¿QUÉ CREES que JUAN TRATABA de DECIR o COMUNICAR con "En el PRINCIPIO" de Juan 1:1?

-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

"Su objetivo principal es mostrar que, según los textos mismos, LOGOS es un término dotado de una considerable densidad semántica, cuya pluralidad de sentidos no es mero multisignificado disperso, sino una auténtica unidad, una síntesis, aparente en el plano lingüístico y operativo en el nivel literario y en el filosófico. De acuerdo con esto, la tesis propiamente dicha consiste en sostener que, en Heráclito, LOGOS es una categoría clave: A la vez EL PRIMER PRINCIPIO y EL CENTRO DE GRAVEDAD DE SU FILOSOFÍA."
HERÁCLITO y los ORÍGENES DE LA FILOSOFÍA (Tesis que presenta Enrique Hülsz Piccone)

AUNQUE ESTO PERTENECE al ÁMBITO de la FILOSOFÍA GRIEGA... SEÑALA la IMPORTANCIA que el SIGNIFICADO del LOGOS... TENÍA para los GRIEGOS y su MANERA de ENTENDER las COSAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo


NO PUEDO ESTAR de ACUERDO CONTIGO... pues el MISMO JESÚS SE REFIRIÓ al PADRE y al ESPÍRITU SANTO... como PERSONAS DIFERENTES a ÉL MISMO y ASÍ SE MANIFESTÓ el ÚNICO DIOS en el BAUTISMO de JESÚS en el JORDÁN... en TRES PERSONAS DIFERENTES... el PADRE NO ES IGUAL al HIJO... NI al ESPÍRITU SANTO... el HIJO NO ES IGUAL al PADRE... NI al ESPÍRITU SANTO... el ESPÍRITU SANTO NO ES IGUAL... NI al PADRE... NI al HIJO... aunque LAS TRES PERSONAS DIVINAS TIENEN el MISMO ESPÍRITU y POR ESO SON UNO... ¡DIOS!

MI RESPUESTA A MINIYO:

Tu error, Miniyo, consiste en usar el termino "PERSONAS" para referirte al Espiritu Santo y para referirte al Padre.

Si te basas exclusivamente en la revelacion dada en la Palabra de Dios, alli solamente se usa la palabra "PERSONA" para referirse exclusivamente a Jesus. Eso puedes leerlo en 1 Pedro 1: 11.

Pero NO ES BIBLICO, PORQUE NO ESTA REVELADO EN LA BIBLIA, que el Espiritu Santo sea UNA PERSONA. Y lo mismo puede decirse de EL PADRE, del cual jamas se dice que sea UNA PERSONA.

Sin embargo, si usas exclusivamente los terminos biblicos, o sea, la revelacion de la Biblia, veras que el Espiritu Santo es simplemente UN ESPIRITU, UN ESPIRITU DE DIOS QUE PERTENECE A DIOS.

Nota bien que el Espiritu es "DE DIOS" (Genesis 1: 2), o sea, ES DE DIOS Y DE NADIE MAS, O DE NINGUNA OTRA PERSONA MAS. Por lo tanto, mal podria pensarse que EL ESPIRITU DE DIOS SEA OTRA PERSONA DIVINA.

Y respecto a que Jesus se refirio al Padre morando en el cielo, NO SIGNIFICA QUE EL PADRE Y EL HIJO SEAN 2 DIVINIDADES DIFERENTES. Simplemente, SON 2 MANIFESTACIONES DISTINTAS DE AQUEL QUE ES DIOS UNICO EN EL UNIVERSO.

"Dios FUE MANIFESTADO EN CARNE" (1 Timoteo 3: 16) ES LA MAS CLARISIMA REVELACION BIBLICA QUE NOS EXPLICA QUE DIOS MISMO SE MANIFESTO A SI MISMO EN CARNE, EN LA PERSONA DE JESUS. Pero al ser una manifestacion DE DIOS MISMO, JESUS NO ES UNA DIVINIDAD DIFERENTE A LA DIVINIDAD DEL PADRE, Y TAMPOCO ES UNA PERSONA DIFERENTE A LO QUE DIOS ES.

"Y AQUEL VERBO FUE HECHO CARNE" (Juan 1: 14). Otra clarisima revelacion de la Biblia que nos prueba que Dios, EL VERBO O LA PALABRA DE DIOS, SE HIZO CARNE.

Nota bien que el que se hizo carne FUE DIOS MISMO, EL UNICO DIOS DEL UNIVERSO, Y NO FUE OTRO, por lo tanto, no hay una segunda DIVINIDAD.

Lo que Jesus hizo al orar a Su Padre y al hablar a Su Padre, simplemente fueron actos DE EJEMPLO PARA NOSOTROS, para que nosotros hagamos exactamente lo mismo al estar en situaciones identicas a las que Jesus estuvo, incluso aquella situacion de morir Cristo en una cruz, para lo cual, en nuestro caso, podria ocurrir cuando nuestros enemigos decidan herir nuestro cuerpo hasta matarnos.

Entonces, tenemos el ejemplo de Cristo, PARA HACER LO MISMO QUE EL HIZO, orar al Padre y entregar nuestro espiritu al Padre, al momento de morir nosotros.



MINIYO AHORA DICE LO SIGUIENTE:

EN el SER HUMANO... el ESPÍRITU NO ES IGUAL al ALMA... NI al CUERPO... el ALMA NO ES IGUAL al ESPÍRITU... NI al CUERPO... el CUERPO NO ES IGUAL al ESPÍRITU... NI al ALMA... pero los TRES ELEMENTOS PERTENECEN y SON el MISMO SER.

... el ÚNICO DIOS SE COMPONE de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS que TIENEN el MISMO ESPÍRITU... AL que LLAMAMOS DIOS.


MI RESPUESTA A MINIYO:


Nuevamente tu error esta en decir lo que la Biblia jamas AFIRMA o REVELA, o sea, "TRES PERSONAS DIVINAS", lo cual quiere decir 3 DIVINIDADES QUE SON PERSONAS DIFERENCIADAS (como tu lo has dicho), o 3 DIOSES.

DIOS TOMO "FORMA DE SIERVO" (Filipenses 2: 7). Y, nuevamente, toma nota de que AQUEL que tomo la forma de siervo FUE EL MISMO DIOS UNICO DEL UNIVERSO, para cumplir un papel humano y dejarnos un ejemplo de como debe ser la relacion humana con EL. AQUI NO HAY OTRA PERSONA DIVINA DIFERENCIADA. EL QUE TOMA FORMA DE SIERVO ES EL UNICO DIOS QUE EXISTE EN EL UNIVERSO !!!!!


MINIYO TERMINA DICIENDO LO SIGUIENTE:

RESPECTO a MIRAR el DICCIONARIO sobre PERSONA... TE DEJO DOS CONCEPTOS que SE USAN para DEFINIR el TÉRMINO "PERSONA"


PERSONA
10. f. Rel. En la doctrina cristiana, el Padre, el Hijo o el Espíritu Santo, consideradas tres personas distintas con una misma esencia.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
MI RESPUESTA A MINIYO:
La definicion dada por el Diccionario es una definicion de la Iglesia Catolica Romana.
Esa no es una definicion dada por la Biblia. NO HAY TEXTO BIBLICO QUE DIGA ESO, DE QUE DIOS SON 3 PERSONAS DISTINTAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
Miniyo


NO PUEDO ESTAR de ACUERDO CONTIGO... pues el MISMO JESÚS SE REFIRIÓ al PADRE y al ESPÍRITU SANTO... como PERSONAS DIFERENTES a ÉL MISMO y ASÍ SE MANIFESTÓ el ÚNICO DIOS en el BAUTISMO de JESÚS en el JORDÁN... en TRES PERSONAS DIFERENTES... el PADRE NO ES IGUAL al HIJO... NI al ESPÍRITU SANTO... el HIJO NO ES IGUAL al PADRE... NI al ESPÍRITU SANTO... el ESPÍRITU SANTO NO ES IGUAL... NI al PADRE... NI al HIJO... aunque LAS TRES PERSONAS DIVINAS TIENEN el MISMO ESPÍRITU y POR ESO SON UNO... ¡DIOS!

MI RESPUESTA A MINIYO:

Tu error, Miniyo, consiste en usar el termino "PERSONAS" para referirte al Espiritu Santo y para referirte al Padre.

Si te basas exclusivamente en la revelacion dada en la Palabra de Dios, alli solamente se usa la palabra "PERSONA" para referirse exclusivamente a Jesus. Eso puedes leerlo en 1 Pedro 1: 11.

Pero NO ES BIBLICO, PORQUE NO ESTA REVELADO EN LA BIBLIA, que el Espiritu Santo sea UNA PERSONA. Y lo mismo puede decirse de EL PADRE, del cual jamas se dice que sea UNA PERSONA.

Sin embargo, si usas exclusivamente los terminos biblicos, o sea, la revelacion de la Biblia, veras que el Espiritu Santo es simplemente UN ESPIRITU, UN ESPIRITU DE DIOS QUE PERTENECE A DIOS.

Nota bien que el Espiritu es "DE DIOS" (Genesis 1: 2), o sea, ES DE DIOS Y DE NADIE MAS, O DE NINGUNA OTRA PERSONA MAS. Por lo tanto, mal podria pensarse que EL ESPIRITU DE DIOS SEA OTRA PERSONA DIVINA.

Y respecto a que Jesus se refirio al Padre morando en el cielo, NO SIGNIFICA QUE EL PADRE Y EL HIJO SEAN 2 DIVINIDADES DIFERENTES. Simplemente, SON 2 MANIFESTACIONES DISTINTAS DE AQUEL QUE ES DIOS UNICO EN EL UNIVERSO.

"Dios FUE MANIFESTADO EN CARNE" (1 Timoteo 3: 16) ES LA MAS CLARISIMA REVELACION BIBLICA QUE NOS EXPLICA QUE DIOS MISMO SE MANIFESTO A SI MISMO EN CARNE, EN LA PERSONA DE JESUS. Pero al ser una manifestacion DE DIOS MISMO, JESUS NO ES UNA DIVINIDAD DIFERENTE A LA DIVINIDAD DEL PADRE, Y TAMPOCO ES UNA PERSONA DIFERENTE A LO QUE DIOS ES.

"Y AQUEL VERBO FUE HECHO CARNE" (Juan 1: 14). Otra clarisima revelacion de la Biblia que nos prueba que Dios, EL VERBO O LA PALABRA DE DIOS, SE HIZO CARNE.

Nota bien que el que se hizo carne FUE DIOS MISMO, EL UNICO DIOS DEL UNIVERSO, Y NO FUE OTRO, por lo tanto, no hay una segunda DIVINIDAD.

Lo que Jesus hizo al orar a Su Padre y al hablar a Su Padre, simplemente fueron actos DE EJEMPLO PARA NOSOTROS, para que nosotros hagamos exactamente lo mismo al estar en situaciones identicas a las que Jesus estuvo, incluso aquella situacion de morir Cristo en una cruz, para lo cual, en nuestro caso, podria ocurrir cuando nuestros enemigos decidan herir nuestro cuerpo hasta matarnos.

Entonces, tenemos el ejemplo de Cristo, PARA HACER LO MISMO QUE EL HIZO, orar al Padre y entregar nuestro espiritu al Padre, al momento de morir nosotros.



MINIYO AHORA DICE LO SIGUIENTE:

EN el SER HUMANO... el ESPÍRITU NO ES IGUAL al ALMA... NI al CUERPO... el ALMA NO ES IGUAL al ESPÍRITU... NI al CUERPO... el CUERPO NO ES IGUAL al ESPÍRITU... NI al ALMA... pero los TRES ELEMENTOS PERTENECEN y SON el MISMO SER.

... el ÚNICO DIOS SE COMPONE de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS que TIENEN el MISMO ESPÍRITU... AL que LLAMAMOS DIOS.


MI RESPUESTA A MINIYO:


Nuevamente tu error esta en decir lo que la Biblia jamas AFIRMA o REVELA, o sea, "TRES PERSONAS DIVINAS", lo cual quiere decir 3 DIVINIDADES QUE SON PERSONAS DIFERENCIADAS (como tu lo has dicho), o 3 DIOSES.

DIOS TOMO "FORMA DE SIERVO" (Filipenses 2: 7). Y, nuevamente, toma nota de que AQUEL que tomo la forma de siervo FUE EL MISMO DIOS UNICO DEL UNIVERSO, para cumplir un papel humano y dejarnos un ejemplo de como debe ser la relacion humana con EL. AQUI NO HAY OTRA PERSONA DIVINA DIFERENCIADA. EL QUE TOMA FORMA DE SIERVO ES EL UNICO DIOS QUE EXISTE EN EL UNIVERSO !!!!!


MINIYO TERMINA DICIENDO LO SIGUIENTE:

RESPECTO a MIRAR el DICCIONARIO sobre PERSONA... TE DEJO DOS CONCEPTOS que SE USAN para DEFINIR el TÉRMINO "PERSONA"


PERSONA
10. f. Rel. En la doctrina cristiana, el Padre, el Hijo o el Espíritu Santo, consideradas tres personas distintas con una misma esencia.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
MI RESPUESTA A MINIYO:
La definicion dada por el Diccionario es una definicion de la Iglesia Catolica Romana.
Esa no es una definicion dada por la Biblia. NO HAY TEXTO BIBLICO QUE DIGA ESO, DE QUE DIOS SON 3 PERSONAS DISTINTAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUEDES CREER lo que QUIERAS... YA TE EXPLIQUÉ que PERSONA ES ALGUIEN INTELIGENTE que TIENE SENTIMIENTOS y VOLUNTAD... y el PADRE... el HIJO... y el ESPÍRITU SANTO... CUMPLEN ESTOS REQUISITOS... SIEMPRE de MODO INDEPENDIENTE... y la BIBLIA DA TESTIMONIO de ESTO CONSTANTEMENTE... QUE el DIOS VERDADERO SE MANIFIESTA de MODO ÚNICO a través de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO... y yo CREO el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO sobre CRISTO... QUIÉN ES la PALABRA de DIOS ESCRITA y VIVA.

Yo JAMÁS HE DICHO que SEAN TRES DIOSES... ESO LO DICES TÚ... QUE NO ENTIENDES las COSAS como yo las ENTIENDO... YA TRATÉ de EXPLICARTE con la ANALOGÍA del SER HUMANO y su HUMANA TRINIDAD... pero PARECE que NO ENTIENDES... o que LO RECHAZAS... y ANTE ESO... ¿QUE QUIERES que HAGA yo? ¡SIGUE tu CAMINO... yo TE DESEO lo MEJOR... pero SINCERAMENTE NO CREO que LO CONSIGAS... SI NO ACEPTAS lo que DIOS DECLARA y ENSEÑA en la ESCRITURA por el ESPÍRITU SANTO!

Por ÚLTIMO la DEFINICIÓN del D.R.A.E... NO ES de la IGLESIA CATÓLICA ROMANA... SINO QUE ES el DICCIONARIO de la REAL ACADEMIA de la LENGUA ESPAÑOLA... que VELA por EXPLICAR los SIGNIFICADOS de los VOCABLOS que SE EMPLEAN en el ESPAÑOL... para que LOS QUE HABLAN SE PUEDAN ENTENDER y COMUNICAR con CORRECCIÓN y PROPIEDAD... EVITANDO los MALOS ENTENDIDOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo

PUEDES CREER lo que QUIERAS... YA TE EXPLIQUÉ que ... el DIOS VERDADERO SE MANIFIESTA de MODO ÚNICO a través de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO.


MI RESPUESTA A MINIYO:

En primer lugar, estoy SORPRENDIDO de que tus respuestas NO CONTENGAN NI SIQUIERA UN VERSICULO DE LA BIBLIA. Por lo tanto, son tus opiniones personales SIN NINGUN APOYO DE LA PALABRA DE DIOS.

Me respondiste en la Pagina 2 con el Post # 38, en el cual no hay ni siquiera un texto biblico, sino que es un Post con la simple exposicion de las ideas en tu cabeza, sin absolutamente ningun apoyo biblico.

Despues, en la Pagina 3, me respondiste con tu Post # 43 y, otra vez, no veo alli absolutamente ningun texto biblico, NI SIQUIERA UNO SOLO. Nuevamente, expusiste tus propias ideas, sin ningun apoyo de la Palabra de Dios.

Y despues de esos 2 Posteos tuyos, me dices que SOY YO el que no creo lo que dicen las Escrituras ... y cuando ERES TU el que no ha dado ni siquiera UN TEXTO BIBLICO.

Por el contrario, mis respuestas a tus Posteos LLEVAN SIEMPRE APOYO ESCRITURAL, LLEVAN LA PALABRA DE DIOS, TEXTOS BIBLICOS, LOS CUALES TU NO RESPONDES.

Tu GRAN ERROR es seguir repitiendo una afirmacion QUE NO ES ENSENADA EN LA PALABRA DE DIOS, y esa afirmacion es la siguiente:

"TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS", para explicar QUIEN ES DIOS.

Dame el texto biblico que diga exactamente eso !!!!!

Tu simple uso de la palabra "TRES", se opone directamente a la Palabra de Dios que dice "UNO", y no "TRES". Aqui va el texto:

"Oye, Israel: Jehova nuestro Dios, Jehova UNO ES" (Deuteronomio 6: 4).

Por lo tanto, Deuteronomio 6: 4 DESTROZA completamente tu idea personal (es tu idea personal porque eso no lo dice la Biblia en ningun lado) de "TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS".

Sea cual sea tu respuesta, TE ADVIERTO que yo ya no continuo ninguna conversacion con alguien que no considere lo que esta escrito en la Biblia.

NO ME PERMITO PERDER EL TIEMPO CON ARGUMENTOS PERSONALES QUE NO TIENEN APOYO BIBLICO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Miniyo

PUEDES CREER lo que QUIERAS... YA TE EXPLIQUÉ que ... el DIOS VERDADERO SE MANIFIESTA de MODO ÚNICO a través de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO.


MI RESPUESTA A MINIYO:

En primer lugar, estoy SORPRENDIDO de que tus respuestas NO CONTENGAN NI SIQUIERA UN VERSICULO DE LA BIBLIA. Por lo tanto, son tus opiniones personales SIN NINGUN APOYO DE LA PALABRA DE DIOS.

Me respondiste en la Pagina 2 con el Post # 38, en el cual no hay ni siquiera un texto biblico, sino que es un Post con la simple exposicion de las ideas en tu cabeza, sin absolutamente ningun apoyo biblico.

Despues, en la Pagina 3, me respondiste con tu Post # 43 y, otra vez, no veo alli absolutamente ningun texto biblico, NI SIQUIERA UNO SOLO. Nuevamente, expusiste tus propias ideas, sin ningun apoyo de la Palabra de Dios.

Y despues de esos 2 Posteos tuyos, me dices que SOY YO el que no creo lo que dicen las Escrituras ... y cuando ERES TU el que no ha dado ni siquiera UN TEXTO BIBLICO.

Por el contrario, mis respuestas a tus Posteos LLEVAN SIEMPRE APOYO ESCRITURAL, LLEVAN LA PALABRA DE DIOS, TEXTOS BIBLICOS, LOS CUALES TU NO RESPONDES.

Tu GRAN ERROR es seguir repitiendo una afirmacion QUE NO ES ENSENADA EN LA PALABRA DE DIOS, y esa afirmacion es la siguiente:

"TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS", para explicar QUIEN ES DIOS.

Dame el texto biblico que diga exactamente eso !!!!!

Tu simple uso de la palabra "TRES", se opone directamente a la Palabra de Dios que dice "UNO", y no "TRES". Aqui va el texto:

"Oye, Israel: Jehova nuestro Dios, Jehova UNO ES" (Deuteronomio 6: 4).

Por lo tanto, Deuteronomio 6: 4 DESTROZA completamente tu idea personal (es tu idea personal porque eso no lo dice la Biblia en ningun lado) de "TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS".

Sea cual sea tu respuesta, TE ADVIERTO que yo ya no continuo ninguna conversacion con alguien que no considere lo que esta escrito en la Biblia.

NO ME PERMITO PERDER EL TIEMPO CON ARGUMENTOS PERSONALES QUE NO TIENEN APOYO BIBLICO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA TE LO HE DICHO... ANTERIORMENTE... y HE CITADO los CASOS PERTINENTES que TÚ MISMO PUEDES COMPROBAR en las ESCRITURAS... y TAMBIÉN TE EXPLIQUÉ el VERDADERO SIGNIFICADO de Deuteronomio 6:4 RECURRIENDO al SIGNIFICADO de las PALABRAS HEBREAS que DESCRIBEN a DIOS (YHWH) y (ELOHIM=DIOSES=H430)... RESULTANDO en SU CONDICIÓN de UNIDAD de VARIOS... es decir... QUE ESTÁN UNIDOS en UNO.

SI LO QUIERES TOMAR lo TOMAS... y SI NO DÉJALO... yo NO PRETENDO HACER PROSÉLITOS... SINO COMPARTIR al CRISTO que CONOZCO... y COMO la VERDAD NO CAMBIA... SI NO LO HAS ENTENDIDO ANTES... TAMPOCO lo ENTENDERÁS aunque TE LO VUELVA a EXPLICAR.

PERO lo que SÍ ESTÁ CLARO... ES QUE NO TENEMOS la MISMA FE en JESUCRISTO... en ESTE ASUNTO... ASÍ que MEJOR DÉJALO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad