Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Me da verguenza ajena ver que alguien predique la desigualdad. Todo producto del machismo. INDUDABLEMENTE QUE ESTE NO ES EL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.
Machismo: culto al ego, visión androcéntrica de todo. Completamente alejado de las enseñanzas de nuestro Señor Jesucristo.

Tú no deberías sentir vergüenza ajena,deberías sencillamente sentir vergüenza; pero claro, sé que es muchopedir.<o></o>
<o> </o><o></o>
Ocúpate en refutar lo que planteo conenseñanzas bíblicas, y no con retorica aburrida. <o></o>

 

[Paula venezolan]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Entiendo que no entiendas... el problema no esta en mi forma de expresarme o que yo cambie de opinon sino que en el Amor y Amar EN CRISTO.... EN CRISTO.... no hay puestos, no hay diferencias y solo existe igualdad.... IGUAL SI SEAS HOMBRE QUE BARRE LAS CALLES O DIRECTOR DE UNA MULTINACIONAL - HOMBRE O MUJER... siendo yo mujer dentro la Iglesia y siendo la ultima de los ultimos tengo mas de que tiene el papa aunque el papa ante el mundo aparenta tener mas.... eso le es muy dificil de entender para la gente que no es - o todavia o nunca van a ser - parte del Reino....

PERO.... hay que entender que hay un ORDEN y ese orden esta establecido por Dios mediante Jesucristo para Su Santa Iglesia - los apostoles --- los que dan a conocer la Buena Nueva son varones - hombres....
Y punto.... ahora SANTOS? Pues su funccion es HACER SANTOS DEL GREY....


y LOS SANTOS tienen la funccion de dar sus vidas por los Hombres de Dios en Cristo... eso se llama - Amor.

En Cristo

Hola Ester.

Los que estamos llamados a llevar las Buenas Nuevas a todos somos los seguidores de Jesús (hombres y mujeres) No olvides nunca que fue precisamente una mujer María Magdalena la que llevó la grata noticia a los demás discípulos.

Sí se justifica la desigualdad teologicamente, entonces se justificaría en las demás instancias.

Que bueno cuando la mujer se siente integrada en su grupo, es escuchada su voz , comparte su experiencia de fe, edifica y es edificada, es activa y responsable trabajando para el reino de Dios. El modelo es Jesús que predicó la Buena Noticia rodeado y seguido por discípulos y discípulas para el Reino de Dios.

Mira, la mayoría de la base mística cristiana son mujeres. Y tú debes saber muy bien la importancia de esta espiritualidad.


¿Cual orden? porque Jesús no puede definirse jamás como alguien que defienda la hostilidad hacia la mujer.

Recibe un saludo.

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Paula venezolan; No estoy de acuerdo con lo que expresas. Te reitero haces bien en no incluirte entre los cristianos.

El día que una persona que cree comotú, esté de acuerdo conmigo en algo, entenderé que es tiempo de revisar miscreencias. <o></o>
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Lo importante no es llamarsecristiano, sino serlo;este mundo está lleno de cristianos que aun no son miembros del cuerpo deCristo. Sus creencias solo le alcanzan para ser miembros de un partidoreligioso.<o></o>
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[Paula venezolan]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Tú no deberías sentir vergüenza ajena,deberías sencillamente sentir vergüenza; pero claro, sé que es muchopedir.<o></o>
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Ocúpate en refutar lo que planteo conenseñanzas bíblicas, y no con retorica aburrida. <o></o>

Sí a mi me da verguenza LEERTE.

CON ENSEÑANZAS DE JESÚS LE HE CONTESTADO, que a usted no le agrade lo comprendo. Jesús fue criticado porque rompió con esquemas donde unos eran superiores a los otros y por esto fue finalmente llevado a la muerte.

Quisieras tú taparme la boca, como hubiesen deseado algunos con Jesús, pero te vas a quedar con las ganas.

Pongo punto final a este intercambio con usted. No acostumbro a hablar con patanes.

Con gusto seguiré dialogando con los hermanos Dagoberto Juan y Oso con punto de vista muy diferentes a los míos, pero siempre dentro de un clima donde reine el respeto y la cordialidad.

 

[Paula venezolan]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

El día que una persona que cree comotú, esté de acuerdo conmigo en algo, entenderé que es tiempo de revisar miscreencias. <o></o>
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Lo importante no es llamarsecristiano, sino serlo;este mundo está lleno de cristianos que aun no son miembros del cuerpo deCristo. Sus creencias solo le alcanzan para ser miembros de un partidoreligioso.<o></o>
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NO SOY MIEMBRO DE NINGÚN PARTIDO RELIGIOSO.


Mi Señor se llama Jesucristo, mi Salvador, Redentor, Maestro, guía. Mi TODO.

Tu señor , ignoro quien es porque indudablemente no estamos en el mismo camino.

Un auténtico cristiano no se expresaría jamás de Jesús como tú lo has hecho.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

aunque es fuera del tema , es un mandamiento.....para los que toman literalmente la palabra

Nada que ver con literalidad vs alegoría; bástete saber por ahora que los cristianos celebramos el Sabath en Cristo. pero insisto, estas fuera de tema y desde luego que el asunto del sabath no es agua para tu molino, ni pretexto para tu oposición a la Palabra de Dios.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Me da verguenza ajena ver que alguien predique la desigualdad. Todo producto del machismo.

Esto es ajeno a la verdad; por favor.

No descontextualices ya más lo que aquí se te ha dicho, en esa retórica ne-oevangelica que tanto se opone a la verdad.

Aquí se ha dicho con toda puntualidad en que consisten las igualdades que son muchas (santidad, dignidad, espirtitualidad, talentos, inteligencia y demás virtudes cristianas), en lo general. Y en que consisten las diferencias (orden, sujeción, quien es cabeza de quien...etc) en lo particular.

Saludos.

 

[Mandarina_Mo]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Ese tipo de relación es enferma espiritualmente hablando y no es de bendicio´n para ninguno d elos dos.

Se espera en el matrimonio cristiano, no que el la someta, la juzgue, la critique, la sobaje, la amague o la maltrete...ni demás distorciones y pecados; sino se espera que la ame con el respeeto y amor con el que Cristo ama a Su iglesia; con ternura, que la abrace, la proteja, le provea, la apoye, la enamore cada dia, le permita congregarse, la bendiga, la instruya, la aliente y todo cuanto el amor que manda Dios por medio de Pablo sea.

"maridos amad a vuestras mujeres como Cristo amó a Su iglesia".

En el amor no hay recelo, imposición ni competencia, resquemor ni sospechas, malos habitos, venguetas, chantajes...en el verdadero amor hay bendición y es lo más cercano que existe al cielo.

Pero si por alguna razón se pierde el precioso orden que Dios establecio para nosotros, el matrimonio se vuelve mm´sy máaparecido al al mas candente infierno.

Bendiciones.

Por supuesto que es lo más parecido a un infierno... pero qué debería hacer esa mujer cristiana? debería seguir sujetándose a su marido para darle testimonio a pesar del sufrimiento?
Bendiciones.

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Nada que ver con literalidad vs alegoría; bástete saber por ahora que los cristianos celebramos el Sabath en Cristo. pero insisto, estas fuera de tema y desde luego que el asunto del sabath no es agua para tu molino, ni pretexto para tu oposición a la Palabra de Dios.

Segun los cristianos celebran el Sabath en Cristo......Asi Las Mujeres habla , predican,pastorean, ensenan , En Cristo.....a eso te queria lleva, a que los mandamientos se tienen que ajustar a Cristo

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

?que cosas? ,,el mismo Pablo hablando....vemos pues que la interpretacion dada por algunos forista van en contra del msmo Pablo, personalmente digo que la mujer puede ser pastora y puede ensenar , y lo dicho por Pablo es mal interpretado...

¿Cuáles la vuelta que le das al siguiente pasaje, para que no diga lo que dice?

[SUP]11 [/SUP]La mujer debe aprender con serenidad,[SUP]c[/SUP] con toda sumisión. [SUP]12 [/SUP]No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime.[SUP]d[/SUP]

[SUP]13 [/SUP]Porque primero fue formado Adán, y Eva después. [SUP]14 [/SUP]Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado.1Tim.2

---

[SUP]c [/SUP]2:11 con serenidad. Alt. en silencio.

[SUP]d [/SUP]2:12 debe mantenerse ecuánime. Alt. debe guardar silencio.

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

¿Cuáles la vuelta que le das al siguiente pasaje, para que no diga lo que dice?

[SUP]11 [/SUP]La mujer debe aprender con serenidad,[SUP]c[/SUP] con toda sumisión. [SUP]12 [/SUP]No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime.[SUP]d[/SUP]

[SUP]13 [/SUP]Porque primero fue formado Adán, y Eva después. [SUP]14 [/SUP]Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado.1Tim.2

---

[SUP]c [/SUP]2:11 con serenidad. Alt. en silencio.

[SUP]d [/SUP]2:12 debe mantenerse ecuánime. Alt. debe guardar silencio.

Vaamos a sequir......?para que la mujer debe aprender?......todo es por dividir y poder...pues una mujer puede ensenar a otra mujer , a ninos , etc.....vemos el mensaje en una forma limitada, controladora y literalmente./... Lo importante es ..?que dijo Jesus?...ya escrito bastante sobre eso.

Adan no ejercio su deber en ensenar a la mujer, como dicen ustedes , no ejercio su senorio....la palabra fue primero a Adan...Mal ejemplo usar a Adan para justificar el silencio de la mujer en la congregacion.


?No tienes otros algumentos mas convicentes??....Solo interpretar lo que dijo Pablo literarmente

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Segun los cristianos celebran el Sabath en Cristo......Asi Las Mujeres habla , predican,pastorean, ensenan , En Cristo.....a eso te queria lleva, a que los mandamientos se tienen que ajustar a Cristo

La mujer puede enseñar a otras mujeres, a niños, puede predicar a inconversos, llevar el evangelio,

Por favor, ahora expone el versículo en donde una pastora enseñaba a los varones cristianos en la iglesia de Cristo.

Digo porque la versión neoevangelica y neocarimática actual ha hecho verdaderas heroinas, intocables, e incuestionables de sus respectivas "patoras" y pastores.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Por supuesto que es lo más parecido a un infierno... pero qué debería hacer esa mujer cristiana? debería seguir sujetándose a su marido para darle testimonio a pesar del sufrimiento?
Bendiciones.

Hermana.

La sujeción en obediencia para una mujer en estas condiciones, para el esclavo, para el siervo y cualquiera que quiera subyugarnos es un asunto delicado; que Pablo enseña que lo hagamos como para Cristo. Qie procuremos ser libres si pero con responsabilidad.

Este asutno lo debe tratar esta mujer con su pastor, pedir consejo y mucha oración.

patanes hay de todas naturalezas, no importa que se digan cristianos...bueno de los musulmanes ni te cuento, pero la opresión y la humillación de parte de otro que se enseñorea es algo muy grave. Hay instancias jurídicas que velan porque el hostigamiento y el mal trato sea físico o psicológico no sea mas

Esta hermana que esta padeciendo los atropellos de este "hermano"; requiere oración de muchos, apoyo espiritual, orientación psicológica para mejorar su autoestima, en fin, mucho, peor mucho apoyo en todo los sentidos.

Bendiciones.

 

[Cátara]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Me da verguenza ajena ver que alguien predique la desigualdad. Todo producto del machismo. INDUDABLEMENTE QUE ESTE NO ES EL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.
Machismo: culto al ego, visión androcéntrica de todo. Completamente alejado de las enseñanzas de nuestro Señor Jesucristo.

Totalmente de acuerdo contigo, estimada hermana.
Personalmente, más que vergüenza, lo que me produce es DOLOR (y NO por mí, sino por ellos), POR el DESCONOCIMIENTO DE DIOS, de los machistas, que seguramente no permiten que sus mujeres hablen, para EVITAR que muestren SU IGNORANCIA, y, no quedar ellos en EVIDENCIA por NO haberles ENSEÑADO lo que supuestamente deberían SABER, pero que IGNORAN IGUALMENTE porque NO CUMPLEN los MANDATOS DEL SEÑOR.....NO AMAN a sus mujeres, NI la consideran PRÓJIMO, y lo peor es, que no solo tienen sometidas a las suyas, sino que se creen "señores" de TODAS e INTENTAN SOMETERLAS A TODAS.
HOMBRES, EGÓLATRAS, DIVIDIDOS, CIEGOS y SORDOS, cuyo CONOCIMIENTO DE DIOS es mera IDOLATRÍA, y que DIOS tenga PIEDAD, porque SU JUSTICIA NO ES la de ellos, GRACIAS A DIOS....TODO ES CUESTIÓN DE TIEMPO, estimadísima Paula, CONFIEMOS EN EL SEÑOR, a ÉL LO CRUCIFICARON, pero....

Que ÉL te Bendiga en TODO momento con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Cátara]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Por supuesto que es lo más parecido a un infierno... pero qué debería hacer esa mujer cristiana? debería seguir sujetándose a su marido para darle testimonio a pesar del sufrimiento?
Bendiciones.

Los que se creen señores de sus mujeres, estimada hermana, te dirán, que hay que ORAR por ella para que siga aguantando las vejaciones y las palizas, sin tener en cuenta el PELIGRO REAL, MENTAL, VITAL y ESPIRITUAL.
¿Qué testimonio puede dar una mujer que NO ha sido ENSEÑADA, y sometida en semejantes circunstancias?

Situaciones que TODOS los hombres deberían ABORRECER, y EXHORTAR, y REPRENDER al MALTRATADOR para que SE ARREPIENTA y SE ENMIENDE, y en caso de OMISIÓN, DENUNCIAR a las autoridades para sacar a la mujer de su SUFRIMIENTO, AYUDÁNDOLE en todo lo posible; pero, ¿dónde está LA MISERICORDIA?
GRACIAS A DIOS por SU JUSTICIA. AMÉN.

Que DIOS te Bendiga en todo momento con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Vaamos a sequir......?para que la mujer debe aprender?......todo es por dividir y poder...pues una mujer puede ensenar a otra mujer , a ninos , etc.....vemos el mensaje en una forma limitada, controladora y literalmente./... Lo importante es ..?que dijo Jesus?...ya escrito bastante sobre eso.

Adan no ejercio su deber en ensenar a la mujer, como dicen ustedes , no ejercio su senorio....la palabra fue primero a Adan...Mal ejemplo usar a Adan para justificar el silencio de la mujer en la congregacion.


?No tienes otros algumentos mas convicentes??....Solo interpretar lo que dijo Pablo literarmente

La mujer debe aprender, para lo mismo que todos debemos aprender, crecer en el conocimiento de nuestro Dios. Pero te hice una pregunta específica y directa, la vas a responder, o prefieres seguir dando vueltas por las ramas?

¿Cuáles la vuelta que le das al siguiente pasaje, para que no diga lo que dice?

[SUP]11 [/SUP]La mujer debe aprender con serenidad,[SUP]c[/SUP] con toda sumisión. [SUP]12 [/SUP]No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime.[SUP]d[/SUP]

[SUP]13 [/SUP]Porque primero fue formado Adán, y Eva después. [SUP]14 [/SUP]Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado.1Tim.2

---

[SUP]c [/SUP]2:11 con serenidad. Alt. en silencio.

[SUP]d [/SUP]2:12 debe mantenerse ecuánime. Alt. debe guardar silencio.

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[SUP]3 [/SUP]Porque llegará el tiempo en que no van a tolerar la sana doctrina διδασκαλίας, sino que, llevados de sus propios deseos, se rodearán de maestros que les digan las novelerías que quieren oír. [SUP]4 [/SUP]Dejarán de escuchar la verdad y se volverán a los mitos. 2Tim.4

¿Cierto que ahí no dice sana conjetura, o sana interpretación? Ahí dice sana doctrina, enseñanza, instrucción. Las instrucciones dadas con carácter imperativo, son para obedecerlas, no para interpretarlas, pues están expresadas categóricamente.

¿Cuál es el criterio que usan para argumentar que las instrucciones dadas por el perito arquitecto en este asunto no son sanas?

 

[Cátara]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Vaamos a sequir......?para que la mujer debe aprender?......todo es por dividir y poder...pues una mujer puede ensenar a otra mujer , a ninos , etc.....vemos el mensaje en una forma limitada, controladora y literalmente./... Lo importante es ..?que dijo Jesus?...ya escrito bastante sobre eso.

Adan no ejercio su deber en ensenar a la mujer, como dicen ustedes , no ejercio su senorio....la palabra fue primero a Adan...Mal ejemplo usar a Adan para justificar el silencio de la mujer en la congregacion.


?No tienes otros algumentos mas convicentes??....Solo interpretar lo que dijo Pablo literarmente

TODOS estamos en éste mundo TEMPORALMENTE, y la mujer debe aprender, lo mismo que el hombre, para SEGUIR EL CAMINO DE SALVACIÓN, DE CRISTO (Bendito sea), ÉL ES EL MAESTRO y SOLO EN ÉL ESTÁ LA VIDA, estimado rer; NO en los IGNORANTES que creen ser lo que NO SON, y BLASFEMAN de la GLORIA DE DIOS para su PERDIDICÓN.

Lo que Adán y Eva hicieron es cuestión de ellos y de DIOS; ANTE ÉL, CADA CUAL ES RESPONSABLE DE SUS PROPIOS PECADOS; pero los PECADOS que la mujer sometida, cometa en SU IGNORANCIA, por NO haber sido ENSEÑADA por el hombre IGNORANTE que la SOMETE, RECAERÁN TAMBIÉN SOBRE ÉL, y que DIOS tenga PIEDAD. AMÉN.

Que ÉL te Bendiga en todo momento con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Paula venezolan]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Esto es ajeno a la verdad; por favor.

No descontextualices ya más lo que aquí se te ha dicho, en esa retórica ne-oevangelica que tanto se opone a la verdad.

Aquí se ha dicho con toda puntualidad en que consisten las igualdades que son muchas (santidad, dignidad, espirtitualidad, talentos, inteligencia y demás virtudes cristianas), en lo general. Y en que consisten las diferencias (orden, sujeción, quien es cabeza de quien...etc) en lo particular.

Saludos.

Es una contradicción hablar de igualdad en dignidad y luego predicar la desigualdad en el ministerio de la mujer en la iglesia. No hay manera de comprender y justificar algo así.

Saludos.

 

[Mandarina_Mo]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Es una contradicción hablar de igualdad en dignidad y luego predicar la desigualdad en el ministerio de la mujer en la iglesia. No hay manera de comprender y justificar algo así.

Saludos.

La verdad es que con tanta "confusión" y diferentes opiniones al final siempre me vienen dos pasajes a la cabeza:

"Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová. Será como la retama en el desierto, y no verá cuando viene el bien, sino que morará en los sequedales en el desierto, en tierra despoblada y deshabitada.
Bendito el varón que confía en Jehová, y cuya confianza es Jehová. Porque será como el árbol plantado junto a las aguas, que junto a la corriente echará sus raíces, y no verá cuando viene el calor, sino que su hoja estará verde; y en el año de sequía no se fatigará, ni dejará de dar fruto"

y este otro:

"Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo. El que es el mayor de vosotros, sea vuestro siervo"

y la verdad es que con este último me choca lo de "enseñorearse sobre la mujer" con ser siervo...

Bendiciones