¿Qué es el preterismo?

GUIDO CASTILLO · 5 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

:aoyagi:

Agrego a lo anterior , algo acerca del milenio
MILENIO : MIL AÑOS del reino de cristo <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Salmo 90<o></o>

David esta lleno del espiritu santo cuando escribe los salmos , esto quiere decir que Dios lo inspira , o que Dios esta hablando por èl .<o></o>

Por lo tanto esto que escribió en el salmo 90 , es palabra de Dios. <o></o>

Vers. Del 1 al 4<o></o>

Y dice : SEÑOR, tú nos has sido refugio De generación y en generación.<o

></o

>

2 Antes que naciesen los montes Y formases la tierra y el mundo, Y desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios<o

></o

>

3 Vuelves al hombre hasta ser quebrantado, Y dices: Convertíos, hijos de los hombres<o

></o

>

4 Porque mil años delante de tus ojos, Son como el día de ayer, que pasó, Y como una de las vigilias de la noche.<o

></o

>

<o

></o

>

He asociado algunos versículos para mostrarles lo que yo veo. <o

></o

>

El vers .1, 3 y el 4<o

></o

>

<o

></o

>

<<<< tú nos has sido refugio De generación y en generación.<o

></o

>

Vuelves al hombre hasta ser quebrantado, Y dices: Convertíos, hijos de los hombres<o

></o

>

Porque mil años delante de tus ojos, Son como el día de ayer, que pasó, Y como una de las vigilias de la noche.>>>><o

></o

>

¿Porqué dice, ...porque?<o

></o

>

Debo entender en estos vers, que Dios hizo grandes cosas con este pueblo llamado Israel , y las hizo durante mucho tiempo , de generación en generación lo elevo hasta la cima, he hizo de ellos un imperio en los dias de David y luego lo derribo hasta ser quebrantado , y luego les dice , que se conviertan a èl ; <o

></o

>

Y si todas estas cosas que hizo Dios , las hizo en mucho tiempo ,pero delante de los ojos de Dios ese tiempo fue como un dia o como una de las vigilias de la noche , <o

></o

>

Por eso dice el espiritu en 2ª de Pedro 3:8: Porque un día para el Señor son como mil años, y le agrega a esta verdad que mil años entonces, son como un dia <o

></o

>

Es decir que para el señor , quien vive en donde no hay tiempo y por lo tanto no hay parámetros , nos habla de nuestros tiempos , en los cuales èl hace su obra y si a nosotros nos parece que sus tiempos son muy extensos y por consiguiente, hallamos que se demora mucho en cumplir algo que el ha prometido , es precisamente porque sus dias son como de mil años.<o

></o

>

Entonces cuado èl habla de “hoy” ; se esta refiriendo a un tiempo que para nosotros han de ser muchos años ,... como mil años.<o

></o

>

<o

></o

>

Pero sabe Dios que nosotros usamos horas para desglosar el día , y tenemos 24 horas en un día.<o

></o

>

Entonces Dios nos hablo por medio de Cristo acerca de su primera hora del día del Señor .<o

></o

>

Jesucristo le dijo a uno de los que estaban crucificados a su lado “ Hoy “ estarás conmigo en el `paraíso.<o

></o

>

Esto se puede entender de dos maneras <o

></o

>

1)porque ese mismo dia murieron ambos y la escritura dice que Cristo descendió y por tres días fue y predico en los lugares bajos acerca de su reino. Y si ese que estaba en la cruz bajò con el y fue a los brazos de Abraham , debo entender que Abraham estaba en el paraíso.<o

></o

>

2) porque siendo ese tiempo una hora , y la primera hora del día del Señor, <o

></o

>

y al cabo de esa hora es decir al fin de 40 años , èl Señor volvería y lo llevaría con èl hasta el cielo.<o

></o

>

<o

></o

>

Pedro ha escrito estas palabras a sus hermanos, porque algunos pensaban que Cristo tardaba mucho en regresar y para explicar el porque la demora del Señor en volver , ya que habian transcurrido, ya mas de treinta años predicando que cristo había de volver por ellos y no ocurria.<o

></o

>

<o

></o

>

Pedro usó dos términos para describir lo que dice David :<o

></o

>

1ª que para el Señor un día es como mil años<o

></o

>

2ª y mil años como un día.<o

></o

>

<o

></o

>

Puedo preguntarme entonces ¿qué es un hoy para Dios? Y la respuesta será : Cuando Dios dice “hoy = día ” esta hablando de mil años .<o

></o

>

Pero cuando Dios dice : “esta es la hora” , o “la hora es”, o “ahora” esta hablando <o

></o

>

de 40 años o dentro de los 40 años <o

></o

>

<o

></o

>

Veamos : Juan 12 vers. 31 Ahora es el juicio de este mundo: ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.<o

></o

>

Reemplacemos , ahora, por “dentro de 40 años “<o

></o

>

<o

></o

>

“dentro de 40 años “es el juicio de este mundo: “dentro de 40 años “el príncipe de este mundo será echado fuera.<o

></o

>

Pongamos la palabra de Dios dicha por Ezequiel en boca de su autor Jesucristo ; Ez. 29 : 13 : “Al fin de cuarenta años juntaré á Egipto de los pueblos entre los cuales fueren esparcidos” :Inmaginate a Jesucristo diciendo: “Al fin de cuarenta años juntaré A Israel de los pueblos entre los cuales fueron esparcidos “.

Igual como cuando dijo , tomando el rollo de Isaías “ el espiritu de Dios esta sobre mi... ¿lo ves?<o

></o

>

La resurrección <o></o>

Juan 5 : 25<o

></o

>

De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán. <o

></o

>

<o

></o

>

Reaplazamos <o

></o

>

Vendrá hora, y “dentro de 40 años “es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán. <o

></o

>

<o

></o

>

Versículo 28<o></o>

28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;<o

></o

>

Reemplazamos <o

></o

>

29 No os maravilléis de esto; porque vendrá “dentro de 40 años , cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; <o

></o

>

<o

></o

>

Otra manera de asociar las palabras de Dios :<o

></o

>

Pedro dice : <o

></o

>

1ª de P 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche<o

></o

>

reemplazamos :<o

></o

>

1ª de P 3:10 Pero el milenio del Señor vendrá como ladrón en la noche<o

></o

>

<o

></o

>

1ª de P 3:12 esperando y apresurándoos para la venida del “día de Dios”, en el cual los cielos<o

></o

>

reeplzamos . el dia de Dios , que son como mil años <o

></o

>

<o

></o

>

1ª de P 3:12 esperando y apresurándoos para la venida del “milenio de Dios”, en el cual los cielos...<o

></o

>

:<o

></o

>

<o

></o

>

Les recuerdo mis hermanos que : <o

></o

>

En el libro de 1ª de corintios 15;23,24 se enseña que hay un orden en cuanto a los tiempos para que veamos la resurrección de los hombres.<o

></o

>

En esta hay quienes son primeros y postreros , los primeros son quienes conocieron en persona al Señor de la resurrección ; Jesucristo y fueron decapitados por causa del Señor .<o

></o

>

Entre esos primeros esta el primogénito de todos; Jesucristo .<o

></o

>

1ª de Cor.15:23 Pero cada uno en su debido orden: <o

></o

>

<o

></o

>

a) Cristo, las primicias;<o

></o

>

b) luego los que son de Cristo, en su venida. <o

></o

>

c) Luego el fin, <o

></o

>

cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo <o

></o

>

dominio, toda autoridad y potencia. <o

></o

>

<o

></o

>

¿En cual orden crees estas tu? Si tu existes a 52 generaciones después de Cristo en el año 2005 ,y si un dia para el Señor son como nil años , tu existes en el segundo milenio a 1972 años después de la resurrección del primogénito .<o

></o

>

Porque en el segundo orden resucitan los que son de Cristo , en su venida , y su venida estaba profetizada para dentro de cuarenta años , que en forma figurada se dijo que era “esta generación” la de nuestro Señor Jesucristo .y en esa generación solo estan los de su tiempo.<o

></o

>

<o

></o

>

Una ves que se cumple ese orden todo lo relacionado con la segunda venida de Cristo se cumple y se pasa inmediatamente al “ fin” .<o

></o

>

¿no has leido esto en el libro de revelaciones , que dice “ el tiempo ya no serà mas”?<o></o>

<o

></o

>

Este ese tercer orden , esto es diferente a los otros dos ordenes porque de aquí en adelante ya no hay nada que esperar pues todo se da por consumado al retorno de Cristo.<o

></o

>

El incendio de la gran ciudad de Jerusalén , y el gran terremoto que destrozo el templo enel año 70. marcaron el tiempo del cumplimiento de toda profecía . apoc. 11 . 13 al 17<o

></o

>

11:13 En aquella hora hubo un gran terremoto,<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o

referrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v

ath o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v

ath><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/apocalipsis.html#cap6" alt="Apocalipsis 6. 12" type="#_x0000_t75"></v:shape><v:shape id=_x0000_i1026 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/apocalipsis.html#cap16" alt="Apocalipsis 16. 18" type="#_x0000_t75"></v:shape>y la décima parte de la ciudad se derrumbó, y por el terremoto murieron en número de siete mil hombres; y los demás se aterrorizaron, y dieron gloria al Dios del cielo.
El segundo ay pasó; he aquí, el tercer ay viene pronto. El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.<v:shape id=_x0000_i1027 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/daniel.html#cap7" alt="Daniel 7. 14, 27" type="#_x0000_t75"></v:shape>
Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,
17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.<o

></o

>

11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes,<v:shape id=_x0000_i1030 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/salmoslibro5.html#cap115" alt="Salmos 115. 13" type="#_x0000_t75"></v:shape> y de destruir a los que destruyen la tierra.
11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto<v:shape id=_x0000_i1031 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/apocalipsis.html#cap8" alt="Apocalipsis 8. 5" type="#_x0000_t75"></v:shape><v:shape id=_x0000_i1032 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/apocalipsis.html#cap16" alt="Apocalipsis 16. 18" type="#_x0000_t75"></v:shape> y grande granizo.<v:shape id=_x0000_i1033 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/apocalipsis.html#cap16" alt="Apocalipsis 16. 21" type="#_x0000_t75"></v:shape><o

></o

>

<o

></o

>

Pero no devemos olvidar que Jesús le dijo a los fariseos <o

></o

>

Mt : 26 64<o

></o

>

26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora ( desde esa primera hora o 40 años) veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo. ( eso es hasta hoy )<o

></o

>

Y es entonces cuando :<o

></o

>

Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos<v:shape id=_x0000_i1029 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/daniel.html#cap7" alt="Daniel 7. 14, 27" type="#_x0000_t75"></v:shape>( esto es en la tierra )<o

></o

>

Pero en los cielos la cosa es diferente

ues dice en apoc. 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; ( y ya vimos que la primera ves que hay resurrección de hombres aparte de la resurrección de Jesucristo es en la venida de Cristo y no en el fin de los tiempos ) la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años. El dia del Señor <o

></o

>

En ese momento o en ese tiempo , en el cielo hay una fiestqa que dura mil años, es decir un dia , el dia del Señor. Esta es una boda , la boda del cordero.<o

></o

>

Elqueguia <v:shape id=_x0000_i1028 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="http://iglesia.net/biblia/libros/daniel.html#cap7" alt="Daniel 7. 13" type="#_x0000_t75"></v:shape><o

></o

>

GUIDO CASTILLO · 20 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

jezogo dijo:
El Señor dice ,que en los postreros dias vendran burladores.....diciendo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

jezogo dijo:
¿donde esta la promesa de su advenimiento?......El Señor no retarda su promesa...sino que es paciente para con nosotros,no queriendo que ninguno perezca ,sino que todos procedan al arrepentimiento.<o></o>

Pero el dia del Señor vendra como ladron en la noche;en el cual los cielos pasaran con gran estruendo, y los elementos ardiendo seran deshechos,y las obras que en ella hay seran quemadas. 2 Pedro 3: 4,9,10.<o></o>

Si en su venida sucedera esto ,(ya que dices creer que ya vino ) ¿como es que podemos vivir en la tierra.

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>

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>

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>

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>

<o

></o

>

Amado hermano <o

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>
Jezogo ; <o

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>

Cuando Pedro dice esto ya habían transcurrido mas de veinte años , desde que Jesús dijo que volvería por ellos , y Jesús les habia dicho ademas :<o

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>

“ aun un poco y no me veréis, pero luego otro poco y me volveréis a ver”<o

></o

>

<o

></o

>

es fácil darse cuenta que para quienes escucharon estas palabras de Jesús, les resultaría demasiado tiempo esperar treinta años a que el Señor vuelva a buscarlos y entonces hubieron quienes se desesperaron y se impacientaron diciendo :<o

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>

¿donde esta la promesa de su advenimiento?<o

></o

>

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></o

>

Esa es la razón por la que Pedro les dice estas palabras :<o

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>

<o

></o

>

El Señor no retarda su promesa...sino que es paciente para con nosotros,no queriendo que ninguno perezca ,sino que todos procedan al arrepentimiento.<o

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>

<o

></o

>

Pero deseo que tenga mucho cuidado al leer , pues aquí Pedro se sabe uno de los que veran ese retorno , porque èl esta seguro que Jesucristo ha de volver antes que su generación parezca,

En ese tiempo el evangelio o este mensaje fue predicado primeramente para ellos “ los judios y después de ellos a sido para nosotros los gentiles ,<o

></o

>

Entonces , cuando Pedro dice “nosotros “ habla como Israelita y judio y su carta es para sus hermanos judios esa es la verdad.<o

></o

>

Y como esa generación Judia es la ultima del reino judio que duro 1500 años , el apóstol Pedro explica que Dios : retarda su venida para que todos ellos , los judios, procedan al errepentimiento,.<o

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>

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>

Y es mas Dios quiso que todo Israel fuese salvo una ves que los gentiles se tomaran la ciudad de JESRUSALEN salvando a su pueblo con la fuerza de su mano . <o

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>

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>

Esta es la salvación por fuego <o

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>

Entendamos entonces lo que dijo Pablo en romanos 11 25y 26 <o

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>

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>

“””””25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis acerca de vosotros mismos arrogantes: que el endurecimiento en parte ha acontecido en Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los Gentiles;<o

></o

>

26 Y luego todo Israel será salvo; como está escrito: Vendrá de Sión el Libertador, Que quitará de Jacob la impiedad;””””””<o

></o

>

<o

></o

>

Los gentiles entraron en el año 67 y se apoderaron de la ciudad de Jerusalén y no se fueron de alli hasta que acabaron con el ultimo contemporáneo de Jesús , durante 42 meses .<o

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>

Y luego todo Israel fue salvo; como está escrito:<o

></o

>

<o

></o

>

Al igual que en aquel tiempo de Pablo en que habían gentiles arrogantes , que se sentian privilegiados por el Señor porque vieron como Dios castigo a los judios “porque a lo suyo vino mas lo suyo no le recibio “” y creyeron que estos eran desprediados por Dios, asì tambien hoy hay quienes creen que ellos , como hijos adoptivos seran primeros que los judios y han hecho que muchos crean en que Cristo no vino en el año 70 para que de esta manera se sientan con el privilegio de ser ellos “los gentiles quienes seran arrebatados , en un rapto que jamas serà .<o

></o

>

<o

></o

>

Los preteristas no calzan entre estos burladores , mas Uds. Si porque Uds dicen ; ¿ donde esta la prueba de que Jesucristo vino? <o

></o

>

Incrédulos y arrogantes que no quieren aceptar el hecho de que los judios e Israelitas estan en los cielos junto a Jesucristo nuestro Señor y son ellos quienes reinan sobre nosotros , pues esta escrito que Dios escogio a doce mil de cada tribu de Israel para reinar con Cristo , <o

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>

Mas la arrogancia de los gentiles de hoy dice “nosotros reinaremos con cristo mil años”<o

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>

<o

></o

>

El reinado de Cristo lleva 1935 años en esta tierra y los gentiles arrogantes siguen anunciando a traves de los tiempos un reino para ellos y por eso no aceptan la venida de Cristo en el pasado ,,, si... se parecen a la religión Judia que hasta hoy siguen esperando al mesias , cuando en vardad el mesias ya es Rey de Reyes y Señor de Señores .<o

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>

<o

></o

>

Perdónenme pero los que no aceptan la segunda venida de Cristo como algo que esta manifestada y por consiguiente el reino de Cristo ya fue restituido.<o

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>

Tienen la vista muy corta.<o

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>

<o

></o

>

Mas Dios les cegó el entendimiento a sus contemporáneos para que viendo con sus ojos no entendieran con el solo hecho de oir sino que eso lo comprenderían quienes con el corazon vieran la mano derecha de Dios que vino en la persona del Señor Jesucristo , y eso lo entenderían cuando viniere el espiritu Santo de Dios. Y les revelara esta verdad.<o

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>

<o

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>

Por eso cuando los judios le preguntaron <o

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>

6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?<o></o>

Jesús les respondió:<o></o>

<o></o>

7 Y les dijo: No toca á vosotros (LA GENERACION APOSTOLICA )saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad;
8 Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra.<o></o>

<o></o>

Entonces es claro que vosotros estais como aquellos judios de quien Jesús dijo <o></o>

<o></o>

Esta generación es como aquellos jóvenes que se juntan en las plazas , les tocan musica y no bailan.<o></o>

<o></o>

Asì son muchos de Uds. Dios nos ha enviado por el mundo en estos foros para compartirles la verdad de Dios en Cristo y muchos de vosotros las hechais al la basura <o></o>

Elqueguia <o

></o

>

Pont-Max · 20 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

A Guido Castillo:

Muy bien, muy bien. Si ya estamos en el Reino de Dios, si ya estamos viviendo en el milenio, ¿dígame dónde está la paz que se promete para dicho Reino?
Dice que Cristo ya lleva reinando más de 1900 años en esta tierra, ¿dónde está él? ¿dónde su trono?

Si Cristo vino en el año 70 y se inició el Reino mesiánico o Reino de Dios, ¿por qué Juan después escribe que el mundo entero está bajo el maligno?

Esas preguntas por ahora.

DLB.

vid · 20 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

agrippa dijo:
Sin ahondar en si es falso o si es verdadero, me gustaría saber, porque lo he leído pero no lo entiendo, ¿qué es el preterismo?, ¿a qué se refieren con una "doctrina preterista"?, ¿cuántas vertientes hay del preterismo?

De antemano, gracias.

__________________________________]
_____________________________________________________

Ese depende a quien le preguntes.

Si le preguntas a los católicos, te dirán que son "herejes", "hermanos separados" "sectas", o personas que protestaron contra la ICR, etc. Todo menos lo que en verdad son. En otras palabras, cristianos no católicos. Claro que, te dicen que catolicismo y cristianismo es lo mismo, pero eso sí es una herejía...

Greivin · 20 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Kratos dijo:
Disculpe que me entrometa, pero, con respecto a la destrucción del mundo, me gustaría hacerle un pregunta:

Considérese el siguiente texto:

Romanos 8
19 Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios.
20 Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia, sino por causa del que la sujetó en esperanza; porque también la creación misma será liberada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.
21 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de partos hasta ahora;

Pregunta: ¿De qué le sirve a esta creación gemir por causa de ese anhelo ardiente de obtener la incorrupción, si al final de todo, va a ser destruida? ¿Acaso la creación aguarda con anhelo ardiente la manifestación de los hijos de Dios en vano?

Desde ya, muchas gracias.

La materia no se destruye, simplemente cambia de forma!!.

Ese Gemido se refiere al anhelo por ese cambio al igual que nosotros, estamos esperando el momento de volver a nuestros orígenes, antes de la fundación del mundo, siendo uno con el Santo Bendito Sea (Creador).

Greivin.

GUIDO CASTILLO · 25 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

NewMISIONERO dijo:
FRANK gracias nuevamente por entrar a este foro!!!

NewMISIONERO dijo:
SI TU CREES QUE LOS VERS. DE APOC. 7:14 Y 20:4 AUN NO SE HA PRODUCIDO EL ARREBATAMIENTO, ENTONCES TU CRES QUE DIOS JUSGARIA CON SU IRA DE IGUAL MODO AL JUSTO CON EL IMPIO O PECADOR, GENESISIS 18: 20-33 DICE QUE DIOS LIBRA AL JUSTO DE SU IRA, Y DIOS ES EL MISMO EN EL PASADO, PRESENTE Y FUTURO, Y PROVERBIOS 11:8 TE LO VUELVE A REAFIRMAR, ISAIAS 33:15-18 TE DICE QUE EL JUSTO O SANTO (VIRGENES SENSATAS CON VASIJAS LLENAS DE ACEITE (ESPIRITU SANTO)...VEN LA TIERRA LEJOS Y EN SU CORAZON IMAGINARA EL ESPANTO ...¿CUAL ESPANTO? SERA LA GRAN TRIBULACION (NO HAY QUE MINIMIZAR ESTE EVENTO PROFETICO)......SINO FUERA ASI, ENTONCES DE NADA SERVIRIA LO QUE EL SEÑOR TE DICE EN LUCAS 21:36 "VELAD PUES EN TODO TIEMPO ORANDO QUE SEAIAS TENIDOS POR DIGNOS DE ESCAPAR DE TODAS ESTAS QUE VENDRA (LA IRA DE DIOS-GRAN TRIBULACION) Y DE ESTAR EN PIE DELANTE DEL HIJO DEL HOMBRE.

En el amor de CRISTO NewMISIONERO[/QUOTE

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

HERMANOS AMADOS

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¿habeis entendido bien lo que dice nuestro Señor "" la ley y los profetas son hasta juan " y no solo la ley sino tambien las escrituras ?.

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Y llegan hasta Juan , porque después de Jaun y a seis meses después comienza el ministerio de quien hace, lo que la ley y los profetas dicen , y ese Señor que vino a hacer o cumplir con estas cosas es nuestro Señor Jesucristo.

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Y su obra tiene una duración o tiempo, equivalente a una generación. Si esto no lo entienden , entonces todo lo que Uds. Digan acerca del tiempo del fin con las profecias aplicadas en estaos tiempos seran palabras vacias.

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La gran tribulacion no es para estos dias , pues aunque ya van 2005 años del tiempo de los gentiles de la nueva era mesianica , nunca se profetizo en las escrituras sobre los ultimos dias , de los nuevos tiempos de los gentiles.

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Asi que primero debes ubicarte en que tiempo esta escrito el libro de apocalipsis y no solo escrito sino en que año se le mostro esta vision a Juan , y en ese libro dice que cristo viene pronto, y pronto es ligero , veloz , o rapido o en poco .

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y si esto es asi ¿como es que para ti cristo no ha regresado? Pues si tu dices al igual que el contemporaneo y discípulo y apóstol de Cristo ;Juan “cristo viene pronto “”

Ya no seria Pronto , porque hasta aquì han trancurrido mas de 1975 años ¿dónde està lo ligero o rapido y veloz ¿puedes explicarlo?

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¿ No dice en Mateo 24 que primero es la gran tribulacion?

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¿y no dice tambien que despues de la gran tribulacion aparece la señal del hijo del hombre viniendo en las nubes ..?

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¿ Acaso no dice Jesus que despues de esto juntara a sus escogidos de los cuatro vientos para reunirce con èl ?

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y ¿no dice que a partir de esa reunion comienza el reino de Cristo y sus santos y todos ellos seran sacerdotes del DIOS ALTICIMO Y REINARAN CON CRISTO POR LOS SIGLOs DE LOS SIGLOS ?.

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¿Y no dice tambien que después que son resucitados después de tres dias y arrebatados recien se dice en los cielos esto “” AHORA ES EL REINO DE DIOS Y DE SU CRISTO , AHORA LOS REINOS DE LA TIERRA HAN PASADO A SER DE CRISTO “”

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¿ Como entoneces puedes deir que esto no ha ocurrido? Pues si esto no ha ocurrido , entonces el Reino de Cristo tampoca a comenzado :

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SIMPLEMENTE ESTO QUE TU DICES ES IGNORANCIA DE LA OBRA DE DIOS Y DE SU CRISTO.

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PARA QUE TU SEPAS ; LA OBRA DE CRISTO COMIENZA EN EL DIA EN QUE JESÚS FUE UNGIDO .

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LUEGO ES JESUCRISTO QUIEN DECLARA SER EL REY DE LOS JUDIOS Y FUE CRUCIFICADO CON ESTE TITULO , Y SU REINO SOBRE LOS JUDIOS DURA EL TIEMPO QUE DURO EL REINO JUDIO EN SU TIEMPO Y ESO LO DICE LA HISTORIA .

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Y como tù no eres quien puede cambiar la historia , debes respetar la fecha en que el reino Judio terminò , que es el año 70 D.C.

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Terminado el reino judio termina tambien el reinado de cristo sobre los Judios .

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Y ES EN ESE MOMENTO ES CUANDO LA PALABRA DE Dios se pone en practica en el sentido espiritual , la restitución del reino en los lugares celestiales en donde son recibidos los hijos de Sara quienes en ese tiempo nacen como una nación en un dia .

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PRETERISMOCRONOLOGICO@****************

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Greivin · 25 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Cito a Pablo dirigièndose a Timoteo:

"Recuerda a los otros y recomièndales delante de Dios que hay que evitar las discusiones. No sirven para nada. Lo que hacen es perjudicar a quienes las escuchan. Haz todo lo posible por presentarte delante de Dios como un hombre de valor comprobado, como un trabajador que no tiene de que avergonzarse, que enseña debidamente el mensaje de la verdad. Evita palabrerìas mundanas y vacìas, porque los que hablan asì se unden cada vez màs en la maldad y su enseñanza se extiende como un cancer. Esto es lo que sucede con Himeneo y Fileto, que se han desviado de la verdad diciendo que nuestra resurreciòn YA HA TENIDO LUGAR y andan transformando de esa manera la fe de algunos. Pero Dios ha puesto una base que permanece firme, en la cual està escrito: "El Señor conoce a los que le pertenecen", y "Todos los que invocan el nombre del Señor deben apartarse de la maldad".

"No hagas caso de discusiones que no tienen ni ton ni son; ya sabes que terminan en peleas"

Greivin.

Luis Cajiga · 26 Junio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

En cuanto al Apocalipsis hay tres escuelas de interpretación:

PRETERISTA: Enseñan que todo lo escrito en el libro es pasado. Que en el año 70, cuando los romanos destruyeron el templo de Jerusalén, culminaron las profecías apocalípticas y Criso vino por su pueblo. Una vertiente de esta escuela dice que, puesto que ya Cristo reina, tenemos que vivir en prosperidad; esto es lo que sellama "la super fe".

FUTURISTA: enseña que, luego de la orden de "sube acá de Apocalipsis 4:1, todo el resto del libro se ha de cumplir luego del "rapto" de la iglesia. Indican que Dios se llevará a la iglesia la cielo para librarla de la gran tribulación. Durante ese tiempo, los 7 años de la última semana de daniel 9, aparecerá el Anticristo. Este hará un pacto con Israel, el cual será quebrado y se formarán los 144,000 que serán exclusivamente judíos. Luego, finalizado el reino del Anticristo, Cristo volverá (terrcera venida) con la iglesia para pelear con el Anticristo y establecer sobre la tierra su reino milenial.

HISTORICISTA: Visualiza las profecías a la luz de la historia. Tiene parte de preterista, porque enseña que algunas partes de las profecías ya se han cumplido, pero gran parte es aun futura. Esto incluye como futuras la gran tribulación, el Armagedón y la segunda venida de Cristo.

En estas tres escuelas hay variantes. En mi caso, creo en la escuela historicista.

Para los preteristas, les pido que contesten estas preguntas:

¿Cómo visualizan las siete Iglesias (Apoc. 2 y 3)?

¿Como ven la frase "después de estas cosas" de Apoc. 4:1? ¿Cuales son esas cosas?

¿Cómo ven los 7 sellos (Cap. 6).

¿Qué es el sello de Dios? ¿Quienes son los 144,000 de las 12 tribus?

¿Cómo se cumplieron las 7 Trompetas (Caps 8-11)? Expliquen eso de "la tercera parte de los hombres, de los árboles, del sol, la luna y las estrellas.

¿Que es el juicio de los muertos (Cap 11:18)? ¿Qué es "la ira de las naciones"? ¿Cuándo sucedió?

¿Qué es y cuándo se cumplió el ángel de Apoc 10? ¿Qué es el librito abierto?

¿Qué es "el misterio de Dios" consumado (Cap 10:7) que habría de suceder durante la séptima trompeta? ¿Cuándo se cumplió?

¿Quienes fueron los dos testigos?

Diga que representa la mujer de Apoc. 12. ¿Quién es Miguel?

¿Cuándo fue lanzado fuera el dragón?

¿Qué es el agua que echa el dragón de su boca? Explique qué es la tierra que ayuda a la mujer. Explique lo de los 1,260 días de la huida de la mujer. ¿Qué es el residuo de ella?

¿Por qué ese residuo "guarda los mandamientos de Dios y la fe de Jesús"? ¿Son entonces Judíos o cristianos?

Ustedes dicen que la bestia es Nerón, pero es indispensable que esta profecía se estudie junto a Daniel 7. El cuerno pequeño de la cuarta (Danile 7:25) bestia tiene las mismas características de la bestia de Apoc 13 (versos 1-8), lo cual hace imposible que esta sea uno de los emperadores romanos. ¿Cómo lo explica? ¿Quienes son las 7 cabezas y los 10 cuernos?

¿Qué representa la segunda bestia? ¿Qué es su imagen y su marca?

Explique lo de los 3 ángeles de Apoc. 14. Explique por qué sed ice que "guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús".

Es obvio que la gran tribulación es lo msmo que las 7 postreras plagas de Apoc. 16. Diga cuando se cumplieron todas las 7 plagas. Explique lo que es Armagedón. Explique los tres grandes poderes: el dragón, la bestia y el falso profeta. Diga cuándo se cumplió específicamente la séptima plaga (16: 17 al 21).

Diga a quién o qué representa la gran ramera (Babilonia, la grande).

Quié entiende usted por el glorioso ángel de Apoc. 18 y su mensaje.

Diga cuándo se verificaron las bodas del Cordero y compare esto con "la cena del Cordero".

¿Cuándo fueron presos la bestia y el falso profeta y echados en el lago de fuego?

Explique esta manifestación del Rey de reyes y Señor de señores con la milicia celstial montados en caballos. ¿Cuándo sucedió?

El mileni, ¿cuándo comenzó? El diablo estará atado por mil años, ¿Cuándo comenzó y cuándo fue desatado? Explique el juiiio del muilenio, ¿cuándo comenzó y para qué?

El diablo y sus acompañantes son destruidos por el fuego y el azufre, ¿Cuándo fue esto?

Los versos 11 y 12 de Apoc. 20 mencionan el juicio ante el gran trono blanco, ¿Cuándo se cumplió? El cap. 21 menciona que la Nueva Jerusalén desciended el cielo, si ya pasó, ¿dónde está esa ciudad ahora?

El cap. 22 menciona la tierra renovada, el fin de la muerte y os justos gozando de la eternidad con Cristo, ¿Se cumplió esto? ¿Cuándo?

Espero cumplan su asignación con todos los detalles. Los estaré esperando.

Luis G. Cajiga, Puero Rico

GUIDO CASTILLO · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

¿NO CREES QUE AS HECHO MUCHAS PREGUNTAS ?
Te las responderia con mucho gusto pero prefiero dar opiniones preteristas y fundamentos preteristas para que los entendidos saque conslusiones por ejemplo lee esto:
REFLEXION ACERCA DE LA VERDAD<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Yo soy la verdad dijo Jesús... ¿Qué es la verdad? Preguntò Pilatos<o></o>

Se sabe que la verdad es la conformidad de lo que se dice, con lo que existe. Pero el punto en este caso es mas relevante porque Jesucristo dijo yo soy la verdad.<o></o>

Entonces verdad en este caso es; la conformidad entre lo que Dios dijo, y lo que Jesucristo izo.<o></o>

Porque también ser verdadero, es cumplir lo prometido, es entregar entre tanto el que espera este presente lo que antes había sido ofrecido. <o></o>

Por ejemplo Dios promete a Abraham un hijo que bendecira al mundo, pero Abraham murió con esa promesa y sus descendientes.<o></o>

Entre esta promesa y la manifestación de la verdad de esta, transcurrieron muchos años, y en esos años Dios fue mostrando que ese hijo no seria solo de Abraham sino hijo de Dios pues Abraham era hijo de Adan y Adan hijo de Dios, entonces cuando vino el día del bautismo de Jesús en las aguas del jordán, Dios dijo desde los cielos " este es mi hijo amado en quien tengo contentamiento" he ahí el instante en que la promesa echa a Abraham se izo verdad. Este hecho revelo que Abraham fue figura del padre.<o></o>

Desde ese mismo momento comienza el tiempo de la consumación de todas las promesas y del cumplimiento de toda la ley, y como Dios esto ya lo tenia perfectamente planificado, pues todo lo había anunciado antes por medio de sus siervos los profetas, esto debía ocurrir en el tiempo de una generación, la generación de su amado hijo Jesucristo.<o></o>

Si La edad de los hombres sobre le fas de la tierra es de solo 70 años, y el Cristo se manifestó a los 30 solo quedan 40 años.<o></o>

Por lo tanto Cristo tenia un plazo, por así decirlo, de 40 años, para que todo lo prometido fuese hecho verdad, por lo Cual ayuno 40 días, y no subió al cielo sino hasta cumplirse los 40 días y por que esto estaba escrito así en el libro de moisés desde los días de Noé y profetizado en muchos hechos históricos y mediante muchas parábolas en los libros de los profetas.<o></o>

En ese periodo el pastor seria muerto y las ovejas seria dispersadas, (escrito en Zacarías 13) y como Jerusalén estaría en aquellos días como Egipto, dijo el Señor: de aquí a 40 años recogeré a Egipto de entre las naciones, (escrito así en Ezequiel 29). Esta verdad solo se percibe por fe y el conocimiento de las escrituras, no se puede demostrar con testigos. <o></o>

Todo lo que se hace debajo del sol, es trabajo y aun Dios padre trabaja en el día de reposo dijo Jesús, y todo trabajo se hace en un tiempo, por lo tanto la ciencia de Dios en su revelación nos enseña sus tiempos para que no seamos ignorantes en cuanto al conocimiento de su obra consumada.<o></o>

¿Qué es consumación? Es terminar completamente una obra, por lo tanto si alguien dice que falta algo de la escritura que no se ha cumplido, es desconocer la verdad consumada de Dios.<o></o>

La mayoría de las religiones cristianas conocen el 50% de la verdad, es a saber que se conoce como verdad hasta el año 33 de J.C. Porque todo esto se vio y fue registrado por los evangelios, estos días fueron 1260. o 42 meses, o tres años y medios, en que Jesucristo anuncio, la llegada del reino, la gracia del perdón y la misericordia, la justicia, y el juicio. Pero también la resurrección para dentro de esa misma hora o generación, y no solo eso sino el arrebatamiento y subida de su pueblo al cielo y el establecimiento de su reino junto a sus doce, y poner en efecto la justicia de manera perdurable sobre los que moran en la tierra, Gloria a Dios.<o></o>

De esta manera ha quedado escrito para todo los moradores de la tierra que; Cristo viene pronto, no es que no halla venido, sino que su venida es perdurable como su justicia y es pronto porque es inmediatamente depues de cerrar nuestros ojos a este mundo.<o></o>

De otra manera no habría dicho Jesús esto "desde ahora en adelante me verán viniendo en las nubes del cielo " M t. 26-64. O aquello que esta en apoc. 13-14 en ambos versos se destaca que desde esos hechos, consumados ya en la generación de Cristo en adelante, de generación en generación, el señor esta viniendo en las nubes.<o></o>

Así es que siendo llamados preteristas por haber creído a Cristo, que todo aquello que él dijo se cumpliría en esa generación, también esperamos es glorioso momento en que un ángel de Dios nos eleve a la presencia de nuestro señor, y ese ángel para los hijos de Dios es Cristo de modo que el eslogan de un preterista debiera ser;<o></o>

¡Cristo esta viniendo! Aleluya.<o></o>

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lo lee esta:

GUIDO CASTILLO · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

LA PRIMERA Y SEGUNDA VENIDA DE CRISTO
PRETERISMO CRONOLOGICO
AUTOR: GUIDO CASTILLO

HERMANOS
Soy preterista, pero no full ni hiper , pues creo que la venida de cristo , la resureccion y la vida plenamente eterna comienza en la primera generacion , pero la esperamos aun, todos los que vivimos en esta generacion . tal y como lo esperaban los dicipulos de la generacion de Cristo .
Hasta el dia de hoy nuestro Señor jesucristo dice en las congregaciones y por medio del espiritu Santo y por medio de los grandes y pequeños evangelistas "YO VENGO PRONTO" .
Eso no puede contradecirce con la palabra de Dios por medio de Jesucristo que les aseguro a sus dicipulos, que su retorno seria antes que ellos dieran una vuelta a juerusalen huyendo de los gentiles.
No hay contradiccion en estas cosas , sino un orden cronologico
1ª ¿ Para quienes fue dada la ley y los profetas y hasta cuando llegan ?
Resp. = Para el reino de Israel que fueron dos Israel y Judà . El ultimo reino en desaparecer de la tierra de Canhaan fue el reino de Judà el que termino en el año 70 por mano de los gentiles ( imperio Romano ). y la ley y los profetas terminaron en Cristo manifestado en carne.
2ª ¿Cuando comienza el reino de los gentiles sobre la faz de la tierra ? . leace la parabola de los labradores malvados
Resp. = Cuando terminò el reino de Israel y Judà . esto fue en el año 70.
3ª Si las profecias hablaban de un tiempo de gracia para cuando viniere el Mesias y si esto era para Israel y si Cristo ya vino la gracia ya fue dada en el reino en que aun israel existiea como reino ,pero en su ultimageneracion, pues Dios le dio fin en el año 70. entonces . es obvio que el retorno de Cristo que estaba profetizado , para dar por hecho y consumado el pacto hecho con Abraham , Isaac , Jacobo de dar un nuevo pacto y en ese pacto dar las promesas hechas en el primer pacto de manera definitiva, esto es de forma eterna , que quiere decir de manera incorruptible y de quien Jesucristo da testimonio de que su padre le ha entregado el reino ( nuevo reino , por cuanto el primero termina en el año 70 ) , el poder y la gloria de todo lo que esta en los cielos , en la tierra , y debajo de la tierra.
Inmediatamente despues de terminada la gran tribulacion ( Mt. 24:29) que termino con el reino Judio en Jerusalen en el año 70
Inmediatamente despues del año 70 esto es en abril del año 71 como primer mes del año.
Alli comienza el Reino de Jesucristo con sus Santos apostoles y con sus doce tronos , esto es en los los cielos para reinar por mil años en paz , en los cielos.
Antes del año 70 nadie habia subido al cielo pues no habia sido manifestado el Señor con poder y gloria y mientras eso no ocurriece no habia resurreccion de muertos . menos pudo haber un reino de Cristo con sus Santos ni por 40 ni por mil años
Mateo 24 vers. 29 y 30 es vital para establecer el dia en que Jesucristo retorna en las nuves del cielos, para por primera ves resusitar a los que le debian acompañar en su Reino .
Mateo 24;29 Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas.
30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.
Pues no ha habido , despues del año 67 al 70 una matanza semejante a aquella ocurrida en la tierra se Jerusalen y no la habra
Mt, 24:21 Porque habrá entonces grande aflicción, cual no fué desde el principio del mundo hasta ahora, ( ese tiempo) ni será.
Esa gran afliccion ocurrida a los Israelitas y especialmente a los Judios demuestran que todas las escrituras se cumplen en ellos , en aquella generacion , para los que entienden las escrituras , esto fue de igual manera cuando vino el primer pacto , con Moises , porque solo su generacion fue la que recibio el pacto y esa misma generacion de Moises fue la que perecion en el desierto , pero al terminar esa generacion todos los inmediatamente desendientes de ellos, entraron a lo prometido, la nueva tierra, (simbolo de la tierra celestial que vino con Cristo )
Los ultimos fueron primeros , la generacion de Cristo fue la ultima del reino Judio , pero los primeros que gosaron de la gracia de Dios y obviamente son los primeron en entrar al reino celestial
¿ QUE SUCEDE CON LAS GENTES QUE MUEREN DESPUES DEL RETORNO DE CRISTO DEL AÑO 70 EN ADELANTE ?
Apocalipsis 14 :13
13 ¶ Y oí una voz del cielo que me decía: Escribe: Bienaventurados los muertos que de aquí adelante mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, que descansarán de sus trabajos; porque sus obras con ellos siguen.
POR ESTA RAZON DIOS SIGUE DICIENDO "YO VENGO PRONTO "
esto es porque asi como los dicipulos contemporaneos esperaron un tiempo despues de haberle recibido en carne pasando por el proceso de prueba y esperando la muerte para ser resusitados ,,, asi tambien todos nosotros, los de los siglos pòsteriores al año 70 y que ya hemos recibido a jesus estando en la carne , tenemos asì su primera venida en nosotros , y por eso es que esperamos su segunda venida , tal como la esperaron los primeros , y la palabra "pronto significa que el paso al reino de Dios sera subito rapido y velos como un rayo , pero debemos primero morir , y el cuando ocurrirà eso , depende solo de Dios , por lo tanto estemos velando .
Ademas Jesus habia dicho a los Fariseos "desde ahora en adelante me vereis viniendo en las nives del cielo con poder y gloria

Esto es asi luego de la caida de Babilonia, del incendio de Babilonia que en sentido espiritual es Jerusalen y que tambien se llama Sodoma .
Dios les bendiga
ELQUEGUIA

GUIDO CASTILLO · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Pont-Max dijo:
A Guido Castillo:

Muy bien, muy bien. Si estamos en el Reino deya Dios, si ya estamos viviendo en el milenio, ¿dígame dónde está la paz que se promete para dicho Reino?
Dice que Cristo ya lleva reinando más de 1900 años en esta tierra, ¿dónde está él? ¿dónde su trono?

Si Cristo vino en el año 70 y se inició el Reino mesiánico o Reino de Dios, ¿por qué Juan después escribe que el mundo entero está bajo el maligno?

Esas preguntas por ahora.

DLB.

<<<<Si ya estamos en el Reino >>>> Esto no està bien en tendido , nosotros los que estamos en carne no hemos entrado al reino que comenzò en el año 71.
El reino es el que esta en medio de nosotros porque el Rey esta dentro de nosotros y su reino no es de este mundo , sino del mundo espiritual
¿cuando entendereis las cosas espiritualmente?

El milenio comnenzo en el año 71 es logico que aya terminado en el año 1071 y si el reino de Dios es en la casa de mi Padre, en donde hay muchos lugaraes , porque tu mente te lleva a pensar en la paz de este mundo?
El milenio en que Satanas fue echado a tierra y en donde fue atado por mil años . es el mismo milenio en que Dios hace una gran fiesta en los cielos y en donde reina con sus santos escogidos ,,, que por supuestos no son gentiles sino Israelitas y en paz , por esos mil años .
Porque al cumplirce los mil años ubo ena segunda resurreccion , la de aquellos que no resusitaron en la primera y que son de Cristo , y junto a la libertad de Satanas , forman un ejercito para en gañar alas naciones , y naciones Gentiles , estas que son hasta hoy ,
Asi que hace 930 años que Satanas esta suelto

<<<<<<<<Si Cristo vino en el año 70 y se inició el Reino mesiánico o Reino de Dios, ¿por qué Juan después escribe que el mundo entero está bajo el maligno?>>>>>>

En la segunda venida de Cristo ,El no vino al mundo ni nunca mas vendra sino que su promesa fue venir a buscar lo que es suyo y dice que desde las nubes da su vos """" suban aca venditos de mi Padre """
¿verdad que dice asì ?

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Pont-Max dijo:
Disculpa por entrometerme también, sólo que me pareció por lo que escribes que no crees que la tierra será destruidad, ¿es así?

Si, es así. Creo, firmemente, que el Planeta Tierra no será destruído. Eso, más que una idea de la Biblia, es una falacia creada por Hollywood.

Por cierto, pierda cuidado con aquello de "entrometerse". Estamos en este foro para eso. Para meter las narices donde suena algo que nos llama la atención... Jejeje

Pont-Max dijo:
Pues sólo escribo para decir que si es así, yo estoy de acuerdo con vos. Creo que la tierra no será destruida, que nosotros viviremos aquí en esta tierra la eternidad.

Palabras más, palabras menos, es lo mismo que opino yo.

Pont-Max dijo:
Aunque ciertamente ese pasaje de Romanos no me parece el mejor para anunciar esto, no obstante sigo en lo dicho.

Bueno... El pasaje, y la forma de exponerlo para demostrar lo antes planteado, es algo rebuscado. Pero igual funciona.

Un saludo cordial.

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Pont-Max dijo:
A Guido Castillo:

Muy bien, muy bien. Si ya estamos en el Reino de Dios, si ya estamos viviendo en el milenio, ¿dígame dónde está la paz que se promete para dicho Reino?

Me voy a entrometer una vez más...

Estimado Pont-Max, recuerda que el Reino de los es como una semilla de mostaza: "Va creciendo paulatinamente hasta llegar a su plenitud" (Mt. 13:31-32). También es como la levadura: "Poco a poco a leudando, con el amor de Cristo, los corazones de los hombres" (Mt. 13:33).

En ese sentido, hacemos bien al afirmar que el Reino de Dios es de carácter progresivo. Éste Reino, al igual que cualquier otro Reino, debe extenderse y conquistar nuevos territorios. Lo únic oque tiene de diferente con los reinos terrenales, es la forma de hacer la guerra.

2 Cor. 10:4 porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas,

La principal arma de este Reino es el Evangelio de Dios. La Paz Mundial a la que tu aludes solo se hará realidad cuando cada habitante de este planeta pueda decir: "Tengo la Paz de Cristo". De esta forma, el conocimiento de la gloria de Dios estará difundido "como las aguas cubren la mar".

En pocas palabras, el Reino de Dios es una realidad presente, solo que, la Paz Mundial que promete traer, será palpable cuando llegue a su plenitud.

Pont-Max dijo:
Dice que Cristo ya lleva reinando más de 1900 años en esta tierra, ¿dónde está él? ¿dónde su trono?

Bueno, no sé qué creerá el hermano Guido, pero yo no creo que los 1.000 años del milenio serán literales. El reino de Cristo lo erigió en su primer advenimiento. Con su muerte en la cruz, Cristo, declaró su Reinado sobre la muerte, y con la destrucción de Jerusalén en el 70 d.C, consumó lo que sería el inicio formal de su reinado celestial.

Pont-Max dijo:
Si Cristo vino en el año 70 y se inició el Reino mesiánico o Reino de Dios, ¿por qué Juan después escribe que el mundo entero está bajo el maligno?

La pregunta sería, ¿Cuándo escribió eso Juan? ¿Antes o después del 70. d.C?

Recuerda, nuevamente, que Cristo recuperó para nosotros aquel dominio que habíamos perdido en el Edén. De esta forma, antes de su muerte, el maligono ejercía su "legal dominio" sobre este mundo. Después de su muerte, el maligno sólo reina sobre aquellos que aún no conocen a Jesús. De este último acontecimiento, se desata la más grande de las batallas: "La Batalla por las almas".

Espero haber aportado claridad al asunto.

Un saludo.

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Greivin dijo:
La materia no se destruye, simplemente cambia de forma!!.

Ese Gemido se refiere al anhelo por ese cambio al igual que nosotros, estamos esperando el momento de volver a nuestros orígenes, antes de la fundación del mundo, siendo uno con el Santo Bendito Sea (Creador).

Greivin.

Estimado Greivin,

Con esta declaración suya, ¿puedo afirmar, sin temor a equivocarme, que Ud. no cree, entonces, que el mundo físico va a ser destruído? ¿Significa que Ud. no ve la destrucción del mundo físico en el pasaje de 2 Pedro 3?

No me malinterprete, solo quiero estar seguro de lo que Ud. cree.

Un saludo cordial.

Greivin · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Kratos dijo:
Estimado Greivin,

Con esta declaración suya, ¿puedo afirmar, sin temor a equivocarme, que Ud. no cree, entonces, que el mundo físico va a ser destruído? ¿Significa que Ud. no ve la destrucción del mundo físico en el pasaje de 2 Pedro 3?

No me malinterprete, solo quiero estar seguro de lo que Ud. cree.

Un saludo cordial.

Lo que nosotros consideramos como "destrucción" en el mundo físico, es realmente "transformación" en el mundo material.

Aún al quemarse, los elementos simplemente cambian de forma, molecularmente.

Cuando puedo asimilar esto en las manos de Dios, podemos ver aún más claramente su Omniciencia.

El tomó tierra y no la destruyó para hacer al hombre, sino que la transformó en el hombre, y de hecho, al analizar molecularmente un puñado de tierra, encontramos que todos sus componentes también están en el hombre.

La materia no se destruye, simplemente cambia de forma.

Greivin.

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Greivin dijo:
Lo que nosotros consideramos como "destrucción" en el mundo físico, es realmente "transformación" en el mundo material.

Perfecto. Le entiendo. Estamos de acuerdo en eso.

Greivin dijo:
Aún al quemarse, los elementos simplemente cambian de forma, molecularmente.

Cuando puedo asimilar esto en las manos de Dios, podemos ver aún más claramente su Omniciencia.

Bien, vayamos al grano. Reformulo la pregunta:

En su opinión, ¿Pedro, en su 2da epístola universal, en el capítulo III, alude a la transformación de éste nuestro mundo (físico)?

Greivin dijo:
El tomó tierra y no la destruyó para hacer al hombre, sino que la transformó en el hombre, y de hecho, al analizar molecularmente un puñado de tierra, encontramos que todos sus componentes también están en el hombre.

Ciertamente.

Greivin dijo:
La materia no se destruye, simplemente cambia de forma.

Exacto, solamente cambia de forma. Sin embargo cabe preguntarse, si y solo si se cree que el mundo físico será destruído o, dicho de otra forma, transformado, ¿cómo se llevará a cabo esta transformación?

Lo digo porque puede haber diferencias en lo que se piensa. Algunos pueden entender el asunto de la trnasformación como una especie de obra milagrosa que Dios ejecutará con su poder. Otros, por su parte, pueden creer que el fin del mundo se consumará cuando las diferentes explociones nucleares incendien, literalmente, el mundo en el cual vivimos. Ambos tipos de personas creen en la transformación (o destrucción) del mundo, solo que de modos muy distintos.

¿Se entiende lo que deseo explicarle? Bien, espero que sí.

Quedo a la espera de su respuesta.

Un saludo cordial.

Greivin · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Kratos dijo:
Perfecto. Le entiendo. Estamos de acuerdo en eso.

Bien, vayamos al grano. Reformulo la pregunta:

En su opinión, ¿Pedro, en su 2da epístola universal, en el capítulo III, alude a la transformación de éste nuestro mundo (físico)?

Ciertamente.

Exacto, solamente cambia de forma. Sin embargo cabe preguntarse, si y solo si se cree que el mundo físico será destruído o, dicho de otra forma, transformado, ¿cómo se llevará a cabo esta transformación?

Lo digo porque puede haber diferencias en lo que se piensa. Algunos pueden entender el asunto de la trnasformación como una especie de obra milagrosa que Dios ejecutará con su poder. Otros, por su parte, pueden creer que el fin del mundo se consumará cuando las diferentes explociones nucleares incendien, literalmente, el mundo en el cual vivimos. Ambos tipos de personas creen en la transformación (o destrucción) del mundo, solo que de modos muy distintos.

¿Se entiende lo que deseo explicarle? Bien, espero que sí.

Quedo a la espera de su respuesta.

Un saludo cordial.

Gracias Hermano! Comprendo perfectamente su cuestionamiento. Yo me encuentro que todas las intervenciones de Dios en el mundo "Físico", son "físicas" aunque "Divinas", "Milagrosas" o como se les vea o interprete.

Me refiero a que Tanto la cortina de "Humo" como la de "Fuego" en el desierto en la salida de Israel de Egipto, a pesar de que eran milagrosas eran "tangibles" y compuestas de materia. Así también la zarza ardiente, la consumación del olocausto delante de Elías, La nube en el Templo, el fuego en la sima de la montaña, el viento apasible, y los elementos usados para la destrucción de Sodomo y Gomorra, pasando por los granizos y el fuego desde el cielo para ayudar en la guerra a algunos siervos como Josué. En fin lo que quiero decir es que Dios siempre va a usar los mismos elementos que conocemos pra cumplir sus propósitos, lo que me lleva a asegurar que a lo que se refiere este pasaje, se dará de "Forma Natural" por medio de un ser "Sobrenatural" Dios.

Lo impresionante de todo esto es que se cumpla como estaá escrito, y es ahí presisamente, donde lo "Natural" no entiende lo "Sobrenatural".

Creo que las explociones que destruyeron Sodoma y Gomorra, definitivamente fueron "Nucleares" ya que Dios conocía y ya había usado esta energía mucho antes que el Hombre siquiera hubiera inventado el aparato para descubrir que el átomo existía.

Todo se dará de forma natural, pero tal y como está escrito.

¿Sabes porqué del fenómeno Obni?, precisamente para desviar o confundir la atención de lo "natural" que va a ser el descenso de la "Nueva Jeruzalen". Pero de esto voy a hablar en un futuro post que voy a abrir.

Saludos para tí también!

Greivin.

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Estimado Greivin,

Me ha costado un poquito entenderle, pero creo que ya le he captado. De lo que Ud. dijo pude enterder que practicamente todas las obras que Dios hizo, las hizo, valiéndose de los medios naturales y de los elementos que Él mismo creó en el principio.

Solo por mencionarle algunos ejemplos (para que vea si comprendí o no), tenemos a Sodoma y Gomorra que, si bien fueron destruídas, no por eso desapareció su ubicación geográfica. Por otro lado tenemos el diluvio; si bien Dios destruyó el mundo con agua (2 Pe. 3:6), éste no se esfumó del mapa.

Imagino, entonces, que en la misma manera Ud. interpreta las palabras del apostol Pedro, quién divide el mundo en cielo y tierra y afirma que fueron destruídos; sin embargo, por lo expuesto anteriormente, dicha destrucción no debe entenderse como la "desaparición total del Planeta" sino como el fin de un sistema maligno, que incluía, entre otras cosas, a personas, valores y costumbres pecaminosas, tal y como se muestra en los penosos casos de Sodoma y Gomorra y del Diluvio. Ninguna de éstas cosas desaparecieron (las ciudades o el mundo pre-diluviano) sino el sistema que las gobernaba (un mundo maligno).

Por otra parte, no estoy del todo seguro de Dios usara energía nuclear para hacer juicio, y tampoco estoy del todo seguro de que exista una relación entre algo llamado "Obni" y la Nueva Jerusalén. Esto sería una asunto netamente de fe que, dicho sea de paso, no me alcanza para creer lo que Ud. propone muy sutilmente. En todo caso, permítame felicitarle por su aparente cantidad inagotable de fe, pues, con ésta, ha demostrado poder creer casi todo lo que se atraviese. Le comparte que, hay momentos, en que envidio a los que son como Ud.

En fin, quedo a la espera de sus comentarios.

Un saludo cordial.

Bendiciones.

Greivin · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Kratos dijo:
Estimado Greivin,

Me ha costado un poquito entenderle, pero creo que ya le he captado. De lo que Ud. dijo pude enterder que practicamente todas las obras que Dios hizo, las hizo, valiéndose de los medios naturales y de los elementos que Él mismo creó en el principio.

Solo por mencionarle algunos ejemplos (para que vea si comprendí o no), tenemos a Sodoma y Gomorra que, si bien fueron destruídas, no por eso desapareció su ubicación geográfica. Por otro lado tenemos el diluvio; si bien Dios destruyó el mundo con agua (2 Pe. 3:6), éste no se esfumó del mapa.

Imagino, entonces, que en la misma manera Ud. interpreta las palabras del apostol Pedro, quién divide el mundo en cielo y tierra y afirma que fueron destruídos; sin embargo, por lo expuesto anteriormente, dicha destrucción no debe entenderse como la "desaparición total del Planeta" sino como el fin de un sistema maligno, que incluía, entre otras cosas, a personas, valores y costumbres pecaminosas, tal y como se muestra en los penosos casos de Sodoma y Gomorra y del Diluvio. Ninguna de éstas cosas desaparecieron (las ciudades o el mundo pre-diluviano) sino el sistema que las gobernaba (un mundo maligno).

Por otra parte, no estoy del todo seguro de Dios usara energía nuclear para hacer juicio, y tampoco estoy del todo seguro de que exista una relación entre algo llamado "Obni" y la Nueva Jerusalén. Esto sería una asunto netamente de fe que, dicho sea de paso, no me alcanza para creer lo que Ud. propone muy sutilmente. En todo caso, permítame felicitarle por su aparente cantidad inagotable de fe, pues, con ésta, ha demostrado poder creer casi todo lo que se atraviese. Le comparte que, hay momentos, en que envidio a los que son como Ud.

En fin, quedo a la espera de sus comentarios.

Un saludo cordial.

Bendiciones.

Gracias Hermano por sus palabras! Primero déjame decirte que has entendido perfectamente a lo que me refiero, de hecho ese es el idioma de Dios!, pero nosotros todo lo "Materializamos" para poderlo explicar, ya que nos hacemos bolas, con lo sobrenatural ya que nos faltan palabras para explicarlo. De todas formas Dios nos conoce y nos entiende.

Imagínate que para El los que todavía andan en delitos y pecados "Están Muertos", y por ser El un Dios de "Vivos", estos están destituidos de la "Gracia de Dios". Esto lo podemos entender porque hemos leido su palabra y lo creemos por fe, pero ¿como lo explicaríamos "Físicamente" si a los que llama El muertos. los vemos moverse y existir? Por otro lado a los que el dice que ya no meuren más (Nosotros), los vemos morirse "Fisicamente". Ese es su lenguaje, y cuesta a veces entenderlo o aceptarlo.

Por otro lado quiero decirte, que la fe se aumenta en nosotros cuando simplemente "Creemos" sin custionarnos, o más bién "Creo y luego cuestiono". por eso es que El dice que tenemos que ser como niños, ya que estos todo lo creen. Yo he hecho la prueba con mi hijo pequeñito, y cuando vamos en el auto por una autopista, le digo que se agarre bién, porque a pesar de ir en el carro "Vamos a despegar" y saldremos volando, porque le he puesto un dispositivo al auto para eso, y él sin cuestionar, simplemente se agarra duro y lo cree simplemente. Luego le explico del porqué del experimento, pero el sigue creyendo que es posible. Ese tipo de fe es la que El quiere que tengamos.

Lo que te mencioné del Ovni y la nueva Jeruzalén, es simplemente que el día que suceda, va a ser un acontecimiento "Natural" para ese momento, pero el enemigo de las cosas de Dios, ha preparado desde hace mucho tiempo, una estratagema, para engañar a los escogidos y convencerlos que eso no es nada más y nada menos, que una "Enorme Nave Extraterrestre", en ese momento solamente los que han creido y aceptado lo que Dios desde siempre ha anunciado, serán los que no serán engañados.

Greivin.

Kratos · 1 Julio 2005

Re: ¿Qué es el preterismo?

Estimado Greivin,

>> Gracias Hermano por sus palabras!

De nada, Greivin. Las tendrás por aquí, más a menudo.

>> Primero déjame decirte que has entendido perfectamente a lo que me refiero, de hecho ese es el idioma de Dios!, pero nosotros todo lo "Materializamos" para poderlo explicar, ya que nos hacemos bolas, con lo sobrenatural ya que nos faltan palabras para explicarlo. De todas formas Dios nos conoce y nos entiende.

Bueno, me alegra que pueda comprenderle. Aunque estoy de acuerdo con Ud., le sugiero que no use la expresión: "ese es el idioma de Dios" en la forma que lo ha hecho. Eso puede irritar a aquellos que discrepan con su opinión.

>> Imagínate que para El los que todavía andan en delitos y pecados "Están Muertos", y por ser El un Dios de "Vivos", estos están destituidos de la "Gracia de Dios".

Comprendo. Hay que saber discenir qué cosas son "al pie de la letra" y queé cosas no la son.

>> Por otro lado quiero decirte, que la fe se aumenta en nosotros cuando simplemente "Creemos" sin custionarnos, o más bién "Creo y luego cuestiono".

Caramba !! Para mí, el problema se me presenta cuando "entro a la etapa de cuestionar". Quizás sea más práctico "creer sin cuestionar", ¿no le parece? De otra forma, lo que ya se ha creído, puede que resulte ligeramente modificado, buscando así, seguir creyéndolo.

>> Yo he hecho la prueba con mi hijo pequeñito, y cuando vamos en el auto por una autopista, le digo que se agarre bién, porque a pesar de ir en el carro "Vamos a despegar" y saldremos volando, porque le he puesto un dispositivo al auto para eso, y él sin cuestionar, simplemente se agarra duro y lo cree simplemente. Luego le explico del porqué del experimento, pero el sigue creyendo que es posible. Ese tipo de fe es la que El quiere que tengamos.

Jajaja... ¿Usas a tu hijo como un conejillo de indias? Es Ud. "todo un criminal" (no se ofenda, es una broma).

En serio, con su ejemplo, he comprendido cabalmente.

>> Lo que te mencioné del Ovni y la nueva Jeruzalén, es simplemente que el día que suceda, va a ser un acontecimiento "Natural" para ese momento, pero el enemigo de las cosas de Dios, ha preparado desde hace mucho tiempo, una estratagema, para engañar a los escogidos y convencerlos que eso no es nada más y nada menos, que una "Enorme Nave Extraterrestre", en ese momento solamente los que han creido y aceptado lo que Dios desde siempre ha anunciado, serán los que no serán engañados.

Una pregunta, Sr. Greivin: ¿Cómo define Ud. la "naturalidad" de este evento? Créame, a mí se me hace dificil esperar una ciudad que llegue "levitando" por los cielos, si es eso lo que Ud. sugiere.

Quedo a la espera de su respuesta.

Un saludo cordial.

¿Qué es el preterismo?

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