Hablémos de la resurrección de Cristo y la caída de Adán y Eva
¿Ahí ves otra contradicción?
Disculpa te leo mañana ya iré a dormir.
Muy tarde para seguir... los 6:08 AM en España y terminé de trabajar.
Hablémos de la resurrección de Cristo y la caída de Adán y Eva
Los textos es lo más fácil de encontrar . La interpretación es lo diferente . La tuya es de Russel . Vas a decir que no pero la historia no muestra había testigos de Jehová antes de Russel . Si acaso un adventista o Arriano lo que más se parece.Textos.........
Imagenes ,idolos ,etc etc etc.
Argumenta un poco.
Explica tu punto.
Ese es un buen texto
Esa igualdad es en naturaleza supongo???
Ese es el argumento clasico.
La verdad no le veo lo malo que sean iguales en eso.
No afecta mi creencia.
Como te 8maginas es engendrado ?No lo iguala.
Ya que el padre no es engendrado.
Si los dos fueran engendrados serian iguales.
Ese texto demuestra la superioridad del hijo sobre los angeles,pero no demuestra que este al nivel del supremo.
Que tiene se use para el Padre ? El padre no es Jesucristo. Ese argumento es bueno para unitarios .En salmo 110.1 se usa solo para el padre.y jesus cito ese texto
Jamas en el NT aparece jesus.
No señor...
Lo que el dice es ....
que si a hombre mortales se les llamo dioses entonces cristo siendo el elegido de Dios ,con mas razon puede apelar a la divinidad .
Eso fue lo que dijo él.
Confundido estas tu.
Que crees que cada vez que sale la palabra Dios es el supremo pero si sale otro ser lo pones con minuscula y crees que lo hiciste bien.
Usar una regla de la gramatica castellana para defender tu creencia es solo otra forma de gritar que no tienes pruebas biblicas de ello.
“Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores,…”Jehová es el "Dios de dioses" que te mostré de Deuteronomio 10:17
Eso es cierto,,,
Ya le dio la locura de nuevo...
Yo no he dicho que la biblia no hable de amor.
Lo que digo es que el tema que debatimos no trata sobre el amor.
Si nos vamos a poner a ver esoLos textos es lo más fácil de encontrar . La interpretación es lo diferente . La tuya es de Russel . Vas a decir que no pero la historia no muestra había testigos de Jehová antes de Russel . Si acaso un adventista o Arriano lo que más se parece.
Varias veces hable del plural mayestatico pero se ve que ni lo leiste.Ya en el AT había las sombras y preconfiguracion
Desde Genesis
«Y Dios pasó a decir: Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza… Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó» (Gén 1,26-27) (VNM).
Por cierto cómo decía alguien :
En el pasado Adán fue creado del polvo de la tierra, y Eva fue creada de Adán. Por eso es a nuestra imagen, según nuestra semejanza; queriendo dar a entender que el hombre no puede llegar a existir sin la mujer, ni la mujer sin el hombre, ni ninguno de ellos sin la Shejinah».
Y Jehová Dios pasó a decir: Mira que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros al conocer lo bueno y lo malo» (Gén 3,22).
Vamos. Bajemos y confundamos allí su lenguaje para que no escuche el uno el lenguaje del otro. Por consiguiente, Jehová los esparció desde allí sobre toda la superficie de la tierra, y poco a poco dejaron de edificar la ciudad» (Gén 11,5-9) (VNM).
«Y empecé a oír la voz de Jehová que decía: ¿A quién enviaremos y quién irá por nosotros? Y yo procedí a decir: Aquí estoy yo. Envíame a mí» (Is 6,8) (VNM
Y como extra tenemos cuando se usa el UNO en plural para que veas no es descabellada la cosa
"Antiguo Testamento en multitud de ocasiones como «uno»; pero no «uno simple», sino «uno formado por varios». Citemos algunos ejemplos: «Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne» (Gén 2,24) (VNM).
«Ahora bien, toda la tierra continuaba siendo de un solo lenguaje y de un solo conjunto de palabras» (Gén 11,1) (VNM).
«Son un solo pueblo y hay un solo lenguaje para todos ellos» (Gén 11,6) (VNM).
«Y haz que se acerque el uno al otro hasta formar un solo palo para ti, y realmente llegarán a ser uno solo en tu mano» (Ez 37,17)."
Bien ....Desde el inicio cristianos utilizaban fórmulas trinitarias. Ya no más Jehová que se acabó de revelar como el Padre el Hijo y 3l Espíritu Santo.
«La bondad inmerecida del Señor Jesucristo y el amor de Dios y la participación en el Espíritu Santo estén con todos ustedes» (2Cor 13,13) (en la VNM aparece numerado por razones desconocidas como versículo 14).
«Pero ustedes han sido lavados, pero ustedes han sido santificados, pero ustedes han sido declarados justos en el nombre de nuestro Señor Jesucristo y con el espíritu de nuestro Dios» (1Cor 6,11) (VNM).
«Un cuerpo hay y un espíritu, así como ustedes fueron llamados en una sola esperanza a la cual fueron llamados; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos» (Ef 4,4-6) (VNM).
«Ahora bien, hay variedades de dones, pero hay el mismo Espíritu, y hay variedades de ministerios, y sin embargo hay el mismo Señor, y hay variedades de operaciones, y sin embargo es el mismo Dios quien ejecuta todas las operaciones en todos» (1Cor 12,4-6).
. El bautismo, se celebrara en el nombre común del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo: «Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo» (Mt 28,19) (VNM).
Ok .Quieres ir siglo a siglo quienes eran los verdaderos cristianos y que creían después de los apóstoles a ver si es cierto lo que tú crees .
Lo dije porque varios aseguran...Que tiene se use para el Padre ? El padre no es Jesucristo. Ese argumento es bueno para unitarios .
Me parece que dijiste que en el AT se usa jehova para el oadre el hijo y el espiritu santo.No aparece Jesús en el NT no entendi tu argumento.
Ese es mi punto.Y que que se le llame dioses ? Si te llamo dios o Dios eres Dios /dios ? Una palabra no hace a Dios . Ninguno de esos jueces era dios. No hay otro .
Esa frase tuya...porque no hay otro...SI Jesús es Dios es el mismo Dios como lo es el Padre . Unidad pluri personal , por qué no hay otro . Si no Jesús no es Dios o dios como te gusta llamarlo pero sin serlo pero es (según uds.)
Pero tambien se dice que es engendrado, que es el primogenito ,el unigenito.el principio de la creacion de DiosJesucristo es supremo y es el nombre que está sobre todo nombre y ante el se dobla toda rodilla dice Pablo. Por el todo fue creado y estaba con Dios como dice Juan ..
No he citado ni una sola vez de esa version.Tienes que acoplarse a la biblia no la biblia a tu doctrina como hizo Russel , agregando un , corchetes en todo fue creado por medio de él,
¿Y ya viste las mas de 40 versiones que mostre? Sobre textos de traductores que no son TJ y que concuerdan con esa version en los textos que tu criticas.Jehová por escrito en todo el.NT cuando hay oportunidad etc . Comas aquí , minúscula por allá y listo doctrina al gusto
Si nos vamos a poner a ver eso
Yo podria decir que antes de 1906 nadie se andaba revolcando ni hablando jeringonza en USA.
El unitarismo es mas antiguo que la trinidad.
Los judios son unitarioa hasta el limite.
Los cristianos salieron del judaismo y no tenian una teologia de tipo multipersonal ,por eso la trinidad se formo poco a poco despues de un par de siglos
Varias veces hable del plural mayestatico pero se ve que ni lo leiste.
Incluso en español se usa.
Pero no importa ,voy a contestar sin recurrir a ese plural.
Segun tu cuando Dios dice hagamos ,vajemos,confu damos etc.
Lo dice porque son varios los que estan hablando....ok
1. ¿Como sabes si son 3 personas o no ???
Podrian se 2 o 4 o 700
Y seguiria siendo plural.
No hay muestra de una trinidad allí.
2.¿que te hace pensar que esta hablando con otras personas que conforman una misma deidad?
Podria estar hablando con el verbo que fue engendrado por el padre y que segun creo yo no es el altisimo sino su hijo.
Y se formaria el plural de la misma forma.
Tambien podria estar hablando con los angeles. Ellos estan sirviendole todo el tiempo.
Bien ....
Esos textos prueban que creian en el padre el hijo y el espiritu santo.
Pero no dice que creyeran que eran tres personas que formaban un solo Dios.
¡Y esos son los textos mas trinitarios que hay!!!
Tu lo interpretas asi ,porque ya tienes una idea preconcebida.
Ok .
Veamoslo.
Peto no olvides que todos los apostoles murieron antes del año 100D.C y ya en los tiempos de pablo habia apostasia.
Pero ahi no dice que esa gloria era ..igual ..a la del padre
¡no lo dice!
“Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores,…”
Por qué truncas el versículo??
A ver, dime
Quien es el Señor de señores??
Acaso no es Jesucristo ??? (Apocalipsis 17:14; 19:16)
Lo ves?
Siempre queriendo disminuir al Hijo
Porque Cristo para esto murió, y resucitó, y volvió á vivir,PARA SER SEÑOR así de los muertos como de los que viven". Romanos 14:9
Vaya ya veo que vas "a la caza"... Creo que esa réplica iba dirigida hacia Mormon.
Y la resumí porque era parte del argumento principal, no porque tuviese deseos de "truncarlo".
Pero aún me haces un favor pues me lo pones más a mi favor incluso.
"Sepa todo el pueblo de Israel, con toda seguridad, que a este mismo Jesús a quien ustedes crucificaron, DIOS LO HA HECHO SEÑOR y Mesías." Hechos 2:36
¿Y en qué momento Dios le hizo a Jesús Señor? Pues lo vemos en la sig. cita:
Así que Cristo NO FUÉ SEÑOR HASTA QUE: murió, resucitó y volvió a vivir.
Sin embargo y conectándolo con la cita "truncada" que dices del principio:
¿Quién es el Dios de dioses (de todos los dioses) y el Señor de señores (de todos los señores)?? JEHOVÁ DIOS. Deut 10:17
DIOS es DIOS de Jesús y SEÑOR DEL Señor Jesús (también), a quien DIOS le hizo Señor AL MORIR, RESUCITAR Y VOLVER A VIVIR.
¿Hay alguien que sea capaz de objetar acaso a estas cosas?
Todos los que estan en el cielo conocen el bien y el malEn el momento en el que Adán come del fruto ellos dicen esto:
El hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal.
Quienes crees tu que participan en esa conversación
“A tu favor”?
Y qué es, sino tratar de denostar al Hijo de Dios. Cierto?
Pues, lo siento entonces por ti, porque Jesucristo es el Señor y lo es desde siempre y por siempre
Jesucristo es el mismo ayer, hoy y siempre
Desde la eternidad hasta la eternidad él es el Principio y el Fin, peroooOOO, si solo lo quieren circunscribir a su ministerio terreno, pues si, sería solo siervo y vino a servir al hombre, lavar los pies de sus discípulos.
La secta de Russell quisiera verle siempre ahí, siempre asi.
Por alguna razón les irrita que el Señor Jesucristo ascendiera a los cielos y retomara su gloria primigenia. De suya era, desde el Principio.
No lo soportan
Volvemos a lo mismo de las versiones.No ve que no esta asistido por la verdad, porque el Verbo era Dios (Juan 1:1) ,por lo tanto la gloria era UNA y no dos porque todavía el Verbo no se había hecho carne, cuando Jesús dice "con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" , contigo significa con la gloria de Dios porque Dios es Uno.
Jesucristo es el Señor y, es el mismo ayer, hoy y siempre
Volvemos a lo mismo de las versiones.
Tu tienes esa biblia arregladita para que cuadre con tu creencia.
Y si te digo que como sabes que es Dios vas a decir ...es que esta con mayuscula...
Aunque existan manuscritos antiguos donde todo esta escrito con minúscula.