERNO.
Deuteronomio 33:27: El ETERNO Dios es tu refugio...
Isaías 40:28: ¿No has sabido, no has oído que el Dios ETERNO es Jehová...Romanos 16:26: ... según el mandamiento del Dios ETERNO...

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Gustavo:


Dices que el cuerpo del niño murio porque le falto el aliento de vida,

el cual para ti es el mismo el aire que respiran hombres y animales.

¿ Quieres decir que el niño murio por asfixia ??

Suponiendo que hubiera sido conetactado a un tanque de oxigeno, se habria salvado de morir ??

Que fue lo que realmente se le salio al niño, el AIRE que respiramos o un ALMA inmaterial ??

Por que Elias pidio que volviera el alma al niño y no pidio que le colviera el aire ??

Supongo que este tipo de preguntas son las que te suenan a burla; pero no lo hago con esa intencion-

Para mi resultaran valiosas las respuestas que des, Asi que las espero.

Saludos .-​

Pues es sencillo de resolver este gran conflicto de conceptos que tienes.
EL CUERPO esta vivo mientras el "espiritu de vida" esta en sus narices; si el "espiritu de vida" no esta en sus narices EL CUERPO muere y es necesario enterrarlo porque se empieza a podrir velozmente... Salmo 104:29
Cuando EL CUERPO muere el espiritu del hombre vuelve a Dios, porque fue El quien se lo dio (el espiritu del hombre no fue creado, sino que es Dios quien lo dio, entiendes la diferencia entre el "espiritu de vida" y el espiritu del hombre?) Eclesiastes 12:7.
Cuano EL CUERPO muere el alma del hombre va al Seol, porque las almas de los hombres estan en pecado si no han sido redimidas por la sangre de Cristo, entonces van al Seol y permanecen alli a esperar ser juzgadas cuando se establezca el juicio final. Eclesiastes 9:10

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Le queda poco tiempo para hacer daÑo,pero le resta la eternidad en tormentos,donde sera acompañado por los que no esten escritos en el libro de la vida,y tambien por la bestia y el falso profeta,puesto que estos ya tenian mil años en tormentos para cuando satanas llega a hacerles compañia.

[SUP]APC 20:10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Saludos.

Por que segun tu a la bestia y al falso profeta se les dieron mil años mas de castigo que al diablo ??​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Pues es sencillo de resolver este gran conflicto de conceptos que tienes.
EL CUERPO esta vivo mientras el "espiritu de vida" esta en sus narices; si el "espiritu de vida" no esta en sus narices EL CUERPO muere y es necesario enterrarlo porque se empieza a podrir velozmente... Salmo 104:29
Cuando EL CUERPO muere el espiritu del hombre vuelve a Dios, porque fue El quien se lo dio (el espiritu del hombre no fue creado, sino que es Dios quien lo dio, entiendes la diferencia entre el "espiritu de vida" y el espiritu del hombre?) Eclesiastes 12:7.
Cuano EL CUERPO muere el alma del hombre va al Seol, porque las almas de los hombres estan en pecado si no han sido redimidas por la sangre de Cristo, entonces van al Seol y permanecen alli a esperar ser juzgadas cuando se establezca el juicio final. Eclesiastes 9:10

Tu aporte no responde a lo que estoy preguntando.

Solo vuelves a exponer tus conceptos.
​

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos Marcelinoc, comento tu participacion 751

Dices que el cuerpo del niño murio porque le falto el aliento de vida,

el cual para ti es el mismo el aire que respiran hombres y animales.

¿ Quieres decir que el niño murio por asfixia ??

Suponiendo que hubiera sido conetactado a un tanque de oxigeno, se habria salvado de morir ??

Que fue lo que realmente se le salio al niño, el AIRE que respiramos o un ALMA inmaterial ??

Por que Elias pidio que volviera el alma al niño y no pidio que le colviera el aire ??

Supongo que este tipo de preguntas son las que te suenan a burla; pero no lo hago con esa intencion-

Para mi resultaran valiosas las respuestas que des, Asi que las espero.

Pues no se sabe que enfermedad tenia el nino, la Biblia no lo aclara, solo dice:
1 Reyes 17:17 Después de estas cosas aconteció que cayó enfermo el hijo del ama de la casa; y la enfermedad fue tan grave que no quedó en él aliento.
Se quedo sin aliento porque estaba extenuado de la enfermedad, tal vez era diarrea o fiebre, no se sabe y tu haces esos comentarios tan...me abstengo de decir simbolos (&$£%ç§...)
Al nino se le salio TODO, quedo solo un cuerpo inerte, sin vida: el aire se mezclo con todo el aire circundante, el espiritu fue a Dios, el alma fue al Seol.
Elias pidio a Dios que volviera el alma, porque el ser, la persona, el individuo es el alma, no le pidio a Dios que hiciera revivir el cuerpo, sino claramente pidio que hiciera volver el alma...del Seol, y tampoco aca se dice que el nino se puso a contar como era el Seol, que coincidencia, parece el relato del rico y Lazaro.
(2 Corintios 13:1: Esta es la tercera vez que voy a vosotros. Por boca de dos o de tres testigos se decidirá todo asunto.)

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Por que segun tu a la bestia y al falso profeta se les dieron mil años mas de castigo que al diablo ??​

El diablo, la bestia y el falso profeta NO entraran al juicio final y por consiguiente no hay una dimension de su castigo, ademas el castigo alli es eterno, no se mide con tiempo.

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Y a cual de tus colegas fue el primero al cual le dijo Espiritu Santo que el alma es una entidad inmaterial ??​

​

Se te olvido escribir el PRONOMBRE "EL" de frente a la frase "Espiritu Santo", se escribe "EL ESPIRITU SANTO", porque es una persona; es como si refiriendote a un hombre dijeras: El primero al cual dijo hombre que el alma es...?

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

En vista que tu no eres capaz de entender que tanto el termino vida como el termino muerte tienen varias acepciones.
La muerte puede ser muerte espiritual, muerte fisica, muerte eterna, muerte segunda, analizando cada una de esas acepciones llegaras a entender que no siempre la muerte significa inexistencia, sino solamente la muerte fisica.
Entonces seria comprensible para tu nivel cerebral mejor que la biblia no utilice la palabra muerte, sino existencia o inexistencia, asi tal vez llegarias a entender que la muerte espiritual del hombre significa que el hombre esta muerto espiritualmente hablando, pero no significa que el hombre no existe.

Gustavo:

El que alguien este muerto espiritualmente, no indica que existan almas eternas inmateriales.

Al momento de pecar, Adan se separo de Dios, quedo muerto en su pecado y a la vez comenzo a envejecer para fianalmente morir. Si el no hubiera pecado aun estaria vivo junto con sus descendientes y a ninguno de ustedes se le habria ocurrido que Adan contaba con un alma inmateriial dentro de el.

Pero como no fue asi, y como satanas habia dicho NO MORIREIS, el tuvo que inventar algo para sostener su mentira de que la muerte no es muerte. Y lo consiguio; tanto asi, que la ICAR eneseña que los fallecidos interceden por los vivos. No dudaria que tu les des la razon.

​

 

[angelguarda]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Por que segun tu a la bestia y al falso profeta se les dieron mil años mas de castigo que al diablo ??​

Cual segun yo!ni que yo fuera la biblia.

Saludos.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos Marcelinoc, comento tu participacion 751

Pues no se sabe que enfermedad tenia el nino, la Biblia no lo aclara, solo dice:
1 Reyes 17:17 Después de estas cosas aconteció que cayó enfermo el hijo del ama de la casa; y la enfermedad fue tan grave que no quedó en él aliento.
Se quedo sin aliento porque estaba extenuado de la enfermedad, tal vez era diarrea o fiebre, no se sabe y tu haces esos comentarios tan...me abstengo de decir simbolos (&$£%ç§...)
Al nino se le salio TODO, quedo solo un cuerpo inerte, sin vida: el aire se mezclo con todo el aire circundante, el espiritu fue a Dios, el alma fue al Seol.
Elias pidio a Dios que volviera el alma, porque el ser, la persona, el individuo es el alma, no le pidio a Dios que hiciera revivir el cuerpo, sino claramente pidio que hiciera volver el alma...del Seol, y tampoco aca se dice que el nino se puso a contar como era el Seol, que coincidencia, parece el relato del rico y Lazaro.
(2 Corintios 13:1: Esta es la tercera vez que voy a vosotros. Por boca de dos o de tres testigos se decidirá todo asunto.)

Dices que al niño se le salio el aliento o espiritu de vida y tambien dices que su espirtu fue a Dios.

Entonces tu crees que tienes dos espiritus ?? Y aparte un alma incorporea ??

Entoces segun tu, cual es la parte pensante del hombre, el espiritu inmaterial, el alma inmaterial o el cerebro ??​

​

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Gustavo:

El que alguien este muerto espiritualmente, no indica que existan almas eternas inmateriales.

Al momento de pecar, Adan se separo de Dios, quedo muerto en su pecado y a la vez comenzo a envejecer para fianalmente morir. Si el no hubiera pecado aun estaria vivo junto con sus descendientes y a ninguno de ustedes se le habria ocurrido que Adan contaba con un alma inmateriial dentro de el.

Pero como no fue asi, y como satanas habia dicho NO MORIREIS, el tuvo que inventar algo para sostener su mentira de que la muerte no es muerte. Y lo consiguio; tanto asi, que la ICAR eneseña que los fallecidos interceden por los vivos. No dudaria que tu les des la razon.

​

Pues mira para muestra, te acuerdas del relato del rico y Lazaro?, adivina que es lo que estaba haciendo el rico cuando le pedia a Abraham que mandara ayuda para su familia que estaba en la otra vida????
Un pecador estaba pidiendo a un santo por su familia, justo lo que ensena la ICAR!!, pero cuanto es sabio Dios que dio alli mismo la respuesta, Abraham le dijo que era inutil, asi que no lo haria, por consiguiente, no hay que rezar a los difuntos!!
El alma es eterna e inmaterial: Eterna porque permanecera para siempre, tanto en condicion de vida eterna, o en condicion de muerte eterna; y es inmaterial porque cuando el cuerpo muere se va al cielo o al Hades, y permanecen alli.
En la actualidad todas las almas de los muertos en la gracia de Dios estan en Su presencia en el cielo, fuera de su cuerpo, no en forma material, sino como espiritus (sin carne...descarnados!!!jaja) y todos los muertos fuera de la gracia de Dios estan en el Hades esperando el juicio final. Tu no has leido eso en la Biblia??

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

El diablo, la bestia y el falso profeta NO entraran al juicio final y por consiguiente no hay una dimension de su castigo, ademas el castigo alli es eterno, no se mide con tiempo.

subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Apocalipsis 20:9​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Se te olvido escribir el PRONOMBRE "EL" de frente a la frase "Espiritu Santo", se escribe "EL ESPIRITU SANTO", porque es una persona; es como si refiriendote a un hombre dijeras: El primero al cual dijo hombre que el alma es...?

Es correcta tu observacion. Agregale el articulo y responde.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Cual segun yo!ni que yo fuera la biblia.

Saludos.

Crei que tu tendrias algun concepto de lo que te estoy preguntando.

 

[Gustavo Cea]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Gustavo:

Al momento de pecar, Adan se separo de Dios, quedo muerto en su pecado y a la vez comenzo a envejecer para fianalmente morir. Si el no hubiera pecado aun estaria vivo junto con sus descendientes y a ninguno de ustedes se le habria ocurrido que Adan contaba con un alma inmateriial dentro de el.

Pero como no fue asi, y como satanas habia dicho NO MORIREIS, el tuvo que inventar algo para sostener su mentira de que la muerte no es muerte. Y lo consiguio; tanto asi, que la ICAR eneseña que los fallecidos interceden por los vivos. No dudaria que tu les des la razon.​

​

Vaya, finalmente has admitido que Adan "quedo muerto en su pecado", esto significa que ya no existia porque segun tu cuando mueren dejan de existir, o finalmente entiendes que la muerte espiritual no significa inexistencia porque el alma no puede estar en inexistencia porque es eterna??
Algo muerto habia en Adan cuando peco, y eso algo se llama alma, pero tu teoria dice que el alma es el mismo cuerpo, o la sangre, no se que dices tu que es el alma...si el alma es el cuerpo, entonces adan era un muerto que estaba vivo!! Oh Oh, justo lo que tu no quieres decir...

Genesis 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

No se que es lo que tu entiendes, pero el engano esta en que Dios cuando le advirtio que moriria se referia a la muerte espiritual, no fisica, mientras que la serpiente dio a entender que se referia a la muerte fisica, medita un poco y veras que fue asi. Esto es porque en verdad si satanas se referia a la muerte fisica, entonces no mintio, porque en verdad Adan no hubiera muerto porque alli estaba a mano el arbol que servia para nomorir...y Dios lo saco del huerto para que no comiera, fue por eso que murio fisicamente, porque ya no pudo comer del arbol, pero eso no se lo habia dicho Dios!Satanas no tuvo que inventar nada porque en verdad es asi, la muerte no es muerte...pero se que a ti te es imposible entender estos terminos, por eso te sujiero que lo veas asi: la muerte NO ES INEXISTENCIA.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Pues mira para muestra, te acuerdas del relato del rico y Lazaro?, adivina que es lo que estaba haciendo el rico cuando le pedia a Abraham que mandara ayuda para su familia que estaba en la otra vida????
Un pecador estaba pidiendo a un santo por su familia, justo lo que ensena la ICAR!!, pero cuanto es sabio Dios que dio alli mismo la respuesta, Abraham le dijo que era inutil, asi que no lo haria, por consiguiente, no hay que rezar a los difuntos!!
El alma es eterna e inmaterial: Eterna porque permanecera para siempre, tanto en condicion de vida eterna, o en condicion de muerte eterna; y es inmaterial porque cuando el cuerpo muere se va al cielo o al Hades, y permanecen alli.
En la actualidad todas las almas de los muertos en la gracia de Dios estan en Su presencia en el cielo, fuera de su cuerpo, no en forma material, sino como espiritus (sin carne...descarnados!!!jaja) y todos los muertos fuera de la gracia de Dios estan en el Hades esperando el juicio final. Tu no has leido eso en la Biblia??

Abrahan le dijo: A Moises y a los profetas tienen; oiganlosLucas 16:29.

Esta fue la respuesta para el RICO en tormento.

Crees tu que nos debemos guiar por la ley y los profetas ??

​

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Y dale con lo mismo, a ti, estimado, quien te ha ensenado que Dios es inmortal?

Me enseñó Pablo,
1Ti 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Y a ti ¿quién te enseñó que el alma que pecare no morirá, o lo que es lo mismo, que será inmortal, como Dios?

 

[villaf]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Si crees lo que dices, por lo menos intenta responder al planteamiento expuesto.

Ademas yo no le estoy negando la vida eterna a nadie.

Simplemente expongo lo que entiendo.

​

lo que expones es que la vida eterna aun no es una realidad en el creyente

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

​

Vaya, finalmente has admitido que Adan "quedo muerto en su pecado", esto significa que ya no existia porque segun tu cuando mueren dejan de existir, o finalmente entiendes que la muerte espiritual no significa inexistencia porque el alma no puede estar en inexistencia porque es eterna??
Algo muerto habia en Adan cuando peco, y eso algo se llama alma, pero tu teoria dice que el alma es el mismo cuerpo, o la sangre, no se que dices tu que es el alma...si el alma es el cuerpo, entonces adan era un muerto que estaba vivo!! Oh Oh, justo lo que tu no quieres decir...

Genesis 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

No se que es lo que tu entiendes, pero el engano esta en que Dios cuando le advirtio que moriria se referia a la muerte espiritual, no fisica, mientras que la serpiente dio a entender que se referia a la muerte fisica, medita un poco y veras que fue asi. Esto es porque en verdad si satanas se referia a la muerte fisica, entonces no mintio, porque en verdad Adan no hubiera muerto porque alli estaba a mano el arbol que servia para nomorir...y Dios lo saco del huerto para que no comiera, fue por eso que murio fisicamente, porque ya no pudo comer del arbol, pero eso no se lo habia dicho Dios!Satanas no tuvo que inventar nada porque en verdad es asi, la muerte no es muerte...pero se que a ti te es imposible entender estos terminos, por eso te sujiero que lo veas asi: la muerte NO ES INEXISTENCIA.

Que te pasa, si yo en ningun aporte he negado que el pecador esta muerto en pecados y delitos.

Pero esto no significa que el pecador tenga otra entidad o alma inmaterial que sea eterna.

El hombre es un TODO o un ser o alma viviente, si peca es como si ya estuviera muerto y le esta garantizada la muerte eterna

porque la paga del pecado es muerte.

Pero si se arrepiente la dadiva de Dios es vida eterna.

Solo que tu crees que salvos e impios tendran viida eterna.

Y cumples asi la profecia de satanas.​

 

[villaf]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

"1 Co.15:22 Porque de la manera que en Adán todos mueren, así también en el Cristo todos serán vivificados."


la muerte como la paga del pecado de Adan, no fue la muerte fisica del cuerpo fisico, no fue matar fisicamente al cuerpo fisico.

la muerte de Adan fue ocasionado por la ley. porque el aguijon de la muerte es el pecado y el poder del pecado, la ley. porque SIN la ley, el pecado esta muerto. pero con la ley, el pecado esta vivo. por eso, sin la ley, el aguijon de la muerte no mata.

veamos la consecuencia del pecado de Adan y Eva.

Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte; pero el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Porque la paga del pecado es muerte....
esa muerte es la destitucion de la gloria de Dios, o sea del conocimiento de Dios. "por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios," (Ro.3:23)

pero el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro.
y Vida Eterna es la restitucion del conocimiento de Dios. "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado." (Jn.17:3)

la muerte que Jesus vino a quitar era la muerte ocasionada por el pecado, o sea la destitucion de la gloria de Dios.

por eso nosotros los redimidos no podemos pecar porque no tenemos el pecado imputado al no tener cuerpo de pecado (Col.2:11, Ro.8:10) y ya no estamos en Adan. sino que ahora estamos en Cristo, porque SIN LA LEY el pecado esta MUERTO ya que EL AGUIJON DE LA MUERTE ES EL PECADO, y EL PODER DEL PECADO, LA LEY.

Cristo abolio la ley (Ef.2:14, 15). tambien mato a la muerte Os.13:14: Sorbida es la muerte en victoria porque al quitar la ley, le quitó el poder al pecado y el pecado al no tener poder queda muerto, desactivado y ya no mata. “el cual quitó la muerte y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio.” 1 Ti.1:10.