¿QUE ES LA MUERTE?....

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos Junior
Originalmente enviado por Junior
Participacion numero 507


El Hades es lo mismo que el Seol, es el lugar donde van las almas de los hombres cuando se separa de su cuerpo a raiz de la muerte fisica.
Es claro que en el Hades permanece la persona esperando la resurreccion, esto es que permanece alli desde la hora de su muerte fisica hasta el dia en que su cuerpo sea resucitado, asi el cuerpo sera recreado y el alma sera sacada del Hades, se uniran y entraran en el juicio final.
El lago de fuego aun esta vacio, no hay nadie alli actualmente, los dos primeros que seran echados a ese lugar son la Bestia y el Falso profeta, y esto ocurrira al final de la Gan Tribulacion, aun en el futuro.
Veamos la frase lago de fuego en el contexto en que aparece:

LAGO DE FUEGO
1. Apocalipsis 19:20: Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un LAGO DE FUEGO que arde con azufre.
2.Apocalipsis 20:10: Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el LAGO DE FUEGO y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
3. Apocalipsis 20:14: Y la muerte y el Hades fueron lanzados al LAGO DE FUEGO. Esta es la muerte segunda.
4.Apocalipsis 20:15: Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al LAGO DE FUEGO.

  • Numero 1 : Los primeros seres vivos que seran echados al lago de fuego seran (aun en el futuro) la bestia y el falso profeta
  • Numero 2 : El tercer personaje que sera lanzado al lago de fuego es el diablo, mil anos despues que fueron lanzados la bestia y el falso profeta, los cuales aun estaban alli y de los tres se dice que seran atormentados alli por los siglos de los siglos, es decir, para siempre, eternamente, perpetuamente.
  • Numero 3 : Tanto la muerte(sea un lugar fisico, sea una persona o sea una condicion) como el Hades (Y sus divisiones: el Abismo con todos los seres que estan alli, a saber los demonios) que es un lugar fisico, seran echados al lago de fuego y no existiran mas como lugares donde estara ningun ser, puesto que han terminado su funcion y han sido eliminados de la escena y puestos en este lugar. (por consiguiente Hades y lago de fuego no significan lo mismo, no se refieren al mismo lugar.)
  • Numero 4 : Todos los seres humanos que sean hallados dignos de condenacion seran echados alli.
Como ves los seres humanos son los ultimos en ser echados alli, y sucedera a raiz del juicio final, que aun esta en el futuro.

MUERTE SEGUNDA
1. Apocalipsis 20:14: Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la MUERTE SEGUNDA.
2.Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la MUERTE SEGUNDA.

  • Numero 1 : La muerte segunda es la condicion en que se encuentran los que son echados en el lago de fuego.
  • Numero 2 : Todos los que seran hallados culpables de iniquidad seran lanzados al lago de fuego, a la condicion en que se encontraran alli por siempre se le llama muerte segunda.

INFIERNO (Traduccion de Gehena)
1. Mateo 5:22: Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de
juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al INFIERNO de fuego.
2.Mateo 5:29: Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al INFIERNO.
3. Mateo 5:30: Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado alINFIERNO.
4. Mateo 10:28: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el INFIERNO.
5. Mateo 18:9: Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el INFIERNO de fuego.
6.Mateo 23:15: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo delINFIERNO que vosotros.
7.Mateo 23:33: ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del INFIERNO?
8.Marcos 9:43: Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al INFIERNO, al fuego que no puede ser apagado,
9.Marcos 9:45: Y si tu pie te fuere ocasión de caer, córtalo; mejor te es entrar a la vida cojo, que teniendo dos pies ser echado en el INFIERNO, al fuego que no puede ser apagado,
10.Marcos 9:47: Y si tu ojo te fuere ocasión de caer, sácalo; mejor te es entrar en el reino de Dios con un ojo, que teniendo dos ojos ser echado al INFIERNO,
11. Lucas 12:5: Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el INFIERNO; sí, os digo, a éste temed.

  • Numero 1 : Los que sean llevados al juicio y en un concilio sean hallados culpables seran echados al infierno
  • Numero 2 : El cuerpo sera echado en el infierno, evidentemente tiene que resucitar primero.
  • Numero 3 : El cuerpo sera echado en el infierno.
  • Numero 4 : El alma y el cuerpo (la persona integral, ya resucitada) sera echada en el infierno.
  • Numero 5 : El cuerpo sera echado en el infierno.
  • Numero 6 : Los falsos servidores de Dios seran echados en el infierno.
  • Numero 7 : Los que son condenados en el juicio seran echados en elinfierno.
  • Numero 8 : El cuerpo sera echado en el infierno y no es el cuerpo que esta siendo quemado, sino que el fuego que hay alli no puede ser apagado.
  • Numero 9 : El cuerpo sera echado en el infierno.
  • Numero 10 : El cuerpo sera echado en el infierno.
  • Numero 11 : Los muertos tienen que ser resucitados para ser echados en el infierno.

Las tres palabras : Lago de fuego, muerte segunda e infierno se refieren al mismo lugar.

Saludos cordiales Gustavo.

buena explicacion mas apropiada, pero tengo una interrogante como interpretas este texto:

Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Apocalipsis 20:14
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

  • Numero 1 : Los primeros seres vivos que seran echados al lago de fuego seran (aun en el futuro) la bestia y el falso profeta
  • Numero 2 : El tercer personaje que sera lanzado al lago de fuego es el diablo, mil anos despues que fueron lanzados la bestia y el falso profeta, los cuales aun estaban alli y de los tres se dice que seran atormentados alli por los siglos de los siglos, es decir, para siempre, eternamente, perpetuamente.
  • Numero 3 : Tanto la muerte(sea un lugar fisico, sea una persona o sea una condicion) como el Hades (Y sus divisiones: el Abismo con todos los seres que estan alli, a saber los demonios) que es un lugar fisico, seran echados al lago de fuego y no existiran mas como lugares donde estara ningun ser, puesto que han terminado su funcion y han sido eliminados de la escena y puestos en este lugar. (por consiguiente Hades y lago de fuego no significan lo mismo, no se refieren al mismo lugar.)
  • Numero 4 : Todos los seres humanos que sean hallados dignos de condenacion seran echados alli.

mi posicion es que la muerte es un angel o demonio de satanas "....para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Como a rebaños que son conducidos al Seol,La muerte los pastoreará,Y los rectos se enseñorearán de ellos por la mañana;Se consumirá su buen parecer, y el Seol será su morada. Salmos 49:14

Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra. Apocalipsis 6:8

El Abadón (un angel) y la muerte dijeron:Su fama hemos oído con nuestros oídos. Job 28:22

Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será? Lucas 12:20

deseo tu ver su posicion estimado.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

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mi posicion es que la muerte es un angel o demonio de satanas "....para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Como a rebaños que son conducidos al Seol,La muerte los pastoreará,Y los rectos se enseñorearán de ellos por la mañana;Se consumirá su buen parecer, y el Seol será su morada. Salmos 49:14

Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra. Apocalipsis 6:8

El Abadón (un angel) y la muerte dijeron:Su fama hemos oído con nuestros oídos. Job 28:22

Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será? Lucas 12:20

deseo tu ver su posicion estimado.

Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos. Apocalipsis 9:6
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Originalmente enviado por Junior
Participacion numero 509
Originalmente enviado por marcelinoc
JUNIOR:

Para que los impios queden excluidos de la presencia del Señor, necesariamente Dios tendra que eliminarlos

despues de haberlos castigado de acuerdo al grado de malas que realizaron.

De no ser asi, entonces dime si acaso hay algun lugar en el universo donde la presencia de Dios no sea posible.
Saludos cordiales marcelinoc,

entonces que le dices a los pecadores si al final no te quiere arrepentir estabien, al final sufriras pero descuida todo acabara, no mas sufrimiento porque seras eliminado despues del castigo, asi q no es grave es como o se acerca a la filosofia humana que todo termina con la muerte, aunque con un castigo temporal o momentanea pero siendo destruido por completo al final.

Decir que se esta excluido de la presencia de alguien significa solamente que no se esta en la presencia de ese alguien, no significa estar eliminado, esta es una deduccion y un razonamiento demasiado caprichoso de las Escrituras.
No hay ningun lugar donde Dios no pueda estar presente, pero hay lugares donde Dios no esta, por ejemplo en el Lago de fuego, como explica el texto. Pero alli NO dice que Dios estara excluido de estar en algun lugar, siempre tu estas tratando de darle vueltas a lo que esta Escrito para hacerlo llegar a tu razonamiento. El texto dice que los condenados estaran escluidos de la presencia del Senor, estaran fuera de Su presencia, y no es por que Dios no pueda estar alli.
Junior, comparto tu comentario, ciertamente si el castigo dura solo por un poco de tiempo, entonces de que sirve esforzarse, si de todos modos todo llegara a un final y seremos eliminados, si dejaremos de existir, entonces que importa, sigamos comiendo y bebiendo, como dide Pablo, hagamos fiesta, de que sirve el arrepentimiento. Esto si es pura filosofia del mundo, simplistas que creen que Dios podra ser burlado!!
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos cordiales humillado.

el hombre que viva sera este segun el contexto del cap.18:

Y el hombre que fuere justo, e hiciere según el derecho y la justicia;
que no comiere sobre los montes, ni alzare sus ojos a los ídolos de la casa de Israel, ni violare la mujer de su prójimo, ni se llegare a la mujer menstruosa,
ni oprimiere a ninguno; que al deudor devolviere su prenda, que no cometiere robo, y que diere de su pan al hambriento y cubriere al desnudo con vestido,
que no prestare a interés ni tomare usura; que de la maldad retrajere su mano, e hiciere juicio verdadero entre hombre y hombre,
en mis ordenanzas caminare, y guardare mis decretos para hacer rectamente, éste es justo; éste vivirá, dice Jehová el Señor. Ezequiel 18:5-9

el que morira:

Mas si engendrare hijo ladrón, derramador de sangre, o que haga alguna cosa de estas, y que no haga las otras, sino que comiere sobre los montes, o violare la mujer de su prójimo,
al pobre y menesteroso oprimiere, cometiere robos, no devolviere la prenda, o alzare sus ojos a los ídolos e hiciere abominación,
prestare a interés y tomare usura; ¿vivirá éste? No vivirá. Todas estas abominaciones hizo; de cierto morirá, su sangre será sobre él. Ezequiel 18:10-13

todo el capitulo completo va dirigido a la casa de Israel,como tambien lo puedes comprobar en el vers. 29 y 31, la ley en el Antiguo Testamento ordenaba la pena de muerte para varios actos: asesinato (Éxodo 21:12), secuestro (Éxodo 21:16); bestialidad (Éxodo 22:19); adulterio (Levítico 20:10); homosexualidad (Levítico 20:13); ser un falso profeta (Deuteronomio 13:5); prostitución y violación (Deuteronomio 22:4) y muchos otros crímenes. Sin embargo, con frecuencia Dios mostraba misericordia cuando la pena de muerte debía ejecutarse. David cometió adulterio y asesinato, sin embargo Dios no le quitó la vida por ello (2 Samuel 11:1-5, 14-17; 2 Samuel 12:13). A última instancia, todos y cada uno de los pecados que cometemos merecen la pena de muerte (Romanos 6:23). Gracias a Dios, Él mostró Su amor por nosotros al no condenarnos (Romanos 5:8).pero ahora estabamos bajo la gracia bajo el nuevo pacto, sino fuera asi en el dia que pecares moririas, pero esto bajo la revalacion de Jesucristo podemos comprender por ejemplo ya en el nuevo testamento Jesucristo llamas a las personas "muertas" en :

Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos. Mateo 8:22

(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen. Romanos 4:17

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, Efesios 2:1
Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecadosColosenses 2:13

Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, Y levántate de los muertos, Y te alumbrará Cristo. Efesios 5:14
ya con la revelacion de Jesucristo podemos comprender con mas claridad lo que tambien se estudia en la tanatologia, la vida despues de la muerte y comprender lo que Cristo nos enseño.

Saludos Junior.

Mateo 5:37 "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno.

Sé claro en tus argumentos por favor, trata de no dar vueltas tratando de explicar el texto que te expuse. Lo único que deseo saber es ¿porque dices que el alma no muere si la biblia dice que el alma muere...?

Eze 18:20 "El alma (nefesh) que pecare, esa morirá (mut)..."

Saludos.
¿Que me dices a esto...?
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos Junior.

Mateo 5:37 "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno.

Sé claro en tus argumentos por favor, trata de no dar vueltas tratando de explicar el texto que te expuse. Lo único que deseo saber es ¿porque dices que el alma no muere si la biblia dice que el alma muere...?

Eze 18:20 "El alma (nefesh) que pecare, esa morirá (mut)..."

Saludos.
¿Que me dices a esto...?

Saludos cordiales humillado

si sabes a lo que se refiere Ezequiel 18 en cuanto al infringimiento de la ley para Israel y su consecuencia, no se porque insiste en algo tan claro, ahora si piensas que por que menciona el alma/nefesh que tambien se traduce como vida, para deducir que el alma inmaterial sera destruida se formula muchas preguntas y empiezo con la 1ra:


Caerán sobre ellos brasas; Serán echados en el fuego, En abismos profundos de donde no salgan. Salmos 140:10

dime humillado como llegaras despues de muerto tu cadaver a los abismos profundos? ¿entraras por el volcan? o mejor dicho ya en el N.T como entro Jesucristo al corazon de la tierra?

Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches. Mateo 12:40
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Originalmente enviado por Junior
Participacion numero 562
Originalmente enviado por Gustavo Cea

· Numero 1 : Los primeros seres vivos que seran echados al lago de fuego seran (aun en el futuro) la bestia y el falso profeta
· Numero 2 : El tercer personaje que sera lanzado al lago de fuego es el diablo, mil anos despues que fueron lanzados la bestia y el falso profeta, los cuales aun estaban alli y de los tres se dice que seran atormentados alli por los siglos de los siglos, es decir, para siempre, eternamente, perpetuamente.
· Numero 3 : Tanto la muerte(sea un lugar fisico, sea una persona o sea una condicion) como el Hades (Y sus divisiones: el Abismo con todos los seres que estan alli, a saber los demonios) que es un lugar fisico, seran echados al lago de fuego y no existiran mas como lugares donde estara ningun ser, puesto que han terminado su funcion y han sido eliminados de la escena y puestos en este lugar. (por consiguiente Hades y lago de fuego no significan lo mismo, no se refieren al mismo lugar.)
· Numero 4 : Todos los seres humanos que sean hallados dignos de condenacion seran echados alli.


mi posicion es que la muerte es un angel o demonio de satanas "....para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Como a rebaños que son conducidos al Seol,La muerte los pastoreará,Y los rectos se enseñorearán de ellos por la mañana;Se consumirá su buen parecer, y el Seol será su morada. Salmos 49:14

Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.Apocalipsis 6:8

El Abadón (un angel) y la muerte dijeron:Su fama hemos oído con nuestros oídos. Job 28:22

Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será? Lucas 12:20

deseo tu ver su posicion estimado.

Originalmente enviado por Junior
Participacion numero 563
Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.Apocalipsis 9:6

Bueno, cuando hice ese estudio, casi casi a proposito puse ese comentario “Numero 3 : Tanto la muerte(sea un lugar fisico, sea una persona o sea una condicion)” porque yo leyendo las 327 veces en que esta palabra aparece en la biblia, la entiendo ciertamente como un ser espiritual, decir un demonio (Apocalipsis 6:8); otras veces la veo como un lugar fisico, tridimensional con ubicacion especifica (Apocalipsis 1:18); otras veces la veo como la condicion en que se encuentran los que estan muertos
(1 Juan 3:14) y otras veces lo entiendo como un acontecimiento o suceso, como por ejemplo nacer, o caerse (Jueces 13:7; Santiago 5:6; Apocalipsis 18:8; 21:4).
Yo no puedo generalizar o concluir diciendo es esto o aquello, puede que sea todas estas cosas juntas.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Bueno, cuando hice ese estudio, casi casi a proposito puse ese comentario “Numero 3 : Tanto la muerte(sea un lugar fisico, sea una persona o sea una condicion)” porque yo leyendo las 327 veces en que esta palabra aparece en la biblia, la entiendo ciertamente como un ser espiritual, decir un demonio (Apocalipsis 6:8); otras veces la veo como un lugar fisico, tridimensional con ubicacion especifica (Apocalipsis 1:18); otras veces la veo como la condicion en que se encuentran los que estan muertos
(1 Juan 3:14) y otras veces lo entiendo como un acontecimiento o suceso, como por ejemplo nacer, o caerse (Jueces 13:7; Santiago 5:6; Apocalipsis 18:8; 21:4).
Yo no puedo generalizar o concluir diciendo es esto o aquello, puede que sea todas estas cosas juntas.

gracias por tu aporte.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....


Saludos cordiales humillado

si sabes a lo que se refiere Ezequiel 18 en cuanto al infringimiento de la ley para Israel y su consecuencia, no se porque insiste en algo tan claro, ahora si piensas que por que menciona el alma/nefesh que tambien se traduce como vida, para deducir que el alma inmaterial sera destruida se formula muchas preguntas y empiezo con la 1ra:


Caerán sobre ellos brasas; Serán echados en el fuego, En abismos profundos de donde no salgan. Salmos 140:10

dime humillado como llegaras despues de muerto tu cadaver a los abismos profundos? ¿entraras por el volcan? o mejor dicho ya en el N.T como entro Jesucristo al corazon de la tierra?

Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches. Mateo 12:40

Saludos hermano Junior.

Si te fijas, no respondiste a la pregunta, de hecho, tampoco puedes responderla por la sencilla razón que la biblia no enseña tal cosa.

Todo inícuo será hechado en el fuego y serán consumidos, es decir, hasta que sean ceniza (Malaquias 4:3) igual a como le sucedió a Sodoma y Gomorra que solo Dios desveló su gloriosa faz sobre ellos (fuego eterno) y ya sabemos lo que les sucedió. (Judas 1:7)

¿Que son los abismos profundos...? ¿El corazón de la tierra...? ¿No me digas que crees que Cristo fué al infierno a predicarle a los espíritu encarcelados...?

A ver, explícame esto...

Saludos.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos hermano Junior.

Si te fijas, no respondiste a la pregunta, de hecho, tampoco puedes responderla por la sencilla razón que la biblia no enseña tal cosa..
¿otras vez? estimado es mejor que estudies un poco mas, y no solo llegar o deducir algo que ya es claro en el N.T y por las mismas palabras del Señor jesucristo, pues que sabiduria de hombre podria compararse.
Todo inícuo será hechado en el fuego y serán consumidos, es decir, hasta que sean ceniza (Malaquias 4:3) igual a como le sucedió a Sodoma y Gomorra que solo Dios desveló su gloriosa faz sobre ellos (fuego eterno) y ya sabemos lo que les sucedió. (Judas 1:7).
esto tambien ya se respondio en aportes anteriores que al parecer no lees, Malaquias 4:3,etc como veras se menciona que estos seran cenizas y para que esto exista es ovbio y logico que exista algo material tangible que se consuma y se convierta residuos o cenizas.
¿Que son los abismos profundos...? ¿El corazón de la tierra...? ¿No me digas que crees que Cristo fué al infierno a predicarle a los espíritu encarcelados...?

A ver, explícame esto....
estimado primero creo que debes primeramente responder para poder yo responderte de igual manera, si piensas que el corazon de la tierra es que te entierren 2 o 3 metros ajo tierra, pues primero responde las preguntas que ya te he mencionado y que tampoco no has mencionado sobre mateo 10:28, y aun no has dado respuesta a esto tampoco.

si deseas mantener este debate reciproco mutuamente en el dialogo entonces responde para poder responder.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

¿otras vez? estimado es mejor que estudies un poco mas, y no solo llegar o deducir algo que ya es claro en el N.T y por las mismas palabras del Señor jesucristo, pues que sabiduria de hombre podria compararse.

esto tambien ya se respondio en aportes anteriores que al parecer no lees, Malaquias 4:3,etc como veras se menciona que estos seran cenizas y para que esto exista es ovbio y logico que exista algo material tangible que se consuma y se convierta residuos o cenizas.

estimado primero creo que debes primeramente responder para poder yo responderte de igual manera, si piensas que el corazon de la tierra es que te entierren 2 o 3 metros ajo tierra, pues primero responde las preguntas que ya te he mencionado y que tampoco no has mencionado sobre mateo 10:28, y aun no has dado respuesta a esto tampoco.

si deseas mantener este debate reciproco mutuamente en el dialogo entonces responde para poder responder.

Hermano

Mateo 10:28 dice: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

¿Sabía usted que la palabra alma está mal traducida...? Es decir, la palabra correctamente traducida es espíritu (aliento de vida) ¿Porque...? porque la palabra en el original es "psujé".

Por lo tanto lo que Mateo 10:28 quiere decir es que no debemos temer a los que pueden matar el cuerpo pero NO al aliento de vida o espíritu porque es intangible, eso es dado por Dios.

Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente (nefesh).

¿Está viendo su error...?

Ahora... ¿donde fué Cristo cuando fué enterrado..? Definitivamente al sepulcro. Eso es simbólicamente el "seno de la tierra", por eso dice: Act 2:27 Porque no dejarás mi alma (psujé) en el Hades (sepulcro), Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.

Asi que ¿a donde fué Cristo en su muerte...? Al sepulcro. No podía ir a otro lado si estaba muerto.

Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades (sepulcro).

Saludos.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Hermano

Mateo 10:28 dice: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

¿Sabía usted que la palabra alma está mal traducida...? Es decir, la palabra correctamente traducida es espíritu (aliento de vida) ¿Porque...? porque la palabra en el original es "psujé".

Por lo tanto lo que Mateo 10:28 quiere decir es que no debemos temer a los que pueden matar el cuerpo pero NO al aliento de vida o espíritu porque es intangible, eso es dado por Dios.

Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente (nefesh).

¿Está viendo su error...?.
espero las pruebas para lo que estas diciendo o afirmar que en el original no se encuentra "nepesh", pues valla me hace recordar que para los testigos de jeova este texto afirma que el alma/ ahora espiritu puede ser destruido ".... temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
Ahora... ¿donde fué Cristo cuando fué enterrado..? Definitivamente al sepulcro. Eso es simbólicamente el "seno de la tierra", por eso dice: Act 2:27 Porque no dejarás mi alma (psujé) en el Hades (sepulcro), Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.

Asi que ¿a donde fué Cristo en su muerte...? Al sepulcro. No podía ir a otro lado si estaba muerto.

Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades (sepulcro).

Saludos.

haber primeramente para el termino sepulcro en el hebreo es qeber, como sabemos hades esto proviene de sheol en la transliteracion el cual no permite plural, como si es el caso de sepulcro/qeberim o tumbas en el cual si encontramos plurales en la biblia, por eso el Seol es uno.
Sheol es traducido erróneamente por sepulcro o sepultura 43 veces, pero en cada caso sin excepción es traducido “el sepulcro”. Nunca es traducido “mi sepulcro”, “su sepulcro”, etc., etc. Ahora bien, si sheol hubiese significado sepulcro, hubiese poseído al igual que qeber estas distintas variaciones, pero no lo significa. Sheol NO significa sepulcro pero se traduce así erróneamente.

por cierto espero las pruebas de mateo 10:28 al original que mencionas.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

hay Dios,

claro marcelinoc que toda iglesia hay trigo y cizaña, en especial la iglesia de corinto, ¿que preguntas las tuyas?

Entonces queda demostrado que te equivocaste o quisiste vernos la cara diciendo que ante el tribunal de Cristo

no comparecerian los pecadores. Queda demostrado que Dios castigara a cada impio de acuerdo a su maldad y no como

tu pretendes.


 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

en mis pocas participaciones no he tenido que aportar algo que ya otros te han explicado a algo que no comprendes o no seas comprender bajo los propios conceptos de tu iglesia, sin embargo para nada de la realidad.
ahora ya de anteriores aportes te lo he preguntado y de igual manera al forista humillado con respecto a mateo 10:28 sin embargo hasta el momento no ha respondido todo el contrario deseas que te responda cuando no puedes responder a preguntas sencillas que yo te plantie.

Bendiciones.


Si tu dices que no estas aportando NADA que otros no hayan aportado, entonces no me cuestiones, dame la oprtunidad de responder a

esos otros que dices. No ese que haces dizque debatiendo conmigo, si no repondes a muchos de mis aportes.

Claro que contestas, pero evadiendo lo que realmente debes comentar.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Ami nadie nadie me lo ha dicho ,sencillamente lo deduzco bajo el planteamiento que argumentas al decir que lo malo solo hacen los pecadores pus sencillamente resalta ¿que cristiano verdadero no ha pecado en su vida? la respuesta es facil, ahora no te he atacado para nada pero si piensas asi pido disculpas no fue mi intencion.

Bendiciones.


Jamas dije que haya alguien que no peque.

No era nies necesarioque me llames san marcelinoc

Salta a las claras que te quieres desviar del tema.

 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Hermano
Mateo 10:28 dice: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
¿Sabía usted que la palabra alma está mal traducida...? Es decir, la palabra correctamente traducida es espíritu (aliento de vida) ¿Porque...? porque la palabra en el original es "psujé".
Por lo tanto lo que Mateo 10:28 quiere decir es que no debemos temer a los que pueden matar el cuerpo pero NO al aliento de vida o espíritu porque es intangible, eso es dado por Dios.

Saludos cordiales humillado.

ψυχή alma G5590 vida,la mente,vive,personas,aliento,fuerza vital,aliento de vida dime en que manuscristo,version encuentras a lo que tu mencionas ¿y porque se tiene que ser la traduccion que tu dices cuando el diccionario de Strong nos muestra mas?

en estas versiones u traducciones encuentro nepesh:
Version Septuaginta al españlo por G.Junemann,Biblia Kadosh,Codex Sinaiticus (IV), Codex Petropolitanus Purpureus(VI), Codex Bezae Cantabrigensis, Sagradas Escrituras 1569, Westcott/Hort (1881),King James Version, American Standard Version(1901), Biblia de Jerusalen,New International Version, Biblia de las Americas, La Nueva Biblia de los Hispanos,etc.

<FOOTNOTE:1>
Strong NT 5590: ψυχή

ψυχή, ψυχῆς, ἡ (ψύχω, respirar, soplar), desde Homero hasta los tiempos de septiembre, demasiados para contarlos para נֶפֶשׁ, en ocasiones también para לֵב y לֵבָב;

1. respiración (Latinanima), i. e.

una. el aliento de vida, la fuerza vital que anima el cuerpo y se muestre en la respiración: Hechos 20:10; de animales, Apocalipsis 8:9 (Génesis 9:4; Génesis 35:18; ἐπιστραφήτω ψυχή τοῦ παιδαρίου, 1 Reyes 17: 21), así también en aquellos pasajes en los que, de acuerdo con la tricotomía o triple división de la naturaleza humana por los griegos, ἡ ψυχή, se distingue de τό πνεῦμα (ver πνευαμ, 2, p 520a (y las referencias en la palabra πνεῦμα 5. )), 1 Tesalonicenses 5:23, Hebreos 4:12.

b. vida: μέριμναν τῇ ψυχή, Mateo 6:25, Lucas 12:22; τήν ψυχήν ἀγαπᾶν, Apocalipsis 12:11; (μισεῖν, Lucas 14:26); τιθέναι, Juan 10:11, 15, 17, Juan 13:37; Juan 15:13, 1 Juan 3:16; παραδιδόναι, Hechos 15:26; διδόναι (λύτρον que ver), Mateo 20:28, Marcos 10:45; ζητεῖν τήν ψυχήν τίνος (. ver ζητέω, 1 a), Matthew 2:20, Romanos 11:3; add, Mateo 6:25, Marcos 03:04, Lucas 06:09, Lucas 12:20, 23, Hechos 20:24, Hechos 27:10, 22; Romanos 16:4; 2 Corintios 1:23, Filipenses 2:30, 1 Tesalonicenses 2:8, en los aforismos en punta de Cristo, cuyo fin se fijan en la mente de sus oyentes, las frases εὑρίσκειν, σῴζειν, ἀπολλύναι τήν ψυχήν αὐτοῦ, etc, designado como ψυχή en uno de los miembros antitéticas de la vida que se vive en la tierra, en el otro, la vida (bendito) en el reino eterno de Dios: Mateo 10:39, Mateo 16:25, Marcos 8:35-37, Lucas 9:24, 56 Rec;; Juan 12:25; la vida destinada a disfrutar de la salvación mesiánica se entiende también en las siguientes frases ((donde el alma RV)):. περιποίησις ψυχῆς, Hebreos 10:39; κτᾶσθαι τάς ψυχάς, Lucas 21:19; ὑπέρ τῶν ψυχῶν (aquí AV (no VD) para usted, cf.

c. abajo), 2 Corintios 12:15.

c. aquel en que hay vida, un ser vivo: ψυχή ζῶσα, un alma viviente, 1 Corintios 15:45, (Apocalipsis 16:3 R Tr lectura marginal) (Génesis 2:7; plural); πᾶσα ψυχή ζωῆς, Apocalipsis 16: 3 (GLT Tr texto WH) (Levítico 11:10); πᾶσα ψυχή, cada alma, i. e. todos, Hechos 2:43, Hechos 3:23, Romanos 13:1 (tan כָּל - נֶפֶשׁ, Levítico 07:17 (27)), con ἀνθρώπου añadido, todo ser humano (אָדָם נֶפֶשׁ, Números 31:40, 46 (cf. 1 Macc. 2:38)), Romanos 2:9. ψυχαί, almas (como el Latincapita) i. e. personas (en enumeraciones, cf alemán Seelenzahl.): Hechos 2:41, Hechos 7:14, Hechos 27:37; 1 Pedro 3:20 (Génesis 46:15, 18, 22, 26, 27; Éxodo 1:5; Éxodo 12:4; Levítico 2:1; Números 19:11, 13, 18; (Deuteronomio 10:22), y los ejemplos de autores griegos (cf. Passow, en virtud de la palabra, 2, Vol. II, p 2590b.). son de un tipo diferente (aunque cf Liddell y Scott, en virtud de la palabra, II 2..)); ψυχαί ἀνθρώπων de esclavos (AV almas de los hombres (RV con la lectura marginal 'Or vidas')), Apocalipsis 18:13 (de modo (Números 31:35), Ezequiel 27:13; ver σῶμα, 1 c (cf. Gramática Winer, § 22, 7 N. 3))..

2. el alma (Latinanimus), a. la sede de los sentimientos, los deseos, los afectos, las aversiones (nuestra alma, corazón, etc (RV casi uniformemente alma), para ejemplos de escritos griegos ver Passow, en virtud de la palabra, 2, Vol. II, p 2589b,... ( Liddell y Scott, en virtud de la palabra, II 3); נֶפֶשׁ hebreo, cf Gesenius, Thesaurus ii, p 901 en 3):.. Lucas 1:46, Lucas 2:35, Juan 10:24 (cf. αἴρω, 1. b). Hechos 14:2, 22; Hechos 15:24, Hebreos 6:19; 2 Pedro 2:8, 14; ἡ ἐπιθυμία τῆς ψυχῆς, Apocalipsis 18:14; ἀνάπαυσιν ταῖς ψυχαῖς εὑρίσκειν, Mateo 11:29; ψυχή , ... ἀναπαύου, φάγε, πίε (WH soportes de estos tres imperativos), εὐφραίνου (personificación y la dirección directa), Lucas 12:19, cf. Lucas 12:18 (ἡ ψυχή ἀναπαύσεται, Jenofonte, Cyril 6, 2, 28; ἐυφραίνειν τήν ψυχήν, Eliano vh 1, 32); εὐδοκεῖ ἡ ψυχή μου (anthropopathically, de Dios), Mateo 12:18, Hebreos 10:38; περίλυπος ἐστιν ἡ ψυχή μου, Mateo 26:38, Marcos 14:34; ἡ ψυχή μου τετάρακται, Juan 12:27; (. desmayo en sus almas (cf. ἐκλύω, 2 b)) ταῖς ψυχαῖς ὑμῶν ἀκλυόμενοι, Hebreos 12:3 ; ἐν ὅλῃ τῇ ψυχή σου, con toda tu alma, Mateo 22:37; (Lucas 10:27 L T Tr texto WH); ἐξ ὅλης τῆς ψυχῆς σου (Latinex toto animo), con (literalmente, de (cf. ἐκ, II 12 b)) toda tu alma, Marcos 12:30, 33 (aquí T WH omitir;.. Tr L soportes marginales lectura de la frase), Lucas 10:27 (RG) (Deuteronomio 6:5; (Epicteto diss 3. , 22, 18 (cf. Jenofonte, anab 7, 7, 43.)); Antonino 3, 4; (especialmente 4, 31; 12, 29); ὅλῃ τῇ ψυχή φροντίζειν τίνος (más bien, con κεχαρισθαι), Jenofonte, mem . 3, 11, 10);. μία ψυχή, con una sola alma (cf. πνεῦμα, 2, p 520a inferior), Filipenses 1:27; τοῦ πλήθους ... ἦν ἡ καρδία καί ἡ ψυχή μία, Hechos 4:32 (ἐρωτηθεις τί ἐστι φίλος, ἔφη. μία ψυχή δύο σώμασιν ἐνοικουσα (Diógenes Laercio, 5, 20 (cf. Aristóteles, eth. Nic. 9, 8, 2, p. 1168b , 7; en la elíptica ἀπό μιᾶς (es decir, ψυχῆς?), ver ἀπό, III)); ἐκ ψυχῆς, del corazón, de todo corazón (Efesios 6:6 (Tr WH con Efesios 6:7)); Colosenses 3.: 23 (ἐκ τῆς ψυχῆς a menudo en Jenofonte; τό ἐκ ψυχῆς πένθος, Josefo, Antigüedades 17, 6, 5).

b. "El alma (humana) en la medida en que está constituida de tal modo que por el uso correcto de las ayudas se lo ofreció a Dios la puede alcanzar su más alto fin y bienaventuranza eterna segura, el alma considerado como un ser moral diseñado para la vida eterna": 3 Juan 1:2; ἀγρύπνειν ὑπέρ τῶν ψυχῶν, Hebreos 13:17; ἐπιθυμίαι, αἵτινες στρατεύονται κατά τῆς ψυχῆς, 1 Pedro 2:11; ἐπίσκοπος τῶν ψυχῶν, 1 Pedro 2:25; σῴζειν τάς ψυχάς, Santiago 1:21; ψυχήν ἐκ θανάτου, de la muerte eterna, Santiago 5:20; σωτηρία ψυχῶν, 1 Pedro 1:9; ἁγνίζειν τάς ψυχάς ἑαυτῶν, 1 Pedro 1:22; (τάς ψυχάς πιστῷ κτίστῃ παρατίθεσθαι, 1 Pedro 4:19).

c. el alma como una esencia que difiere del cuerpo y no se disuelve con la muerte (diferencia de τό σῶμα, como la otra parte de la naturaleza humana (por lo que en los escritos griegos de Jenofonte, Isócrates y hacia abajo;. cf ejemplos en Passow, en virtud de la palabra, 2589 p {a} fondo; Liddell y Scott, en virtud de la palabra, II 2)):. Mateo 10:28, cf.. 4 Macc. 13:14 (se llama ἀθάνατος, Herodoto 2, 123,.. Phaedr Platón, p 245 c, 246 a, otros,. Ἄφθαρτος., Josefo, bj 2, 8, 14; διαλυθῆναι τήν ψυχήν ἀπό τοῦ σώματος, Epicteto diss . 3, 10, 14), el alma liberada del cuerpo, un alma sin cuerpo, Hechos 2:27, 31 Rec,. Apocalipsis 6:9, Apocalipsis 20:4 (Wis 3:1; (sobre el uso homérico de la palabra, ver Ebeling, Lex. Homero, en virtud de la palabra, 3 y referencias al final, también en Proudfit babero. Sacr. durante 1858, pp 753-805)).</FOOTNOTE:1>
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Entonces queda demostrado que te equivocaste o quisiste vernos la cara diciendo que ante el tribunal de Cristo

no comparecerian los pecadores. Queda demostrado que Dios castigara a cada impio de acuerdo a su maldad y no como

tu pretendes.



estimado aqui no queda nada demostrado o nada que hallas demostrado o respondido.

Porque es necesario que"todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.
2 Corintios 5:10

El Tribunal de Cristo no determina ya la salvación; esa fue determinada por el sacrificio de Cristo a nuestro favor 1 Juan 2:2, y nuestra fe en Él Juan 3:16. Todos nuestros pecados están perdonados y nunca seremos condenados por ellos Romanos 8:1. sencillamente este texto se refiere a los cristianos.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....


estimado aqui no queda nada demostrado o nada que hallas demostrado o respondido.

Porque es necesario que"todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.
2 Corintios 5:10

El Tribunal de Cristo no determina ya la salvación; esa fue determinada por el sacrificio de Cristo a nuestro favor 1 Juan 2:2, y nuestra fe en Él Juan 3:16. Todos nuestros pecados están perdonados y nunca seremos condenados por ellos Romanos 8:1. sencillamente este texto se refiere a los cristianos.

JUNIOR:


Tu puedes decir lo que quieras, pero el texto que citas dice que cada uno recibira segun lo que haya hecho, bueno o MALO.

Porque Dios traerá toda obra a JUICIO, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala. Eclesiastés 12:14.
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

espero las pruebas para lo que estas diciendo o afirmar que en el original no se encuentra "nepesh", pues valla me hace recordar que para los testigos de jeova este texto afirma que el alma/ ahora espiritu puede ser destruido ".... temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


haber primeramente para el termino sepulcro en el hebreo es qeber, como sabemos hades esto proviene de sheol en la transliteracion el cual no permite plural, como si es el caso de sepulcro/qeberim o tumbas en el cual si encontramos plurales en la biblia, por eso el Seol es uno.
Sheol es traducido erróneamente por sepulcro o sepultura 43 veces, pero en cada caso sin excepción es traducido “el sepulcro”. Nunca es traducido “mi sepulcro”, “su sepulcro”, etc., etc. Ahora bien, si sheol hubiese significado sepulcro, hubiese poseído al igual que qeber estas distintas variaciones, pero no lo significa. Sheol NO significa sepulcro pero se traduce así erróneamente.

por cierto espero las pruebas de mateo 10:28 al original que mencionas.

Saludos hermano.

Sabes, creo que te estas yendo por la tangente.

El texto de Mateo 10:28 utiliza la palabra "psujé" para la palabra alma, que bien traducido NO es alma sino aliento de vida, espíritu, respiración. Cuadra perfectamente con Genesis 2:7. La concordancia Strong lo dice de esta manera:

G5590
ψυχή
psujé
de G5594; aliento, i.e. (por implicación) espíritu, abstractamente o concretamente (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo H5315, H7307 y H2416):- persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.

Luego usted dice: Sheol es traducido erróneamente por sepulcro o sepultura 43 veces.

Hermano, no es que se halla traducido erroneamente, sino que esa es la traducción.

Dicho sea de paso...

¿Las "almas" serán destruídas en el "infierno"...? Si o No...?
 
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos hermano.

Sabes, creo que te estas yendo por la tangente.

El texto de Mateo 10:28 utiliza la palabra "psujé" para la palabra alma, que bien traducido NO es alma sino aliento de vida, espíritu, respiración. Cuadra perfectamente con Genesis 2:7. La concordancia Strong lo dice de esta manera:

G5590
ψυχή
psujé
de G5594; aliento, i.e. (por implicación) espíritu, abstractamente o concretamente (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo H5315, H7307 y H2416):- persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.

Luego usted dice: Sheol es traducido erróneamente por sepulcro o sepultura 43 veces.

Hermano, no es que se halla traducido erroneamente, sino que esa es la traducción.

Dicho sea de paso...

¿Las "almas" serán destruídas en el "infierno"...? Si o No...?

hay Dios, haber dices sobre sepulcro/qeber que es la traduccion propia, y como ya te lo he mencionado Seol no admite plural en el hebreo el cual si pasa con qeber/qeberim y si no es asi, pues demuentralo en este foro que si.

ahora en estos textos te utiliza aliento de espiritu o aliento de vida Genesis 2:7 y juntamente tambien se utiliza nepesh, ¿como puede utilizarse dos terminos en estos textos cuando tu dices que son lo mismo o esq aqui tambien es una traduccion erronea

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
1 Tesalonisenses 5:23

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Hebreos 4:12



ahora respondientu tu pregunta si el alma sera o no sera destruida en el infierno la respuesta es no , lo que enseñan que si sera destruida son los conocidos testigos de jehova ahora si pretendes decir que si muestralo porq ya se mostro que si sera tendran un castigo eterno mateo 25:46