¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Kapa

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12 Abril 2005
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Amigos foristas, planteo esta interrogante en vista a las muestras reincidentes de racismo por parte de uno de mos miembros de este foro. En una oportunidad anterior se conversó al respecto con esta persona y se le señaló que cierto término que suele usar, en especial cuando se encuentra en una discusión algo apasionada, llevaba consigo una connotación xenófoba.

Me refiero precisamente al señor Joxan. No conozco las razones que pueda tener él para continuar expresándose en esta forma de todo lo que le apeste a sudamericano.

Ya una vez argumentó que, ingenuo él, no conocía que este adjetivo tuviera un significado xenófobo. Creímos en su palabra. No teníamos por qué dudar. Desde luego, se le instó a tenerlo en cuenta para futuras intervenciones y evitar usarlo. Sin embargo, al menos en dos oportunidades, ha seguido usando el término.

Aquí no se trata de qué tan sensible se es o no. A veces nos encontramos con serios agravios. Pero, cuando menos quien hace el agravio es consciente del mismo, mientras que en este caso quien usa este adjetivo parace hacerlo sin inmutarse.

Veamos que nos dice la definición de dos diccionarios del término "sudaca":

1) sudaca mf fam pey Esp South American
llamar sudaca a alguien es señal de xenofobia, it's racist to call someone sudaca

- Diccionario Espasa Concise: Español-Inglés English-Spanish
© Espasa-Calpe, S.A., Madrid 2000
(pey: peyorativo)


2) sudaca.
(Der. irreg. de sudamericano y -aco2).
1. adj. despect. coloq. Esp. suramericano. Apl. a pers., u. t. c. s.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

A pesar del eufemismo usado por la RAE ("adjetivo despectivo"), sabemos que dicho término es usado para denigrar a los inmigrantes sudamericanos.

Si el señor Joxan quiere dirigirse a los habitantes de América del Sur, por qué no usar simplemente "sudamericano". ¿Por ahorrar esfuerzos a la hora de escribir? Es más, el DRAE en su definición dice que este adejtivo se aplica a personas, algo que al parecer el señor Joxan desconoce, pues suele referirse a "pestiño sudaca", "mística sudaca", etc.

Por todo esto, es que pregunto, ¿puede un cristiano ser xenófobo? Espero que no, y que todo no pase de ser una excepción o, en todo caso, un mal entendido que debe ser aclarado.

Saludos cordiales.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Definitivamente no puede o al menos no debe!!! La biblia es muy clara al respecto, incluso era un manadamiento dado por Dios a los Israelitas.

Greivin.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Greivin. dijo:
Definitivamente no puede o al menos no debe!!! La biblia es muy clara al respecto, incluso era un manadamiento dado por Dios a los Israelitas.

Greivin.
Gracias Greivin por responder. Yo también pienso que no debe. Ahora, que puede, puede. Espero realmente que este no sea el caso.

Por cierto, respondí a tu epígrafe de la muerte.

Un cordial saludo.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Kapa dijo:
Gracias Greivin por responder. Yo también pienso que no debe. Ahora, que puede, puede. Espero realmente que este no sea el caso.

Por cierto, respondí a tu epígrafe de la muerte.

Un cordial saludo.

La xenofobia o racismo no es un acto de digno de alguien que se llama a si mismo cristiano. Además muestra no sólo temor, odio e inseguridad sino una gran ignorancia, pues todos los seres humanos de todas las razas, somos exactamente iguales, con las mismas capacidades físicas, intelectuales y emocionales, y a todos el Señor nos ama por igual, aunque por fuera seamos un poco diferentes, o vengamos de distintos lugares.

Lo mismo aplica a todo tipo de descriminación: por aspectos culturales, religiosos, políticos, etc. Respeto y amor hacia todos es lo que Jesús nos enseño.

Bendiciones.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Kapa dijo:
Me refiero precisamente al señor Joxan. No conozco las razones que pueda tener él para continuar expresándose en esta forma de todo lo que le apeste a sudamericano.

(Por alusiones)

Hola,

Como se dijo entonces, ahora digo: En España "Sudaca" no es despectivo, nos referimos así a los sudamericanos que nos vienen aquí con sus pestiños sicológicos y sus rollos progre-sudacas.

Si véis una telenovela sudamericana, esa es justamente la definición del sudamericano "sudaca".

Yo no uso esa expresión con todo lo que "me apeste" a sudamericano, sino con los pestiños pseudo-cutre-místico-sudacas que escribe un titiritero que se llama Moshka en este foro.

Nada más.

Ruego pues disculpas a los sudamericanos que se hayan podido sentir molestos con esta expresión que NO es insultante, como no lo es la expresión "Gasshego" en boca de un argentino al referirse a un español, por poner un ejemplo.

En todo caso me someto al dictamen al respecto, si lo hubiese, de nuestros moderadores (que como creo que son españoles sabrán que en España "Sudaca" no es un insulto, sino una expresión para referirse a ciertos sudamericanos tamborileros que nos quieren vender la moto)

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Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Sin ánimos de ofender ni armar contiendas, definitivamente creo que está mal sentir desprecio o hasta odio para con los demás, pues el mismo Jesús dijo: "Ama a tu prójimo como a ti mismo"...

El forista Joxan no es ni el primero ni el último. Si bien a Joxan se le atribuye que utiliza el término "sudaco" de manera peyorativa, (me parece una ofensa minúscula en comparación con otras tantas que me he topado en este foro); considero que hay otros foristas que de manera muuuuy delicada ofenden a quienes son diferentes a ellos en especial a quienes somos católicos. Y quiero ejemplificar solo por mencionar a alguien a la forista Maripaz; a quien no se si ya expulsaron o si otros usuarios se han quejado, de la manera tan ofensiva en que suele tratar temas de nuestra religión. En otro tema que personalmente abrí, "Cistianos vs Catolicos" me recomendaron que hablara con el webmaster sin embargo (a perdon de mi ignorancia o por ser novata) no sé como hacerlo.

Gracias y Bendiciones.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Ciudadana dijo:
Sin ánimos de ofender ni armar contiendas (...) quiero ejemplificar solo por mencionar a alguien a la forista Maripaz; a quien no se si ya expulsaron o si otros usuarios se han quejado, de la manera tan ofensiva en que suele tratar temas de nuestra religión. En otro tema que personalmente abrí, "Cistianos vs Catolicos"

Vaya,

Pues a mí me sorprende que si como dice tu perfil has entrado este mes en el foro (enero de 2006) puedas haber hablado con la citada forista cuando a la misma la expulsaron hace ya más de un año, y la traigas a colación aquí.

¿Quién se esconde bajo "Ciudadana"???

Me huele a chamusquina

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Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Joxan dijo:
En España "Sudaca" no es despectivo, nos referimos así a los sudamericanos que nos vienen aquí con sus pestiños sicológicos y sus rollos progre-sudacas.
Pues no señor. Talvez para usted -y los de su entorno- no lo sea. Pero por favor no venga a decir acá que para todos los españoles, el término no es despectivo. Y más aún, lleva una clara conotación xenofóbica y racista. Ahí le puse la definición que da el propio diccionario de Espasa Calpe, hecho por españoles y publicado en España. Así que por favor no nos diga que en España se usa para referirse cariñosamente a los sudamericanos.

Joxan dijo:
Si véis una telenovela sudamericana, esa es justamente la definición del sudamericano "sudaca".
A ver si nos ilustra...

Joxan dijo:
Ruego pues disculpas a los sudamericanos que se hayan podido sentir molestos con esta expresión que NO es insultante, como no lo es la expresión "Gasshego" en boca de un argentino al referirse a un español, por poner un ejemplo.
Las disculpas siempre serán aceptadas. Pero, yo pienso, si sé que puede haber un grupo de foristas que podrían sentirse ofendidos al usar ciertos términos, pues no los uso y ya está.

Joxan dijo:
En todo caso me someto al dictamen al respecto, si lo hubiese, de nuestros moderadores (que como creo que son españoles sabrán que en España "Sudaca" no es un insulto, sino una expresión para referirse a ciertos sudamericanos tamborileros que nos quieren vender la moto)
Creo yo que antes de esperar un dictamen -que no sé si procede en este caso- sería mejor visto que por iniciativa suya decidiera dejar de emplear ese adjetivo, y no hacerlo porque se lo imponen, porque no le queda otra. Sería in gesto digno de un cristiano.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Levítico 19:34
"Como a un natural de vosotros tendréis al extranjero que more entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto. Yo Jehová vuestro Dios."

Dios ordena que los israelitas acojieran como sutos a los extranjeros amandolos como a ellos mismos.
Los cristianos somo sal y luz en esta munso, así que debemos ser ejmplo en acoger como nuestros a los extranjeros.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Greivin. dijo:
Definitivamente no puede o al menos no debe!!! La biblia es muy clara al respecto, incluso era un manadamiento dado por Dios a los Israelitas.

Greivin.

Saludos, Greivin, discipulo de Cristo, y a todo el foro... perdona que me salga un poco del tema pero quizá puedas contribuir a paliar mi ignorancia. No son xenófobos muchos pasajes del antiguo testamento que incluso prohiben cualquier tipo de mezcla con los pueblos no israelitas, que narra la saga de conquistas del ejercito de Josué, destruyendo muchos pueblos de Canaan, exacerbando el odio en otros muchos pasajes, del tiempo de David, donde se llama además a destruir los niños de estos pueblos? pareciera justificar plenamente el genocidio sionista en los territorios palestinos, en aras de reconquistar la "Tierra Prometida"... solo en tiempos de Cristo, los pueblos, circusicion, razas y sexos vienen a ser uno a los ojos de Dios?
Por supuesto, cristiano = amor al progimo, aún cuando este sea "samar¡tano", pero hay pasajes que me chocan, como los aludidos anteriormente...
Te doy las Gracias de antemano....
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

richardr dijo:
Saludos, Greivin, discipulo de Cristo, y a todo el foro... perdona que me salga un poco del tema pero quizá puedas contribuir a paliar mi ignorancia. No son xenófobos muchos pasajes del antiguo testamento que incluso prohiben cualquier tipo de mezcla con los pueblos no israelitas, que narra la saga de conquistas del ejercito de Josué, destruyendo muchos pueblos de Canaan, exacerbando el odio en otros muchos pasajes, del tiempo de David, donde se llama además a destruir los niños de estos pueblos? pareciera justificar plenamente el genocidio sionista en los territorios palestinos, en aras de reconquistar la "Tierra Prometida"... solo en tiempos de Cristo, los pueblos, circusicion, razas y sexos vienen a ser uno a los ojos de Dios?
Por supuesto, cristiano = amor al progimo, aún cuando este sea "samar¡tano", pero hay pasajes que me chocan, como los aludidos anteriormente...
Te doy las Gracias de antemano....
Hola, richardr,
no hay duda que el Antiguo Testamento no era xenófogo, mira esto:

Levítico 19:34
"Como a un natural de vosotros tendréis al extranjero que more entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto. Yo Jehová vuestro Dios."

Y si Dios prohibe a los israelitas a casarse con extranjeras no es por ser extranjeras sino por ser incrédulas. Y si Dios manda destruir pueblos no es por ser pueblos extranjeros sino por ser pueblos incrédulos que pueden desviar el corazón de los israelitas.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Deuteronomio 10:18
que hace justicia al huérfano y a la viuda; que ama también al extranjero dándole pan y vestido.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

richardr dijo:
Saludos, Greivin, discipulo de Cristo, y a todo el foro... perdona que me salga un poco del tema pero quizá puedas contribuir a paliar mi ignorancia. No son xenófobos muchos pasajes del antiguo testamento que incluso prohiben cualquier tipo de mezcla con los pueblos no israelitas, que narra la saga de conquistas del ejercito de Josué, destruyendo muchos pueblos de Canaan, exacerbando el odio en otros muchos pasajes, del tiempo de David, donde se llama además a destruir los niños de estos pueblos? pareciera justificar plenamente el genocidio sionista en los territorios palestinos, en aras de reconquistar la "Tierra Prometida"... solo en tiempos de Cristo, los pueblos, circusicion, razas y sexos vienen a ser uno a los ojos de Dios?
Por supuesto, cristiano = amor al progimo, aún cuando este sea "samar¡tano", pero hay pasajes que me chocan, como los aludidos anteriormente...
Te doy las Gracias de antemano....
La xenofobia es el aborrecimiento personal de los extramjeros, por el simple hecho de no ser de mi mismo país, y no necesariamente de mi misma raza.

La biblia habla de exterminios de pueblos, que estaban abiertamente en contra de Dios, lo cual era considerado pecado, y la paga del pecado en el antiguo testamento, era la muerte literalmente hablando. Dios ordenó el exterminio paulatino de una raza que no le obedeció en su momento y al desecharlos, tomó como pueblo a los que posteriormente se llamaron Israelitas por medio de Habraham. No obstante antes de Habraham, nosotros ya éramos un pueblo, que había desechado a Dios, por lo que se nos consideró gentiles o gente común y no pueblo de Dios. A pesar de esto, la misericordia de Dios permitió por medio de muchos reyes, la coexistencia pacífica aunque exclavista de muchos pueblos entre el pueblo de Israel, los cuales son hasta ahora.

Greivin.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Greivin. dijo:
La xenofobia es el aborrecimiento personal de los extramjeros, por el simple hecho de no ser de mi mismo país, y no necesariamente de mi misma raza.

La biblia habla de exterminios de pueblos, que estaban abiertamente en contra de Dios, lo cual era considerado pecado, y la paga del pecado en el antiguo testamento, era la muerte literalmente hablando. Dios ordenó el exterminio paulatino de una raza que no le obedeció en su momento y al desecharlos, tomó como pueblo a los que posteriormente se llamaron Israelitas por medio de Habraham. No obstante antes de Habraham, nosotros ya éramos un pueblo, que había desechado a Dios, por lo que se nos consideró gentiles o gente común y no pueblo de Dios. A pesar de esto, la misericordia de Dios permitió por medio de muchos reyes, la coexistencia pacífica aunque exclavista de muchos pueblos entre el pueblo de Israel, los cuales son hasta ahora.

Greivin.

Gracias... pero porque fueron exterminados esos pueblos? de acuerdo, desecharon a Dios, pero qué pueblo aparte del escogido no desechaba a Dios, entiendase el Dios Jehová de los israelitas...? por qué ese, porque tuvieron la mala suerte de ocupar la 'Tierra Prometida'?los otros pueblos tenían otros muchos dioses, y convivían formando tremenda mescolanza... vivian en la ignorancia de sus dioses amorales, de sus idolos orgísticos... pero al menos eran ciertamente mucho más tolerantes que el riguroso Dios de los israelitas... siguiendo ideas como
Greivin. dijo:
...Dios ordenó el exterminio paulatino de una raza que no le obedeció en su momento...
podría sonar logico eliminar cualquier cantidad de personas que no sigan a Cristo... es evidente que ha habido un antes y un despues, pero acaso Dios no siempre es el mismo?
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Gloria a Cristo, Principe de PAZ
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

No, aunque él crea lo contrario.Ser cristiano implica a aceptar a todos empezando por el diferente, por igual.Ser cristiano implica ser caridad y la caridad esta fundamentada, inspirada en el verdadero amor.Y el lugar que ocupa un verdadero cristiano para sí frente a los demás es,sencillamente el último lugar, porque ve todo a través de la caridad.Mirar todo a través del cristal de la caridad es mirar a través del cristal del amor, y haciéndolo todo es hermoso o puede llegar a serlo.saludos.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

richardr dijo:
Gracias... pero porque fueron exterminados esos pueblos? de acuerdo, desecharon a Dios, pero qué pueblo aparte del escogido no desechaba a Dios, entiendase el Dios Jehová de los israelitas...? por qué ese, porque tuvieron la mala suerte de ocupar la 'Tierra Prometida'?los otros pueblos tenían otros muchos dioses, y convivían formando tremenda mescolanza... vivian en la ignorancia de sus dioses amorales, de sus idolos orgísticos... pero al menos eran ciertamente mucho más tolerantes que el riguroso Dios de los israelitas... siguiendo ideas como

podría sonar logico eliminar cualquier cantidad de personas que no sigan a Cristo... es evidente que ha habido un antes y un despues, pero acaso Dios no siempre es el mismo?
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Gloria a Cristo, Principe de PAZ
Claro que hay un antes y un después. Debió existir la ley, la cual condenaba, para que hubiera una gracia, la cual redimiera.

Greivin.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Yo creo que todo tipo de discriminacion sea por nacionalidad, color de piel, sexualidad o cualquier otro motico esta mal y es contrario a las normas cristianas.

El Señor tuvo que dar una vision al apostol San Pedro, para que este ultimo accediera a llevar el evangelio a un centurion romano a quien discriminaba y no creia digno de ser evangelizado por no ser un judio.

Esa esnseñanza de nuestro Señor es tambien para estos tiempos.

En cuanto a mi, nunca me siento discriminado -ni aun cuando lo hacen- porque pienso que quienes discriminan tienen algun tipo de problema de autoafirmacion y necesitan discriminar a quienes consideran inferiores para sentirse bien ellos.

Como argentino he sido discriminado tanto en Europa donde se referian a mi persona usando el termino "sudaca" como en latinoamerica donde me discriminaban refiriendose a mi persona con el apocope "che"

En fin, creo que en todas partes hay gente que discrimina, incluyo a muchos compatiotas que discriminan a los españoles y a los americanos de paises limitrofes, lo cual no ceso de condenar y combatir.
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Kapa dijo:
Creo yo que antes de esperar un dictamen -que no sé si procede en este caso- sería mejor visto que por iniciativa suya decidiera dejar de emplear ese adjetivo, y no hacerlo porque se lo imponen, porque no le queda otra. Sería in gesto digno de un cristiano.

Hola,

La verdad es que lo de "pestiño sudaca" y "mística sudaca" solo lo he usado con los mensajes místico-pestiños del tal Moshka (es que son unos pestiños), creo que ni siquiera me he dirigido a él llamándole "sudaca".

¿Puedo usar la expresión -que a mi juicio ni es racista ni xenófoba, el uso que hacemos aquí no es ese- para los escritos pestiño-místicos de un forista sudamericano?

¿?

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Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Joxan dijo:
Hola,

La verdad es que lo de "pestiño sudaca" y "mística sudaca" solo lo he usado con los mensajes místico-pestiños del tal Moshka (es que son unos pestiños), creo que ni siquiera me he dirigido a él llamándole "sudaca".

¿Puedo usar la expresión -que a mi juicio ni es racista ni xenófoba, el uso que hacemos aquí no es ese- para los escritos pestiño-místicos de un forista sudamericano?

¿?

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Hola Joxan, ya te había aclarado hace unos meses que el término "sudaca" es ofensivo y racista. No tiene la mínima relación con el término "gallego" A mi mamá le dicen "la gallega" por ser hija de españoles de Cataluña, y toda la vida la han llamado así, muy diferente a que en España le dijeran "la sudaca" Igualmente les decimos "tano" a los italianos o descendientes de italianos aunque no sean napolitanos, o les decimos "turco" por ejemplo a los descendientes de sirios (como yo)

Sé que no es tu intención insultar a los sudamericanos, pero en mi opinión, deberías hacer el intento de abstenerte de utilizar ese término (por más que por alguna razón vos no lo halles ofensivo) ya que resulta insultante para muchos foristas sudamericanos.

Saludos
 
Re: ¿Puede un cristiano ser xenófobo?

Obviamente un cristiano no puede ser racista... va en contra de lo que Dios dice... pero yo creo que a esta persona que juzgais por racista no lo es, porque use un termino... o sea yo x ejemplo tengo millones de amigos africanos y sabes como les llamo??? negratas!!!! y no es x racista porque los quiero mil. Y pensareis que es un termino muy discriminatorio... pues no, no lo es aunque lo parezca (claro que segun como lo digas.. si le dices negrata de mierd... siii que lo es, pero si lo dices como un saludo entre colegueo no es racista) aunque si viene una persona y me dice.. oye no me llames asi xq me molesta pues no lo hare, peero x el momento no se ha dado el caso (es más, esq entre ellos se llaman asi xq si lo dicen entre ellos no es ofensivo)
Cuando viene un extrangero como americano, ingles.. como se les dice?? en España guiris y en Sudamércia gringos... y gringos no es algo despectivo??? Y a los españoles?? gallegos (xq? se dice xq se generaliza con que un español es bruto, patoso, campechano..., x eso se les dice gallegos.. y perdon x los de galicia jejeje) asi que tambien seria despectivo no??

Pero bueno pienso que si la gente se siente ofensiva pues no se debe de usar esos terminos.