¿ Pueden Participar ?????

Re: ¿ Pueden Participar ?????

_ Queria compartirles mi desacuerdo sobre la participacion , de la Santa Cena , con los que ,

aun , no se Bautizaron. _ Y es algo que como no se les enseñan en algunas congregaciones, se

les permiten. _¿ que opinan ?.

Hola, nube salvadora :)

Mira, si lo vemos desde el punto netamente legalista, te doy la razón: si un recién salvo no ha cumplido con el bautismo en agua, no debería participar de la cena del Señor.

Pero si lo vemos desde el punto de vista espiritual, permíteme decirte que los protocolos no tienen NADA que ver con la verdadera conversión.

Puede haber alguien bautizado por agua de hace tiempo y quizá hasta haya participado de la cena del Señor... más su vida no está mostrando verdadera conversión de pecado. Así no funciona la cosa.

El bautismo es testimonio público de la renuncia al pecado, y la cena del Señor es para conmemorar la comunión íntima de Cristo con Sus escogidos.

No olvides lo que el mismo Cristo habló con los fariseos, refiriéndose a sus absurdos e inútiles rituales... A Dios le importa que se observen LA JUSTICIA, LA MISERICORIDIA Y LA FE, entonces así sí es válido seguir el protocolo.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hola, nube salvadora :)

Mira, si lo vemos desde el punto netamente legalista, te doy la razón: si un recién salvo no ha cumplido con el bautismo en agua, no debería participar de la cena del Señor.

Pero si lo vemos desde el punto de vista espiritual, permíteme decirte que los protocolos no tienen NADA que ver con la verdadera conversión.

Puede haber alguien bautizado por agua de hace tiempo y quizá hasta haya participado de la cena del Señor... más su vida no está mostrando verdadera conversión de pecado. Así no funciona la cosa.

El bautismo es testimonio público de la renuncia al pecado, y la cena del Señor es para conmemorar la comunión íntima de Cristo con Sus escogidos.

No olvides lo que el mismo Cristo habló con los fariseos, refiriéndose a sus absurdos e inútiles rituales... A Dios le importa que se observen LA JUSTICIA, LA MISERICORIDIA Y LA FE, entonces así sí es válido seguir el protocolo.

Ok , gracias por aclarar , mas soy solo Salvadora , y nube de nada , un saludo.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

me parece que le tienes miedo al tigre deneto

...Ja, ja, ja, jaaaaaa LOL

No olvides que no de los valientes es la batalla ni de los fuertes es la guerra, sino de quien sabe ganarla.

Este consejo te doy porque la ardilla juguetona soy :)
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

...Ja, ja, ja, jaaaaaa LOL

No olvides que no de los valientes es la batalla ni de los fuertes es la guerra, sino de quien sabe ganarla.

Este consejo te doy porque la ardilla juguetona soy :)

_ Un beso a la ardillita , jeje
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Holas de nuevo, salvadora.

...Te llamé "nube salvadora" por tu avatar, aunque me recuerdas mucho a alguien que conozco ;-)

_ Ahhh vale , sigamoles con el tema , entonces , despues de todo aclarado .un saludo.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Que la PAZ esté con vosotros.

La ÚLTIMA CENA de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, correspondió con con la cena que los judios celebraban anualmente y a perpetuidad, y que conmemoraba la que se celebró previa a la salida de egipto, en tiempos de Moisés.
A pesar de saber lo que ocurriría después, JESÚS no tuvo ningún inconveniente de compartir la suya con 11 cobardes y un traidor....
JESÚS DIJO: AMARÁS a tu prójimo como a tí mismo. Y AMAD a vuestros enemigos...

Que DIOS os Bendiga a todos. Amén.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hola Ercalo:
Tú escribiste esto ¿verdad? y esperas una respuesta ¿Correcto?

Pues bien, tu pregunta es ¿se debe denegar el pacto a un salvo?
Aquí hay varias cuestiones que considerar antes, por ejemplo ¿Por que dices que si alguien acepta a Jesús como salvador ya es salvo sin tomar en cuenta el bautismo? y segundo ¿a que pacto te refieres?
Continuaremos después que brindes tus conceptos al respecto.
Hasta pronto.
A.A.

Parece que ya vamos centrando el tema en lo que tanto yo como George comentábamos al inicio, y no es otro que por diversas causas el bautismo no siempre se practica al instante de aceptar a Jesús, por lo cual como comenté en mi primer mensaje, se efectúa una oración que el pastor te hace repetir en el que declaras tu entrega y deseo de seguir a Cristo, pidiendo perdón por tus pecados y pidiendo que Dios more en ti.
Si examinamos esa oración viene a ser muy similar al bautismo que se ejercía en los hechos, cumple el mismo propósito, luego dado que en algunas ramas evangélicas te pueden tener meses o años antes de permitirte el ser bautizado, entiendo que esa persona que aceptó y se amparó en la gracia no debe de ser condenado por faltar ese bautismo, por lo cual Dios haciendo caso omiso de mandamientos de hombres da por salvado a esa persona.
Alguien que es salvo es participe de las bendiciones así como las obligaciones de la iglesia, la toma de la santa cena son ambas cosas, pero se les niega al no estar bautizado, por lo cual esto es el pez que se muerde la cola.

Contestando a tu pregunta, el nuevo pacto es el que Jesús ha hecho con su iglesia, murió, resucitó y nos declaró que vendría a tomarse a si mismo, eso es la iglesia de Dios, su mismo cuerpo, el nuevo pacto con el simbolismo del vino y el pan, como la carne y la sangre de Jesús nos permite comer su carne y beber su sangre, y eso no faculta como cuerpo de Cristo, este es el pacto resultado del ministerio de Jesús en la tierra.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hola, nube salvadora :)

Mira, si lo vemos desde el punto netamente legalista, te doy la razón: si un recién salvo no ha cumplido con el bautismo en agua, no debería participar de la cena del Señor.

Pero si lo vemos desde el punto de vista espiritual, permíteme decirte que los protocolos no tienen NADA que ver con la verdadera conversión.

Puede haber alguien bautizado por agua de hace tiempo y quizá hasta haya participado de la cena del Señor... más su vida no está mostrando verdadera conversión de pecado. Así no funciona la cosa.

El bautismo es testimonio público de la renuncia al pecado, y la cena del Señor es para conmemorar la comunión íntima de Cristo con Sus escogidos.

No olvides lo que el mismo Cristo habló con los fariseos, refiriéndose a sus absurdos e inútiles rituales... A Dios le importa que se observen LA JUSTICIA, LA MISERICORIDIA Y LA FE, entonces así sí es válido seguir el protocolo.


_ Se me olvido decirte , que no hay que verlo , como legalistas , hay que verlo y entenderlo como tal es enseñado en la PALABRA , todo con un orden , tal que DIOS es un Dios de Orden .
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hoy volvimos a tomar la Cena en memoria de este Domingo de Resurrección y los nuevos que aceptaron a Jesús como su Señor y Salvador la tomaron.
:)
Dios es Bueno.

Saludos
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hoy volvimos a tomar la Cena en memoria de este Domingo de Resurrección y los nuevos que aceptaron a Jesús como su Señor y Salvador la tomaron.
:)
Dios es Bueno.

Saludos

_ Pues veo , que no cumple tu pastor con lo que dice la Palabra , ¿porque no lo bautizan en el momento ?
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Otra cosita, habla y debate conmigo, juzgame si quieres pero de mi Pastor ni hables Ok? :)

Saludos.

Yo no soy mas que tu george , asin que ni te juzgo , ni te acuso ni nada , estamos debatiendo , solamente.
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Bueno volviendo al tema, la respuesta me parece mas que facil, COMO DIJE ANTES no se esta tratando siquiera si el bautismo es para salvacion, ni nada de eso, solo se esta tratando sobre como es el proceso.

COMO ES MUY CONOCIDO muchos utilizan la frase: "sola scriptura" ojala que se cumpla, a menos que quieran hacer algo similar al catolicismo y usar como argumento que "LA TRADICION" del siglo 20 es no bautizarse a pesar de que hayas creido y que se puede dejar para despues.

o a menos que quieran tambien hacer como el catolicismo y tener su MAGISTERIO, y como ahora muchos de sus pastores nisiquiera piensan que es importante el bautismo, o no saben como se hizo en el NT(porqu no lo han leido, asi que no deberian ser tomados como AUTORIDAD EN EL TEMA). pues entonces ahora queda como nueva enseñanza que no es necesario bautizarse inmediatamente despues de creer, ¿PORQUE? ¿porque la biblia lo enseña asi? NO¡¡¡¡, si no porque nuestro nuevo "magisterio" dice que no es necesario, y lo dicen porque eso dice la biblia???, NO¡¡¡¡ solo lo dicen porque eso les parece JER 7.24:" .....sino que anduvieron en sus propios consejos" y lo dicen aunque nunca hayan leido sobre el tema en la biblia, y aun mas, CONTRADICIENDO CLARAMENTE LA BIBLIA, puesto que la abundancia de versiculos y pruebas es DEMASIADA¡¡¡.

ahora, es la decision de cada uno que camino seguir, pero yo teniendo como premisa, que la autoridad es la biblia(la enseñanza de cristo y de los apostoles), y llevandolos a hacer un ejercicio mental para que piensen como si estuviesen en el siglo III por ejemplo.(para que no sean parcializados con costumbres actuales)

tienen que por la biblia sabes algo evidente: a) Los que participan de la cena del señor son solo los cristianos(¿¿es obvio no?? estan conmemorando su sacrificio)

TIENES UN MANDATO DEL MISMO CRISTO Y TIENES POR ENSEÑANZA Y PRACTICA CLARA DE TODOS LOS APOSTOLES Y DISCIPULOS(abundan los versiculos, es mas ya los puse, y de verdad abundan¡¡):

b) TODOS LOS CRISTIANOS SON BAUTIZADOS, todos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ absolutamente todos, ninguno se escapo, a ninguno se le dejo sin bautizar puesto que el bautismo era inmediato.

entonces usas logica muy simple, ojo, no interpretacion, si no logica(que muchos la conocen desde el colegio) tomas la premisa a y b, y la conclusion es, TODOS LOS QUE PARTICIPAN EN LA CENA DEL SEÑOR SON BAUTIZADOS.

asi de simple, SALVO que quieras no seguir la enseñanza clara de los apostoles y decir, BUENO MEJOR LOS BAUTIZO CUANDO QUIERA.

NOta adicional: utilizare el mismo argumento de uno de los foristas para dar enfasis y que vean con claridad cual fue la importancia para los apostoles el bautizar asi:

Hch 2:38 —Arrepiéntase y bautícese cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados —les contestó Pedro—, y recibirán el don del Espíritu Santo.
Hch 2:41 Así, pues, los que recibieron su mensaje fueron bautizados, y aquel día se unieron a la iglesia unas tres mil personas.

fue tan claro el mandato de cristo para los apostoles que estos lo practicaban asi, INMEDIATAMENDE BAUTIZABAN A LOS QUE CREIAN, tanto que no importaban las adversidades, AUNQUE FUERAN 3 MIL, a todos los metian al agua, algunos se burlan y hacen mofa de esto e intentan ser sarcasticos diciendo"no voy a estar con mi roceador en cada noche de predica", BUENO LOS APOSTOLES TUVIERON QUE BAUTIZAR A 3 MIL Y RESPETARON TANTO LA PALABRA DE CRISTO QUE LOS BAUTIZARON A TODOS INMEDIATAMENTE EL MISMO DIA.(AUNQUE muchos pueden burlarse de ellos y decirles legalistas y religiosos y etc, pero bueno creo que los cristianos confiamos en la infalibilidad de la enseñanza de los apostoles)

AHORA, PONIENDONOS EN EL SIEMPRE EXTRAÑO CASO DE LO "IMAGINARIO" que pasa si alguien cree justo 59 segundos antes de la cena del señor???? deberia evitar que entre a la cena??? NO y SI, digo no, porque aca no se trata de evitar que este en la cena del señor, se trata de que lo primero que deberian hacer si respetaran la biblia es ir y bautizar al hermano, ESA FUE LA PRIORIDAD QUE DIO CRISTO Y LOS APOSTOLES ASI QUE HAY QUE OBEDECER, despues si aun estan a tiempo para tomar la cena del señor, pues que bueno.

no se como se interesan mas en meterlo en la cena del señor que en bautizarlo, ESO NO ES SER DESOBEDIENTE A LA DOCTRINA DE LOS APOSTOLES???????.

ASI QUE HASTA AL MENOS LOS 2 PRIMEROS SIGLOS O 3 PRIMEROS SIGLOS SEGURAMENTE SE MANTUVO ESTE PROCEDER TQAN CLARO, ya luego con el catolicismo llego el bautismo de infantes y aparentemente se perdio la nocion de como bautizar, pero todo aquel que tenga la biblia y quiera seguir la enseñanza que esta en ella, puede verlo no?. ahora si espero que haya sido clara la respuesta.




sabes que es participar indignamente de lka cena del Señor?
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Hola, nube salvadora :)

Mira, si lo vemos desde el punto netamente legalista, te doy la razón: si un recién salvo no ha cumplido con el bautismo en agua, no debería participar de la cena del Señor.

Pero si lo vemos desde el punto de vista espiritual, permíteme decirte que los protocolos no tienen NADA que ver con la verdadera conversión.

Puede haber alguien bautizado por agua de hace tiempo y quizá hasta haya participado de la cena del Señor... más su vida no está mostrando verdadera conversión de pecado. Así no funciona la cosa.

El bautismo es testimonio público de la renuncia al pecado, y la cena del Señor es para conmemorar la comunión íntima de Cristo con Sus escogidos.

No olvides lo que el mismo Cristo habló con los fariseos, refiriéndose a sus absurdos e inútiles rituales... A Dios le importa que se observen LA JUSTICIA, LA MISERICORIDIA Y LA FE, entonces así sí es válido seguir el protocolo.

totalmente de acuerdo
 
Re: ¿ Pueden Participar ?????

Asi es, pero,....
la duda segun veo no es si celebrarla o no,si no quien la puede celebrar, si bautizados, conversos, recienconversos etc etc.
ahi cada quien da su opinion y la biblia bien gracias. Tonces digo por eso digo yo para que mandar a hacer( solo biblia) lo que no aplican ( necesidad de que alguien define el como y quien puede celebrar)

en que parte de la biblia se menciona el termino misa?