Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?
[QUO
Es mugrero cuando sacas de contexto el versiculo para hacer todo un tinglado d ensenanza, segun tu de autoridad
Te refieres a 1timoteo, tambien lo sacas del contexto en lo que lo dice Pablo;
[/SUP]Eso es lo que tu quieres que diga, el pasaje no lo puedes aplicar a todos los tiempos, esta dado para las mujeres de efeso, en ese momento a pocas se les ensenaba filosofia, casi nunca se les educaba en retorica, y en el judaismo era mucho menos probable que fueran enseñadas en la ley, si se considera el prejuicio que habia contra le enseñanza de la ley a las mujeres, lo que era radical y contrario a la cultura predominante era quePablo abogara para que aprendieran la ley, y que lo hicieran tranquilamente.
La forma adecuada para que cualquier novicio aprendiera era hacerlo en forma "sumisa".
Esta prohibicion tiene sentido debido a la falta de educacion de las mujeres en asuntos relacionados con las escrituras, y eran presa facil de Herejias atraves de maestros ignorantes;
1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
Y muy bien que aprobechaban esta situacion de falta de conocimiento de las mujeres para esparcir sus erores;
5:13 Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.
que es lo que "hablando no debieran";
2 timoteo, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
Su solucion a corto plazo era que esas mujeres no devian ensenar, su solucion a largo plazo era que "aprenda", pero despues de haber sido instruidas la situacion podia variar;
filipenses
4:2 Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor.
4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.
Es claro que compara a la mujer ignorante de la iglesia Efesa con Eva, por eso se refiera al relato de la caida de Eva Genesis 3. en sus cartas anteriores tambien compara a toda la iglesia de Corintios con Eva 2 corintio 11;3 (tanto hombres y mujeres);
11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
Si Pablo aplicara esta ilustracion de Genesis 3 a todas las mujeres en todas las epocas, estaria implicando que todas las mujeres son enganadas mas facilmente que los hombres y su ilustracion en 2 Cor 11;3 perderia su fuerza, ademas los mismos falsos maestros eran locales.
Compara la iglesia de corintio con Israel; 1 Cor 10;1-22, a sus opositores en Galacia con Ismael; Gal 4; 24-25.
Pablo provee una serie de argumentos breves que tienen que ver a la cultura a la que se dirige, Devido a la multiplicidad de culturas de la iglesia de Corintio sus argumentos no funcionan en toda las culturas, ni el mismo esta satisfecho de sus argumentos y lo ves en el versiculo 11 y 12.
Usa cabeza literalmente por que eso es lo que se tenia que tapar.
 
Cual "preminencia" es orden de creacion, si asi fuera por que la mujer desarrolla a mas temprana edad su cerebro,( y pareciera que algunos nunca), se Equivoco al darselo a la mujer.
Te diste cuenta en lo que llevas de casado que "ayuda Idonea" significa; "ayuda correspondiente", o "ayuda apropiada para"
 
 
JAJAJAJAJAJ que mugrero!!!!!!! escribes un versiculo a medias para que diga lo que quieres que diga, lo entiendo en los ninos que siguen al master, a los tjs a los catos, pero tu jajajajajajaj( bueno como quiera un dia dices que crees esto pero esto ya no y al otro dia dices que siempre si).............y el OSO te hacia segunda en este tema jajajajajajajaj el que pregona a todos los vientos los neocarismaticos jajajajajajaj
Y como conviene en el Senor???
SI!!!, quisiera saber como sometes, subordinas, sujetas, te obedece, se esta sumisa "tu mujer"
				
			[QUO
Yo no he traído ningún mugrero, he presentado lo que enseña la escritura sobre el tema. Si no aparezco con más frecuencia es porque estoy ocupado; además, no ha surgido un argumento bíblico de parte de los que se rebelan contra la enseñanza bíblica.
Es mugrero cuando sacas de contexto el versiculo para hacer todo un tinglado d ensenanza, segun tu de autoridad
[SUP]Hasta ahora lo que tiene respaldo bíblico, es que el varón es cabeza de la mujer, y que la mujer no puede ejercer una posición en la iglesia donde ejerza algún tipo de autoridad sobre el varón
Te refieres a 1timoteo, tambien lo sacas del contexto en lo que lo dice Pablo;
[/SUP]Eso es lo que tu quieres que diga, el pasaje no lo puedes aplicar a todos los tiempos, esta dado para las mujeres de efeso, en ese momento a pocas se les ensenaba filosofia, casi nunca se les educaba en retorica, y en el judaismo era mucho menos probable que fueran enseñadas en la ley, si se considera el prejuicio que habia contra le enseñanza de la ley a las mujeres, lo que era radical y contrario a la cultura predominante era quePablo abogara para que aprendieran la ley, y que lo hicieran tranquilamente.
La forma adecuada para que cualquier novicio aprendiera era hacerlo en forma "sumisa".
Esta prohibicion tiene sentido debido a la falta de educacion de las mujeres en asuntos relacionados con las escrituras, y eran presa facil de Herejias atraves de maestros ignorantes;
1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
Y muy bien que aprobechaban esta situacion de falta de conocimiento de las mujeres para esparcir sus erores;
5:13 Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.
que es lo que "hablando no debieran";
2 timoteo, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
Su solucion a corto plazo era que esas mujeres no devian ensenar, su solucion a largo plazo era que "aprenda", pero despues de haber sido instruidas la situacion podia variar;
filipenses
4:2 Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor.
4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.
Es claro que compara a la mujer ignorante de la iglesia Efesa con Eva, por eso se refiera al relato de la caida de Eva Genesis 3. en sus cartas anteriores tambien compara a toda la iglesia de Corintios con Eva 2 corintio 11;3 (tanto hombres y mujeres);
11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
Si Pablo aplicara esta ilustracion de Genesis 3 a todas las mujeres en todas las epocas, estaria implicando que todas las mujeres son enganadas mas facilmente que los hombres y su ilustracion en 2 Cor 11;3 perderia su fuerza, ademas los mismos falsos maestros eran locales.
Compara la iglesia de corintio con Israel; 1 Cor 10;1-22, a sus opositores en Galacia con Ismael; Gal 4; 24-25.
Ahora bien, quiero que entiendan que Cristo es cabeza de todo hombre, mientras que el hombre es cabeza de la mujer y Dios es cabeza de Cristo. 1Cor.11
3 Θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστιν, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ τοῦ Χριστοῦ ὁ θεός. [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]
87.51 κεφαλή[SUP]b[/SUP], ῆς f: (a figurative extension of meaning of κεφαλή[SUP]a[/SUP] ‘head,’ 8.10) one who is of supreme or pre-eminent status, in view of authority to order or command—‘one who is the head of, one who is superior to, one who is supreme over.’ ὅς ἐστιν ἡ κεφαλή, Χριστός ‘who is the head, (even) Christ’ Eph 4.15; παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστιν, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ τοῦ Χριστοῦ ὁ θεός ‘Christ is supreme over every man, the husband is supreme over his wife, and God is supreme over Christ’ 1 Cor 11.3.
[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]
Pablo provee una serie de argumentos breves que tienen que ver a la cultura a la que se dirige, Devido a la multiplicidad de culturas de la iglesia de Corintio sus argumentos no funcionan en toda las culturas, ni el mismo esta satisfecho de sus argumentos y lo ves en el versiculo 11 y 12.
Usa cabeza literalmente por que eso es lo que se tenia que tapar.
Esa preeminencia Dios la deja ver desde bien tempano.
[SUP]18[/SUP]Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solitario; le haré [de él mismo] un ayudante idóneo para él. Gn.2
6469 I. עֵזֶר (ʿē∙zěr): nmasc; ≡ St 5828; TWO 1598a—1. L 35.1–35.18 helper, assistant, i.e., one who assists and serves another with what is needed (Ge 2:18, [SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]
Ahora en la Septuaginta:
[SUP]18[/SUP] Καὶ εἶπεν κύριος ὁ θεός Οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον, ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατa αὐτόν. [SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]
βοηθός,-οῦ[SUP]+[/SUP]
Gn 2,18.20; Ex 15,2; 18,4; Dt 33,7
helper, help[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]
Cual "preminencia" es orden de creacion, si asi fuera por que la mujer desarrolla a mas temprana edad su cerebro,( y pareciera que algunos nunca), se Equivoco al darselo a la mujer.
Te diste cuenta en lo que llevas de casado que "ayuda Idonea" significa; "ayuda correspondiente", o "ayuda apropiada para"
La mujer fue hecha por causa del varón.
...pero la mujer es gloria del varón.[SUP] 8[/SUP]Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,[SUP] 9[/SUP]y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 1Cor.11
JAJAJAJAJAJ que mugrero!!!!!!! escribes un versiculo a medias para que diga lo que quieres que diga, lo entiendo en los ninos que siguen al master, a los tjs a los catos, pero tu jajajajajajaj( bueno como quiera un dia dices que crees esto pero esto ya no y al otro dia dices que siempre si).............y el OSO te hacia segunda en este tema jajajajajajajaj el que pregona a todos los vientos los neocarismaticos jajajajajajaj
La mujer debe estar sumisa a su cabeza.
[SUP]18[/SUP]Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor. Col.3
37.31 ὑποτάσσω; καταστέλλω: to bring something under the firm control of someone—‘to subject to, to bring under control.’[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP]
5293
ὑποτάσσω. (fut. ὑποτάξω; 2 fu't. pas. ὑποταγήσομαι; 1 aor. ὑπέταξα; 2 aor. pas. ὑπετάγην; perf. pas. ὑποτέταγμαι). Someter, subordinar, sujetar. Voz pas. Someterse a, obedecer, sujetarse a, estar bajo la autoridad de, estar sumiso.
[SUP][SUP][7][/SUP][/SUP]
Y como conviene en el Senor???
¿A lo anterior le llamas mugrero?
SI!!!, quisiera saber como sometes, subordinas, sujetas, te obedece, se esta sumisa "tu mujer"
 
	 
	 
 
		 Sabia yo que de ti sacaria algo coherente.... y ademas edificante....
 Sabia yo que de ti sacaria algo coherente.... y ademas edificante.... ya que el que no esta EN Cristo por razones de desobedencia y demas - intenta hacer cambios unicamente exteriores que solo conducen a mas errorer y desviaciones....
 ya que el que no esta EN Cristo por razones de desobedencia y demas - intenta hacer cambios unicamente exteriores que solo conducen a mas errorer y desviaciones....  
 
		 
 
		 
 
		 
 
		