Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

El hermano Dagoberto Juan dice:

Pues con todo respeto acéptelo... porque esa enseñanza no es mía,...ES DE DIOS:
"Empero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en la fe y caridad y santidad, con modestia" (1 Tim. 2:14)

Eso lo dice su palabra, SOLO QUE CON SABIDURÍA, DEBEMOS APLICARLO EN SU CONTEXTO CORRECTO....

Paula responde:

El contexto es espiritual, cuando se refiere a la mujer es a la iglesia, ya que la mujer no se salva por engendrar hijos sino por su fe en Jesucristo.

Jesús definitivamente es liberador.

Veamos este episodio en la vida de Jesús: una mujer probablemente muy agradecida hacia Jesús le dirige estas palabras:¡Dichoso el vientre que te llevó y los pechos que te criaron", pero Jesús la corrige y bendita corrección: "Mejor: ¡Dichosos los que escuchan la Palabra de Dios y la cumplen!", aquí él saca a la mujer de la "función" para pasarla a la de la persona. Jesús no negó que su madre era bendecida sino que la verdadera bendición es dada a "los que oyen la palabra de Dios y la obedecen", es decir la verdadera dignidad no le viene a la mujer por su capacidad de engendrar o parir sino como dice una teóloga: " ...sino por la de su responsabilidad para dar una respuesta libre". en este caso María la madre de nuestro Señor, se convierte en madre por un consentimiento libre y deliberado.

El valor espiritual de una mujer se basa en su respuesta a Dios, no en el desempeño de sus funciones biológicas.

Dios lo bendiga.
Estimada Paula (ESTA RESPUESTA ES TAMBIÉN PARA EL FEMINISTA LUIS ALBERTO)

Ya que usted responde esta parte de mi respuesta;... entonces doy por aceptado todo lo otro que a usted le respondí, y aunque usted no lo confiese abiertamente; asumo por esta respuesta, que todo lo demás de mi respuesta usted lo acepta.

Por tanto, responderé lo que sigue siendo una inquietud para usted.

Ya he dicho claramente aquí, que el diablo, en su afán de desvirtuar la Palabra de Dios, y tras tanto largo tiempo, se ha vuelto un artista en hacerlo, y ya que aceptar la Palabra de Dios tal cual El la ha escrito resulta irrefutable, entonces el diablo, se va por el "lo dice en otro sentido, en sentido espiritual, o figurado, o simbólico, o metafórico" o etc. etc. etc.

Pero mi amada Paula, lo que dice la Palabra de Dios ¡LO DICE!... solo necesitamos aceptarlo y no buscarle las cinco patas al gato. Por tanto veamos lo que usted cita:

"Empero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en la fe y caridad y santidad, con modestia" (1 Tim. 2:15)

Lo que usted lee aquí, ES LO QUE SENCILLAMENTE DICE. punto.

Obviamente se necesita ser bien obtuso para creer o enseñar que para que la hermana mujer se salve, solo necesita engendrar hijos. Esto echaría por tierra el plan de salvación y todo el tremendo esfuerzo y sacrificio que ese plan divino de salvación ha significado; y haría una clara separación entre la forma de salvación para el varón y el método para la mujer.

Por tanto, lo que simplemente su Palabra enseña, es que la mujer cristiana tiene como tarea primordial preocuparse de sus hijos, y por tanto la tarea y responsabilidad de criar, educar, instruir y llevar al reino de los cielos a sus hijos, es SU TAREA, paralelamente a su servicio, labor o ministerio que pueda desempeñar dentro de la iglesia. Es decir, las dos cosas, engendrar hijos (en el contexto explicado) y servir a Dios en la iglesia, SON ABSOLUTAMENTE COMPATIBLES.

Esto, en otras palabras quiere decir que la mujer, por sobre toda otra función; tiene su responsabilidad en el hogar, en la familia, junto a su esposo y sus hijos.

Sé que a algún pequeño grupo de hermanas (como algunas del foro) esto les resultará motivo suficiente para saltar fieramente en contra de este entendimiento, a pesar de estar basado en un simple entendimiento de lo que la Palabra de Dios dice, y sin recurrir a explicaciones por artes humanas compuesto, .. COMO DARLE A ESTA CITA UN SENTIDO ESPIRITUAL... O SIMBÓLICO...

Pero yo les digo a ustedes hermanas: ¡¿QUE!?... ¿les parece poco a ustedes ocuparse de los hijos, del hogar, de la familia?.. Si usted por causa de ejercer un servicio o ministerio en la iglesia a despreocupado a sus hijos... será hallada culpable ante Dios, porque es a usted hermana mujer, a quien Dios le ha dado la responsabilidad de la crianza de los hijos.

Criar a los hijos, no es responsabilidad de una empleada, ni de la abuela de los hijos, ni de la iglesia, ni de una "hermana de buena voluntad", ni de algún jardín infantil; del colegio, NI DE DIOS,.... ¡NO!... es SU RESPONSABILIDAD ESTIMADA HERMANA.

Esto es sencilla y claramente el "Se salvará engendrando hijos"....

Pero ¿que ha pasado con aquellas mujeres que le dan a esta Palabra un "sentido espiritual"... y se han ocupado en algún ministerio en la iglesia, como pastorear una congregación (enseñar)???... aquellas hermanas mujeres, que saltan en un púlpito y dicen "¡Yo piso a satanás!!" ... "¡¡Las mujeres también podemos, porque somos iguales al varón!!"... y gritan: "¡¡¡No hay varón ni hembra!!!"... Se ufanan de su igualdad con el varón en un púlpito, en una congregación; ... pero tienen a sus hijos a merced del diablo, los han dejado botados, ... y mientras ellas "pisan al diablo" en el púlpito, ... sus hijos están bajo los pies de satanás... Y mientras ellas "pisan al diablo"... sus hijos se emborrachan, se drogan, son atrevidos, mundanos, no van a la iglesia, y viven lejos de Dios.. influenciados por el mundo y por el mismo diablo... ¿PORQUÉ?!!

Porque sus madres, están en la iglesia confesando "estar inscritas en el libro de la vida"... pero están inscritas sin sus hijos.... confesando ir al reino de los cielos,... pero ¡VAN SIN SUS HIJOS!... Porque olvidaron, desconocieron que ellas están llamadas por sobre cualquier cosa, a educar, criar, guiar, instruir "EN EL SEÑOR", y llevar a sus hijos AL REINO DE LOS CIELOS CON ELLAS...

Asumen tareas que aunque dentro del evangelio, pasan a ser secundarias frente a la PRIMERA responsabilidad que ellas tienen: ¡EL HOGAR , LA FAMILIA, LOS HIJOS, Y EL ESPOSO!.... Han dejado de lado el tesoro que les ha sido confiado, los hijos... disculpándose porque ellas tienen que atender la iglesia, porque son pastoras, y porque son iguales al varón...

Moisés, ante la negativa de Faraón de ir "tres días de camino a celebrar fiesta solemne a Jehová"... rechazó la oferta de ir solos SIN SUS HIJOS... y dijo: "¡NO IREMOS SIN LOS NIÑOS!... IREMOS CON NUESTROS HIJOS!"... Pero hoy, las mujeres feministas... ¡van solas!... ¡sin sus hijos!, ... ¡dejan a sus hijos en Egipto!... pero ellas van "al reino de los cielos"... porque Jesús no hace diferencia entre ellas y el varón... porque "no hay varón ni hembra"... Pero sus hijos quedaron atrás, porque interpretaron "en sentido espiritual" la Palabra que dice: "se salvará engendrando hijos..."

Dios dijo que nada le ocultaría a Abrahám... "Porque yo lo he conocido, sé que mandará á sus hijos y á su casa después de sí, que guarden el camino de Jehová"... (Gen. 18:19) Dios no lo hizo porque Abrahám, era padre de la fe, porque era santo ni etc. etc. sino le consideró porque "yo lo he conocido, sé que mandará á sus hijos y á su casa después de sí, que guarden el camino de Jehová"...

Por ello que hoy por hoy... muchas ministras, pastoras, apóstolas, lideres; que predican muy lindo y son llenas del Espíritu Santo, y dirigen grandes congregaciones, ¡ESTÁN SIN SUS HIJOS!.. PORQUE ELLOS, O ESTÁN EN EL MUNDO, O ESTÁN PERDIDOS EN LAS DROGAS, EN EL ALCOHOL, CON LOS AMIGOS... etc. etc. .. porque les faltó su madre....

¿¿Entiende ahora mi estimada Paula, el correcto sentido de "Empero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en la fe y caridad y santidad, con modestia" ?? (1 Tim. 2:14)

Dios le bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[SUP](SSE)
Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la congregación. [/SUP]





1. Es indecoroso, deshonesto, feo, incorrecto, vergonzozo, que una mujer hable de las maravillas de Dios, predique el Evangelio de Cristo, reprenda a demonios en el nombre de Cristo, ore y clame a Cristo en la iglesia,



Verdad machomen?


Luis Alberto42
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Wow! 70 paginas en menos de un mes!

Lejos de cualquier denominacion , se han presentado no solo argumentos , sino citas que la unica manera que da lugar a " debate", es el acomodo interpretativo de algunos.

Pero lo quemas me sorprende es que vayamos ya por 70 paginas en tan corto tiempo dado que el tema es cristal clear, como dicen los gringos.... que calle la mujer! Y si nos acusan de misoginos, que dejen la hipocresia y llamen tambien . misogino a Pablo que es quien LO ORDENA por MANDATO de Jesus que le revelo el evangelio.

No se que mas cabe discutir ahi, a menos claro, que sea un comportamiento de "mujer" ( y esto si que lo digo desde el cliche de que las mujeres son discutidoras por excelencia).
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Wow! 70 paginas en menos de un mes!

Lejos de cualquier denominacion , se han presentado no solo argumentos , sino citas que la unica manera que da lugar a " debate", es el acomodo interpretativo de algunos.

Pero lo quemas me sorprende es que vayamos ya por 70 paginas en tan corto tiempo dado que el tema es cristal clear, como dicen los gringos.... que calle la mujer! Y si nos acusan de misoginos, que dejen la hipocresia y llamen tambien . misogino a Pablo que es quien LO ORDENA por MANDATO de Jesus que le revelo el evangelio.

No se que mas cabe discutir ahi, a menos claro, que sea un comportamiento de "mujer" ( y esto si que lo digo desde el cliche de que las mujeres son discutidoras por excelencia).

No se que mas cabe discutir : 70 paginas màs Tinto, ya lo veremos
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[SUP](SSE)
Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la congregación. [/SUP]





1. Es indecoroso, deshonesto, feo, incorrecto, vergonzozo, que una mujer hable de las maravillas de Dios, predique el Evangelio de Cristo, reprenda a demonios en el nombre de Cristo, ore y clame a Cristo en la iglesia,



Verdad machomen?


Luis Alberto42
Ya le voy a responder estimado feminista.... para que aprenda el correcto significado de esta enseñanza y no traiga infantilismos al tema... ...Que cuando usted escribe estas cosas, solo evidencia que desconoce mucho de la verdadera esencia de la enseñanza... Eso quiere decir, que usted tampoco está capacitado para enseñar en una congregación...

Espere con paciencia mi respuesta...


Dios le bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Wow! 70 paginas en menos de un mes!

Lejos de cualquier denominacion , se han presentado no solo argumentos , sino citas que la unica manera que da lugar a " debate", es el acomodo interpretativo de algunos.

Pero lo quemas me sorprende es que vayamos ya por 70 paginas en tan corto tiempo dado que el tema es cristal clear, como dicen los gringos.... que calle la mujer! Y si nos acusan de misoginos, que dejen la hipocresia y llamen tambien . misogino a Pablo que es quien LO ORDENA por MANDATO de Jesus que le revelo el evangelio.

No se que mas cabe discutir ahi, a menos claro, que sea un comportamiento de "mujer" ( y esto si que lo digo desde el cliche de que las mujeres son discutidoras por excelencia).

Bueno estimado Vino Tinto, te ha faltado leer algún post... Porque ya han llamado misógino a Pablo... el forista rer y alguna de las hermanas feministas...

Dios te bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

No se que mas cabe discutir : 70 paginas màs Tinto, ya lo veremos

Bueno estimado Vino Tinto, te ha faltado leer algún post... Porque ya han llamado misógino a Pablo... el forista rer y alguna de las hermanas feministas...

Dios te bendiga

bueno, entonces que decir...... que llamen misogino a Jesusque le revelo tal enseñanza a Pablo?

.... vaya.... triste , triste.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[SUP](SSE)
Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la congregación. [/SUP]





1. Es indecoroso, deshonesto, feo, incorrecto, vergonzozo, que una mujer hable de las maravillas de Dios, predique el Evangelio de Cristo, reprenda a demonios en el nombre de Cristo, ore y clame a Cristo en la iglesia,



Verdad machomen?


Luis Alberto42
Aquí, las hermanas que defienden el feminismo, (junto a un par de “varones” feministas) se han enredado en su propio entendimiento, precisamente por su desobediencia a la Palabra de Dios.

Es irrisorio como interpretan el “no permito a la mujer hablar o enseñar…”.. y traen como argumento refutable, que ellas si pueden “orar y profetizar” y que esto solo es suficiente para entender que Dios no manda a callar a la mujer….
Pero Dios no manda a que la mujer “cierre la boca”… sino la manda a callar... y no a enseñar ni estar sobre el varón…

Igualmente dicen (como argumento) que ellas en muchas ocasiones han enseñado a algún varón;… lo que obviamente no es de extrañar;… yo mismo aquí he confesado que en más de alguna oportunidad he sido enseñado por alguna hermana mujer…
Pero esto no es el “enseñar” al cual se refiere su Palabra cuando dice que “no permito a la mujer enseñar

Cualquiera puede enseñar, la mujer igualmente puede enseñar, predicar, instruir, aconsejar, orar, profetizar etc. etc. ¡hasta por un niño Dios nos puede enseñar!…. pero ese es otro “enseñar”...

Entonces ¿Qué significa enseñar, en el contexto de “Porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio”? (1 Tim. 2:12)

Enseñar en una congregación: “Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice” (1 Cor. 14:34), no es lo mismo que entregar algún tipo de enseñanza. Como asimismo (para que comprendan) no es lo mismo profetizar, que tener el don de profecía;… no es lo mismo sanar (porque ocasionalmente Dios puede sanar por cualquiera); que tener el don de sanidad.

Entonces, enseñar en la congregación, es formar discípulos, enseñar en la congregación (tarea del varón: apóstol, pastor, doctor etc.) es establecer una vida espiritual, sólida, templada, definitiva en el creyente que ha sido puesto bajo el cuidado del ministro… enseñar en la congregación es engendrar hijos en el evangelio, es decir, establecer el evangelio en el alma; es declarar cada enseñanza de la Palabra de Dios, para edificar una casa espiritual en el que llega al evangelio… enseñar en la congregación, es que cada creyente, vaya por el camino establecido por Dios, comprendiendo cada paso que le toca o tocará vivir en el evangelio, en su camino hacia la presencia de Dios… sin que ninguno sea confundido..

Pablo dice: “Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima: empero cada uno vea cómo sobreedifica” (1 Cor. 3:10) Esto que subrayé en rojo, significa enseñar en la congregación…. Y que es abismalmente diferente a entregar alguna enseñanza como cualquiera lo puede hacer; un varón, una mujer, un joven e incluso un niño…
Pero poner el fundamento, y edificar encima de éste fundamento, es tarea del ministro, del pastor, del apóstol, del maestro (doctor) Y es aquí, donde DIOS manda a la mujer a callar, a guardar silencio y a no enseña en la congregación, a no estar por sobre el varón…

Sin embargo, incluso aquí, Dios hila más delgado, porque no todos los ministros, saben “enseñar” pues algunos creyentes, por la falencia de algunos ministros, que se meten a ministros sin haber sido llamados por Dios, no supieron enseñar y muchos solo han podido edificar con madera, heno, u hojarascas… y al tiempo, han tenido que ver con tristeza y desilusión, que todo lo que habían edificado… fue reducido a cenizas…

De modo que traer algún tipo de enseñanza aquí al foro, ya sea por algún varón o hermana mujer… no es enseñar… por lo menos, no es el enseñar de “No permito a la mujer enseñar, ni tomar dominio sobre el varón…”… Desde el principio de éste tema, he venido diciendo que la mujer puede enseñar, aconsejar, instruir, profetizar, trabajar, orar, etc. etc. Pero eso es diferente a enseñar en la congregación, en donde se entrega la enseñanza suficiente y capaz de engendrar el evangelio mismo en el alma de cada creyente… Y ESTO, OBVIAMENTE INCLUYE MUCHO MÁS DE LO QUE SE PUEDE EXPLICAR AQUÍ EN TAN CORTO ESPACIO… Pero espero que esto poco, sirva para que algunos aprendan la diferencia y no sigan hablando sandeces, como las que se leen de vez en cuando…

Dios le bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Estimada Paula (ESTA RESPUESTA ES TAMBIÉN PARA EL FEMINISTA LUIS ALBERTO)

Ya que usted responde esta parte de mi respuesta;... entonces doy por aceptado todo lo otro que a usted le respondí, y aunque usted no lo confiese abiertamente; asumo por esta respuesta, que todo lo demás de mi respuesta usted lo acepta.

Por tanto, responderé lo que sigue siendo una inquietud para usted.

Ya he dicho claramente aquí, que el diablo, en su afán de desvirtuar la Palabra de Dios, y tras tanto largo tiempo, se ha vuelto un artista en hacerlo, y ya que aceptar la Palabra de Dios tal cual El la ha escrito resulta irrefutable, entonces el diablo, se va por el "lo dice en otro sentido, en sentido espiritual, o figurado, o simbólico, o metafórico" o etc. etc. etc.

Pero mi amada Paula, lo que dice la Palabra de Dios ¡LO DICE!... solo necesitamos aceptarlo y no buscarle las cinco patas al gato. Por tanto veamos lo que usted cita:

"Empero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en la fe y caridad y santidad, con modestia" (1 Tim. 2:15)

Lo que usted lee aquí, ES LO QUE SENCILLAMENTE DICE. punto.

Obviamente se necesita ser bien obtuso para creer o enseñar que para que la hermana mujer se salve, solo necesita engendrar hijos. Esto echaría por tierra el plan de salvación y todo el tremendo esfuerzo y sacrificio que ese plan divino de salvación ha significado; y haría una clara separación entre la forma de salvación para el varón y el método para la mujer.

Por tanto, lo que simplemente su Palabra enseña, es que la mujer cristiana tiene como tarea primordial preocuparse de sus hijos, y por tanto la tarea y responsabilidad de criar, educar, instruir y llevar al reino de los cielos a sus hijos, es SU TAREA, paralelamente a su servicio, labor o ministerio que pueda desempeñar dentro de la iglesia. Es decir, las dos cosas, engendrar hijos (en el contexto explicado) y servir a Dios en la iglesia, SON ABSOLUTAMENTE COMPATIBLES.

Esto, en otras palabras quiere decir que la mujer, por sobre toda otra función; tiene su responsabilidad en el hogar, en la familia, junto a su esposo y sus hijos.

Sé que a algún pequeño grupo de hermanas (como algunas del foro) esto les resultará motivo suficiente para saltar fieramente en contra de este entendimiento, a pesar de estar basado en un simple entendimiento de lo que la Palabra de Dios dice, y sin recurrir a explicaciones por artes humanas compuesto, .. COMO DARLE A ESTA CITA UN SENTIDO ESPIRITUAL... O SIMBÓLICO...

Pero yo les digo a ustedes hermanas: ¡¿QUE!?... ¿les parece poco a ustedes ocuparse de los hijos, del hogar, de la familia?.. Si usted por causa de ejercer un servicio o ministerio en la iglesia a despreocupado a sus hijos... será hallada culpable ante Dios, porque es a usted hermana mujer, a quien Dios le ha dado la responsabilidad de la crianza de los hijos.

Criar a los hijos, no es responsabilidad de una empleada, ni de la abuela de los hijos, ni de la iglesia, ni de una "hermana de buena voluntad", ni de algún jardín infantil; del colegio, NI DE DIOS,.... ¡NO!... es SU RESPONSABILIDAD ESTIMADA HERMANA.

Esto es sencilla y claramente el "Se salvará engendrando hijos"....

Pero ¿que ha pasado con aquellas mujeres que le dan a esta Palabra un "sentido espiritual"... y se han ocupado en algún ministerio en la iglesia, como pastorear una congregación (enseñar)???... aquellas hermanas mujeres, que saltan en un púlpito y dicen "¡Yo piso a satanás!!" ... "¡¡Las mujeres también podemos, porque somos iguales al varón!!"... y gritan: "¡¡¡No hay varón ni hembra!!!"... Se ufanan de su igualdad con el varón en un púlpito, en una congregación; ... pero tienen a sus hijos a merced del diablo, los han dejado botados, ... y mientras ellas "pisan al diablo" en el púlpito, ... sus hijos están bajo los pies de satanás... Y mientras ellas "pisan al diablo"... sus hijos se emborrachan, se drogan, son atrevidos, mundanos, no van a la iglesia, y viven lejos de Dios.. influenciados por el mundo y por el mismo diablo... ¿PORQUÉ?!!

Porque sus madres, están en la iglesia confesando "estar inscritas en el libro de la vida"... pero están inscritas sin sus hijos.... confesando ir al reino de los cielos,... pero ¡VAN SIN SUS HIJOS!... Porque olvidaron, desconocieron que ellas están llamadas por sobre cualquier cosa, a educar, criar, guiar, instruir "EN EL SEÑOR", y llevar a sus hijos AL REINO DE LOS CIELOS CON ELLAS...

Asumen tareas que aunque dentro del evangelio, pasan a ser secundarias frente a la PRIMERA responsabilidad que ellas tienen: ¡EL HOGAR , LA FAMILIA, LOS HIJOS, Y EL ESPOSO!.... Han dejado de lado el tesoro que les ha sido confiado, los hijos... disculpándose porque ellas tienen que atender la iglesia, porque son pastoras, y porque son iguales al varón...

Moisés, ante la negativa de Faraón de ir "tres días de camino a celebrar fiesta solemne a Jehová"... rechazó la oferta de ir solos SIN SUS HIJOS... y dijo: "¡NO IREMOS SIN LOS NIÑOS!... IREMOS CON NUESTROS HIJOS!"... Pero hoy, las mujeres feministas... ¡van solas!... ¡sin sus hijos!, ... ¡dejan a sus hijos en Egipto!... pero ellas van "al reino de los cielos"... porque Jesús no hace diferencia entre ellas y el varón... porque "no hay varón ni hembra"... Pero sus hijos quedaron atrás, porque interpretaron "en sentido espiritual" la Palabra que dice: "se salvará engendrando hijos..."

Dios dijo que nada le ocultaría a Abrahám... "Porque yo lo he conocido, sé que mandará á sus hijos y á su casa después de sí, que guarden el camino de Jehová"... (Gen. 18:19) Dios no lo hizo porque Abrahám, era padre de la fe, porque era santo ni etc. etc. sino le consideró porque "yo lo he conocido, sé que mandará á sus hijos y á su casa después de sí, que guarden el camino de Jehová"...

Por ello que hoy por hoy... muchas ministras, pastoras, apóstolas, lideres; que predican muy lindo y son llenas del Espíritu Santo, y dirigen grandes congregaciones, ¡ESTÁN SIN SUS HIJOS!.. PORQUE ELLOS, O ESTÁN EN EL MUNDO, O ESTÁN PERDIDOS EN LAS DROGAS, EN EL ALCOHOL, CON LOS AMIGOS... etc. etc. .. porque les faltó su madre....

¿¿Entiende ahora mi estimada Paula, el correcto sentido de "Empero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en la fe y caridad y santidad, con modestia" ?? (1 Tim. 2:14)

Dios le bendiga


Estimado hermano, muy buena explicación, pero aún así... tengo un par de cuestiones. Respecto al sentido que le das a esa parte del pasaje, en parte es deducción también por contrastarlo con otras partes de la escritura, y me parece correcto,eh? pero literalmente no dice eso el pasaje. No dice "se salvará cuidando de su hijos", Dice: "se salvará engendrando hijos", así que en parte su razonamiento también puede ser tomado como "explicación humana" o deducción (aunque si se toma el pasaje tal cual, estoy de acuerdo con usted)

Por otro lado no se hasta que punto se ajusta a la realidad el argumento de "los hijos perdidos de la pastora" (no lo sé de verdad, lo digo humildemente, porque no tengo ni he conocido la vida personal de ninguna pastora) con esto me refiero a que no se hasta que punto el cuidar de una iglesia "obliga" a desatender a los hijos. No se si las "pastoras" olvidan a su hijos y los "abandonan" (sería una incoherencia total) Puede que en ocasiones ocurra, no lo se, pero tampoco se hasta que punto es necesario que ocurra así, quizás puedan llevarse ambas cosas a la vez y ser un ejemplo para ellos tanto en casa como en la Iglesia ejerciendo ese ministerio.

Abrahám no abandonó a sus hijos. Supongo que igualmente si cualquier ministerio acarrea demasiada "carga" a una mujer, el marido cristiano de ella la apoyará y compartirá ese cuidado de los hijos para que no se pierdan. Pero ya le digo... todo esto son conjeturas porque no lo he vivido ni de cerca, no sé realmente como "se las apaña" una pastora.

Personalmente, me encantaría poder cuidar de mis hijos y enseñarles el camino del Señor desde chiquititos. Es una tarea hermosa realmente, y ya antes de convertirme quería cuidar de mi familia, de mi marido y ver crecer y educar a mis hijos, así que desde que me volví a Cristo ¡mucho más! Espero que algún día el Señor me bendiga mucho con una gran familia a la que cuidar si es su voluntad :) pero supongo también que habrá mujeres que ni quieran casarse ni tener hijos por los motivos que sean...


Que el Señor te siga bendiciendo.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

FE DE ERRATAS

Donde dice: "Pablo dice: “Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima: empero cada uno vea cómo sobreedifica” (1 Cor. 3:10) Esto que subrayé en rojo, significa enseñar en la congregación…."

Debe decir: "Pablo dice: “Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima: empero cada uno vea cómo sobreedifica” (1 Cor. 3:10) Esto que subrayé en rojo, significa enseñar en la congregación…."
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

(...) enseñar en la congregación es engendrar hijos en el evangelio, es decir, establecer el evangelio en el alma; es declarar cada enseñanza de la Palabra de Dios, para edificar una casa espiritual en el que llega al evangelio… enseñar en la congregación, es que cada creyente, vaya por el camino establecido por Dios, comprendiendo cada paso que le toca o tocará vivir en el evangelio, en su camino hacia la presencia de Dios… sin que ninguno sea confundido..

(...)

enseñar en la congregación, en donde se entrega la enseñanza suficiente y capaz de engendrar el evangelio mismo en el alma de cada creyente…

(...)

Dios le bendiga


Bonita expresión: "engendrar hijos en el evangelio"
Realmente estoy aprendiendo mucho con todos ustedes.




Bendiciones :)
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

FE DE ERRATAS

Donde dice: "Pablo dice: “Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima: empero cada uno vea cómo sobreedifica” (1 Cor. 3:10) Esto que subrayé en rojo, significa enseñar en la congregación…."

Debe decir: "Pablo dice: “Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima: empero cada uno vea cómo sobreedifica” (1 Cor. 3:10) Esto que subrayé en rojo, significa enseñar en la congregación…."


"empero cada uno vea cómo sobreedifica” qué significa esta parte? Gracias de antemano por su respuesta, hermano :)

Bendiciones!!
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Si puedes explicarme más, decirme en que no estás de acuerdo y por qué, ya sabes que te lo agradeceré.
Cité los textos que recordaba y venían al caso, hace tiempo ya que lo vimos y estaba la cosa más desarrollada, vimos la explicación de los pasajes enteros y eso, no sólo "cachitos", pero si recuerdo algo más lo escribiré a ver qué opináis.

Que el Señor te bendiga mucho, hermano :)



Pues por ejemplo la analogía de que asi como la mujer fue creada de una costilla de Adán ,la Iglesia tambien del mismo modo. Esto mi querida hermana no se ajusta a las escrituras si para Adán y Eva porque así lo enseña. Pero respacto a Cristo y la Iglesia no porque nada dice de eso la escritura. Hemos sido creados de nuevo en Cristo así lo enseña la escritura.

Gén_2:22 Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.


En cuanto a Cristo y su Iglesia no hay ninguna costilla de por medio. Hemos sido puestos por la fe en Cristo para muerte y resurrección este es el bautismo de Cristo.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Estimado hermano, muy buena explicación, pero aún así... tengo un par de cuestiones. Respecto al sentido que le das a esa parte del pasaje, en parte es deducción también por contrastarlo con otras partes de la escritura, y me parece correcto,eh? pero literalmente no dice eso el pasaje. No dice "se salvará cuidando de su hijos", Dice: "se salvará engendrando hijos", así que en parte su razonamiento también puede ser tomado como "explicación humana" o deducción (aunque si se toma el pasaje tal cual, estoy de acuerdo con usted)
Por supuesto apreciada Mandarina, no cabe otra explicación.... por algo Dios nos da discernimiento...

Por otro lado no se hasta que punto se ajusta a la realidad el argumento de "los hijos perdidos de la pastora" (no lo sé de verdad, lo digo humildemente, porque no tengo ni he conocido la vida personal de ninguna pastora) con esto me refiero a que no se hasta que punto el cuidar de una iglesia "obliga" a desatender a los hijos. No se si las "pastoras" olvidan a su hijos y los "abandonan" (sería una incoherencia total) Puede que en ocasiones ocurra, no lo se, pero tampoco se hasta que punto es necesario que ocurra así, quizás puedan llevarse ambas cosas a la vez y ser un ejemplo para ellos tanto en casa como en la Iglesia ejerciendo ese ministerio
Mi amada hermana, en el tiempo antiguo, Dios mandó que los sacerdotes no tuvieran heredad, para que cada uno de ellos, se ocupara completa y permanentemente de la obra de Dios... de la casa de Dios... Y esto era solo "sombra de los bienes venideros"... ¿Cuanto más la iglesia de Cristo que está dentro de lo que es "la imagen misma de las cosas"??
Aquel varón que está llamado de Dios a atender su obra; debe hacerlo "a tiempo completo", es decir, no debe haber otra tarea que le distraiga de la que Dios le ha dado, ¡¡ESTAMOS HABLANDO DE LA VIDA ETERNA... Y DE ALMAS!!... De modo que se requiere toda la atención y tiempo posible para atender algo de tan suma importancia... Una mujer no podría hacerlo sin descuidar por ello, su responsabilidad frente al hogar... NO PUEDE DEDICARSE A LA OBRA DE DIOS "A TIEMPO COMPLETO"... porque no es un trabajo secular su responsabilidad, sino es su propia familia, mayormente los hijos...

Abrahám no abandonó a sus hijos. Supongo que igualmente si cualquier ministerio acarrea demasiada "carga" a una mujer, el marido cristiano de ella la apoyará y compartirá ese cuidado de los hijos para que no se pierdan. Pero ya le digo... todo esto son conjeturas porque no lo he vivido ni de cerca, no sé realmente como "se las apaña" una pastora
Correcto... Yo, paralelamente a mi responsabilidad en la iglesia, ayudo a mi esposa en los quehaceres de la casa... es obvio, ¡tenemos 6 hijos!... y todos mayores... la menor 28 años... Y nuestro esfuerzo amada hermana, dio frutos, todos, los 6 hijos están dentro del evangelio y sirviendo a Dios (cuatro mujeres y dos varones) ... y nadie puede reprocharnos algo, porque nosotros ¡vamos con nuestros hijos al reino de los cielos!
¿Como puede alguno predicar el evangelio de salvación, si sus propios hijos no son salvos?... ¿como puede alguno predicar el poder de Dios, si los propios hijos están sometidos ante los placeres o elementos del mundo?...

Conozco ministros y "ministras"... que tienen uno o dos hijos... ¡¡pero fuera del evangelio!!

Personalmente, me encantaría poder cuidar de mis hijos y enseñarles el camino del Señor desde chiquititos. Es una tarea hermosa realmente, y ya antes de convertirme quería cuidar de mi familia, de mi marido y ver crecer y educar a mis hijos, así que desde que me volví a Cristo ¡mucho más! Espero que algún día el Señor me bendiga mucho con una gran familia a la que cuidar si es su voluntad :) pero supongo también que habrá mujeres que ni quieran casarse ni tener hijos por los motivos que sean...
Cuidar de los hijos mi amada hermana, no es solo una tarea hermosa... es ¡una necesidad! ... y algunas hermanas, por estar asumiendo el papel del varón, lo han descuidado.

Dios te bendiga, y te capacite (porque no es tarea fácil) para que críes a tus hijos y cuides de tu hogar... yo y mi esposa, desde que nuestros hijos apenas caminaban... vivimos de rodillas, pidiendo a Dios la sabiduría correcta para enseñarles.... y cuando digo "vivimos de rodillas"... no exagero...

Que el Señor te siga bendiciendo.
Igualmente apreciada hermana... Dios te bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Entonces ¿Qué significa enseñar, en el contexto de “Porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio”? (1 Tim. 2:12)


<dir>1Ti 2:11
Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.


1Ti 2:12
No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,


1Ti 2:13
pues Adán fue formado primero y después Eva.
</dir>


(EUNSA)
No permito que la mujer enseñe, ni que suplante la autoridad del varón, sino que debe ser discreta.


(SyEspañol)
porque no permito que la mujer enseñe, ni que contienda con el varón, sino que guarde silencio;



(Septuaginta)
y que enseñe mujer no permito, ni que domine al marido, sino que esté en sosiego.



Quien lee "ni que sea Pastora" aqui??????


Luis Alberto42
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

"empero cada uno vea cómo sobreedifica” qué significa esta parte? Gracias de antemano por su respuesta, hermano :)

Bendiciones!!
Estimada Mandarina

Llega un momento en la carrera cristiana de cada creyente, en que ya, cada uno de aquellos en quienes se puso el fundamento y se edifico sobre ese fundamento; ya no tiene más que aprender o recibir de sus enseñadores, el fundamento ya está puesto; sobre ese fundamento se ha edificado... hasta allí, esencialmente llega la tarea del ministro;... luego, cada uno de aquellos en que ya se estableció el fundamento y se edificó... debe edificar por sí mismo, cada uno debe entrar en una relación lo más estrecha posible con Dios, para seguir edificando, sobre lo que ya esta... y ojalá, edificar sobre oro, plata piedras preciosas...

Cuando su palabra dice: "Cada uno VEA como sobreedifica",... es porque todo lo que ahora se sobre-edificará sobre lo que ya existe (el fundamento y la edificación) es responsabilidad absoluta de él... Y esto implica asumir algunas responsabilidades ante Dios, como es por ejemplo, una férrea disciplina en la oración, el ayuno, estudio de la Palabra y un genuino y honesto CONVERTIMIENTO a Dios en una consagración diaria ante Dios.

Esto es brevemente "sobreedificar"... (aunque los hijos engendrados en el evangelio, siempre serán hijos... de la misma forma que nuestros hijos carnales,...aunque ya no estén con nosotros y tengan su propia familia, siempre serán nuestros hijos... y estaremos atentos y dispuestos a ayudarles en sus necesidades o dificultades...)

Dios te bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Entonces ¿Qué significa enseñar, en el contexto de “Porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio”? (1 Tim. 2:12)


<dir>1Ti 2:11
Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.


1Ti 2:12
No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,


1Ti 2:13
pues Adán fue formado primero y después Eva.
</dir>


(EUNSA)
No permito que la mujer enseñe, ni que suplante la autoridad del varón, sino que debe ser discreta.


(SyEspañol)
porque no permito que la mujer enseñe, ni que contienda con el varón, sino que guarde silencio;



(Septuaginta)
y que enseñe mujer no permito, ni que domine al marido, sino que esté en sosiego.



Quien lee "ni que sea Pastora" aqui??????


Luis Alberto42
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Entonces ¿Qué significa enseñar, en el contexto de “Porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio”? (1 Tim. 2:12)


<dir>1Ti 2:11
Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.


1Ti 2:12
No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,


1Ti 2:13
pues Adán fue formado primero y después Eva.
</dir>


(EUNSA)
No permito que la mujer enseñe, ni que suplante la autoridad del varón, sino que debe ser discreta.


(SyEspañol)
porque no permito que la mujer enseñe, ni que contienda con el varón, sino que guarde silencio;



(Septuaginta)
y que enseñe mujer no permito, ni que domine al marido, sino que esté en sosiego.



Quien lee "ni que sea Pastora" aqui??????


Luis Alberto42
Estimado Luis.... también tu... veo... que tienes necesidad de callar y aprender...

Dios te bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Donde estara MandarinaMo
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Pues por ejemplo la analogía de que asi como la mujer fue creada de una costilla de Adán ,la Iglesia tambien del mismo modo. Esto mi querida hermana no se ajusta a las escrituras si para Adán y Eva porque así lo enseña. Pero respacto a Cristo y la Iglesia no porque nada dice de eso la escritura. Hemos sido creados de nuevo en Cristo así lo enseña la escritura.

Gén_2:22 Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.


En cuanto a Cristo y su Iglesia no hay ninguna costilla de por medio. Hemos sido puestos por la fe en Cristo para muerte y resurrección este es el bautismo de Cristo.

Muchas gracias por tu respuesta :)
mmmm... en verdad no quise decir que fueros creadas de la misma manera... sino que quise hacer referencia al símil o comparación entre Iglesia y "Eva" y su sujeción frente al "marido"

Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo" 2 Co 11.3
Pero tienes razón en eso, "hemos sido puestos por la fe en Cristo para muerte y resurrección
este es el bautismo de Cristo"

que el Señor te bendiga mucho