PREGUNTAS para los que SE ANIMEN a RESPONDER.

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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...
Yo te pregunto Miniyo, esta rebelión de Adán y un ángel, ¿estaba en el plan de Dios?,
Si eres tan amable me tienes que aclarar, porque hablas "del plan de Dios"
Gracias.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

- TODO lo que HA OCURRIDO en el MUNDO desde que fue CREADO... ESTÁ INVOLUCRADO en el PLAN de DIOS... pero ESTO NO QUIERE DECIR que DIOS SEA el RESPONSABLE del MAL y del PECADO... de ESTO... los SERES CREADOS... SON los RESPONSABLES por sus DECISIONES que TOMAN con su LIBRE ALBEDRÍO en CONTRA del PROPÓSITO de DIOS... DIOS ANTE ESTE INCONVENIENTE... SÓLO DA UNA RESPUESTA y SOLUCIÓN al PROBLEMA SURGIDO que DIOS YA HABÍA PREVISTO de ANTEMANO... por su CONOCIMIENTO ANTICIPADO de TODAS las COSAS... pero ESTO NO QUITA, NI IMPIDE el LIBRE ALBEDRÍO... pues COMO YA EXPLIQUÉ... el LIBRE ALBEDRÍO del SER HUMANO... NO AFECTA la SOBERANÍA y CONTROL de DIOS sobre TODAS las COSAS.

- HABLO del PLAN de DIOS... porque DIOS... HA TENIDO un PLAN ETERNO... que SE MANIFIESTA en/a través de JESUCRISTO... y ESTE ES la MANIFESTACIÓN de DIOS MISMO entre NOSOTROS como HOMBRE VERDADERO (en realidad... es mucho más que esto... pero ahora no voy a entrar en ello)... para que EN ESA MANIFESTACIÓN de DIOS... TODOS PUEDAN PARTICIPAR de su AMOR ETERNO (Jeremías 31:3; Romanos 11:32)... por la COMUNIÓN en el ESPÍRITU SANTO que DIOS DA a los que CREEN en ÉL y en su HIJO JESUCRISTO como ÚNICO SALVADOR que DIOS HA DADO a los HOMBRES y por QUIEN ÚNICAMENTE PODEMOS CONOCER al DIOS VERDADERO (Juan 14:6; Hechos 4:11-12).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Osea que Dios ya sabía que era "un factor" que Adán "quizás" fallaría y algunos ángeles, ¿no es eso lo que tú intentas decirme?
Yo te pregunto, ¿si no existía la maldad antes de ser creado Adán y Eva e incluso en los ángeles? . En ese plan de Dios, ¿ya vió Él el mal sin ser creado nadie?.
¿Entonces para que los crea ( si los creó a la imagen de él), ¿falla Dios? y los creó ¿para deleitarse en ver como sufrimos enfermedades, dolor,muerte, accidentes, guerras, odio racial, violaciones, injusticias?. (Era una posibilidad de qyue fallaran) Y en esa segunda opción "del Plan"no es la de un Dios Omnisapiente (que todo lo sabe).No encaja y la omnisapiencia de Dios.
No ,no era un quisas ,,,, ,,,Dios sabia que el hombre fallaria ,,y sabia el numero de condenados y Salvados ,pero siguio adelante con su plan ,,, y el resultado final fue segun su voluntad ,,aunque bueno para algunos y malo para otros
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

- TODO lo que HA OCURRIDO en el MUNDO desde que fue CREADO... ESTÁ INVOLUCRADO en el PLAN de DIOS... pero ESTO NO QUIERE DECIR que DIOS SEA el RESPONSABLE del MAL y del PECADO... de ESTO... los SERES CREADOS... SON los RESPONSABLES por sus DECISIONES que TOMAN con su LIBRE ALBEDRÍO en CONTRA del PROPÓSITO de DIOS... DIOS ANTE ESTE INCONVENIENTE... SÓLO DA UNA RESPUESTA y SOLUCIÓN al PROBLEMA SURGIDO que DIOS YA HABÍA PREVISTO de ANTEMANO... por su CONOCIMIENTO ANTICIPADO de TODAS las COSAS... pero ESTO NO QUITA, NI IMPIDE el LIBRE ALBEDRÍO... pues COMO YA EXPLIQUÉ... el LIBRE ALBEDRÍO del SER HUMANO... NO AFECTA la SOBERANÍA y CONTROL de DIOS sobre TODAS las COSAS.

- HABLO del PLAN de DIOS... porque DIOS... HA TENIDO un PLAN ETERNO... que SE MANIFIESTA en/a través de JESUCRISTO... y ESTE ES la MANIFESTACIÓN de DIOS MISMO entre NOSOTROS como HOMBRE VERDADERO (en realidad... es mucho más que esto... pero ahora no voy a entrar en ello)... para que EN ESA MANIFESTACIÓN de DIOS... TODOS PUEDAN PARTICIPAR de su AMOR ETERNO (Jeremías 31:3; Romanos 11:32)... por la COMUNIÓN en el ESPÍRITU SANTO que DIOS DA a los que CREEN en ÉL y en su HIJO JESUCRISTO como ÚNICO SALVADOR que DIOS HA DADO a los HOMBRES y por QUIEN ÚNICAMENTE PODEMOS CONOCER al DIOS VERDADERO (Juan 14:6; Hechos 4:11-12).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Pero vamos a ver, explícame cual es el plande Dios.
Yo te soy claro al decir que el propósito de Dios para este planeta y para los humanos es el vivir para siempre sobre ella hecha un jardín.
(Salmo 37:29) Los justos heredarán la tierra y vivirán en ella para siempre.
 

MEFIBOSE

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No ,no era un quisas ,,,, ,,,Dios sabia que el hombre fallaria ,,y sabia el numero de condenados y Salvados ,pero siguio adelante con su plan ,,, y el resultado final fue segun su voluntad ,,aunque bueno para algunos y malo para otros
Y si Dios sabía que el Adán fallaría y como consecuencia acarrearía, muerte, dolor, sufrimiento,guerras,violaciones, ¿Es eso lo que se espera de un Dios de amor? 1 Juan 4:8.
¿Se alegra tanto Dios en la muerte de los humanos?, Si Jesús lloró cuando su amigo Lázaro murió, y si Jesús es el reflejo de la persona de su Padre, ¿no indica este hecho que Dios sufre por la muerte y sufrimiento de la humanidad?

No encaja vuestras doctrinas, porque culpáis a Dios mismo de toda la maldad que existe.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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Pero vamos a ver, explícame cual es el plande Dios.
Yo te soy claro al decir que el propósito de Dios para este planeta y para los humanos es el vivir para siempre sobre ella hecha un jardín.
(Salmo 37:29) Los justos heredarán la tierra y vivirán en ella para siempre.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA LO HE EXPLICADO y RESPALDADO con la ESCRITURA... EN ESTE TEMA... SI NO LO ENTIENDES... NADA PUEDO HACER yo.

Y lo que tú AFIRMAS... NO ES TODO el PLAN de DIOS... o por lo menos NO ES LA PARTE MÁS IMPORTANTE y ESENCIAL... la cual YA SEÑALE ANTERIORMENTE en ESTE TEMA... y ESO ES a lo que yo LLAMO el PLAN de DIOS... pues las DEMÁS COSAS SON AÑADIDURAS que YA VIENEN con el PLAN de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Agnóstica41

Miembro senior
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MEFIBOSE, te recomiendo que veas la película llamada promete que habla de ese tema de la decisiones de Dios sobre toda su especie.
 

MEFIBOSE

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MEFIBOSE, te recomiendo que veas la película llamada promete que habla de ese tema de la decisiones de Dios sobre toda su especie.
Ya, te entiendo Agnóstica41, no se de que va esa película y no puedo dar una opinión, pero lo importante para mi es lo que dice la Escritura.
Y yo razono así: si el Dios de amor ya sabía antes de crear Adan y Eva ya sabía que ocurriría, la muerte, las enfermedades,crueles guerras y que moriríamos, ¿te parece Agnóstica que ese es el Dios que presenta la Biblia. Además la Escritura dice de Dios que "perfecta era su creación al terminar de crearla"
 

MEFIBOSE

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA LO HE EXPLICADO y RESPALDADO con la ESCRITURA... EN ESTE TEMA... SI NO LO ENTIENDES... NADA PUEDO HACER yo.

Y lo que tú AFIRMAS... NO ES TODO el PLAN de DIOS... o por lo menos NO ES LA PARTE MÁS IMPORTANTE y ESENCIAL... la cual YA SEÑALE ANTERIORMENTE en ESTE TEMA... y ESO ES a lo que yo LLAMO el PLAN de DIOS... pues las DEMÁS COSAS SON AÑADIDURAS que YA VIENEN con el PLAN de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
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El propósito de Dios para el ser humano y el planeta tierra, sigue siendo el mismo no cambió.
Y no entiendo que el Logos tuviese que nacer como humano si Adán y Eva no hubiesen desobedecido a Dios.
Si no, Dios no le diría Adán ¿Has comido del árbol del que te prohibí comer" Gén 3:11
Y después de hablar con ellos le dice al ángel (satanás el diablo)"haré que haya enemistad entre tú y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella.
Él te aplastará la cabeza, y tú le herirás el talón”.Gén 3:15

Vamos si todo eso, y las consecuencias que todo ello acarreó, estaba en "el plan de Dios", no entiendo como la Escritura pueda decir que Dios es amor.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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...
Vamos si todo eso, y las consecuencias que todo ello acarreó, estaba en "el plan de Dios", no entiendo como la Escritura pueda decir que Dios es amor.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PRECISAMENTE ESE ES el PROBLEMA de los INCRÉDULOS... que COMO NO PUEDEN COMPRENDER a DIOS... LE RECHAZAN... y NO ENTIENDEN que el ENTENDER las COSAS de DIOS NO ES COSA de INTELIGENCIA o SABIDURÍA... SINO de REVELACIÓN de DIOS por el ESPÍRITU SANTO a sus HIJOS que SON NACIDOS de NUEVO en CRISTO JESÚS.

TE RECOMIENDO que LEAS 1 Corintios 2.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
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Miniyo, no vengas a decir cosas como los evangélicos diciendo que uno tiene revelaciones para poder exponerse en cosas como está por que de algo tiene razón tiene MEFIBOSE entonces la lógica es algo cierta, pero falla en que Dios por su capacidad de amar los corrigió al sacarlo del jardín llamado Edén.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
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Miniyo, no vengas a decir cosas como los evangélicos diciendo que uno tiene revelaciones para poder exponerse en cosas como está por que de algo tiene razón tiene MEFIBOSE entonces la lógica es algo cierta, pero falla en que Dios por su capacidad de amar los corrigió al sacarlo del jardín llamado Edén.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Job 38:1-4
Entonces respondió YHWH a Job desde un torbellino, y dijo:

¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?

Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.


¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? Házmelo saber, si tienes inteligencia.

¡El HOMBRE NO CONOCE las COSAS de DIOS COMO DIOS las CONOCE (1 Corintios 2:10) y NO PUEDE CAER en la SOBERBIA de JUZGAR a DIOS por lo que HA HECHO y CÓMO LO HA HECHO... INSINUANDO que LO HA HECHO MAL... ESA ES la MENTIRA que UTILIZÓ la SERPIENTE ANTIGUA para ENGAÑAR y HACER CAER en PECADO a EVA y que ELLA HICIESE CAER a ADÁN!

Que Dios les bendiga a todos
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MEFIBOSE

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PRECISAMENTE ESE ES el PROBLEMA de los INCRÉDULOS... que COMO NO PUEDEN COMPRENDER a DIOS... LE RECHAZAN... y NO ENTIENDEN que el ENTENDER las COSAS de DIOS NO ES COSA de INTELIGENCIA o SABIDURÍA... SINO de REVELACIÓN de DIOS por el ESPÍRITU SANTO a sus HIJOS que SON NACIDOS de NUEVO en CRISTO JESÚS.

TE RECOMIENDO que LEAS 1 Corintios 2.

Que Dios les bendiga a todos
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Precisamente yo entiendo que es un problema no de los incrédulos, si no de los que no tienen idea de quien es el Dios de amor.
Culpándolo a Dios de "el plan de Dios", diciendo que son gente que tienen la revelación de Dios para entender el "plan de Dios".
No sabéis bien que con esa revelación que teneis a quién estáis culpando.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
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Precisamente yo entiendo que es un problema no de los incrédulos, si no de los que no tienen idea de quien es el Dios de amor.
Culpándolo a Dios de "el plan de Dios", diciendo que son gente que tienen la revelación de Dios para entender el "plan de Dios".
No sabéis bien que con esa revelación que teneis a quién estáis culpando.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para CONOCER a los FALSOS... SÓLO HAY que FIJARSE en QUIENES SON los que NIEGAN y CONTRADICEN las ESCRITURAS.

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Y si Dios sabía que el Adán fallaría y como consecuencia acarrearía, muerte, dolor, sufrimiento,guerras,violaciones, ¿Es eso lo que se espera de un Dios de amor? 1 Juan 4:8.
¿Se alegra tanto Dios en la muerte de los humanos?, Si Jesús lloró cuando su amigo Lázaro murió, y si Jesús es el reflejo de la persona de su Padre, ¿no indica este hecho que Dios sufre por la muerte y sufrimiento de la humanidad?

No encaja vuestras doctrinas, porque culpáis a Dios mismo de toda la maldad que existe.
La otra opcion es que Dios no haga nada ,,,o que alla creado robots en lugar de personas libres ,,,

Y Al parecer ese no era el desenlase final deseado por Dios ..

Dios quiso crear seres con libre albedrio ,,y a pesar de que muchos elegirian el mal siguio adelante porque muchos tambien elegirian el bien . ,, y le dio a la humanidad todas las herramientas nesesarias para poder vencer hasta el final .


Pero al parecer para Dios era muy importante la Libertad aunque esa misma libertad seria tambien la ruina de muchos de sus poseedores .

No habia de otra ,,,

O creas robots o creas criaturas libres para escojer su propio destino ,,el cual por supuesto que un Dios que todo lo sabe ,,sabe desde el principo ,,,

nada que ver CON QUE eso que Dios sabe fuera porque el mismo lo programara , Dios sabe las fichas que tu moveras ,,eso no significa que el las mueve por ti.

Como dice el doctor en filosofia William lain craig . " Un termometro sabe cual es la temperatura pero no la determina " .
 
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Miniyo

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La otra opcion es que Dios no haga nada ,,,o que alla creado robots en lugar de personas libres ,,,

Y Al parecer ese no era el desenlase final deseado por Dios ..

Dios quiso crear seres con libre albedrio ,,y a pesar de que muchos elegirian el mal siguio adelante porque muchos tambien elegirian el bien . ,, y le dio a la humanidad todas las herramientas nesesarias para poder vencer hasta el final .

Pero al parecer para Dios era muy importante la Libertad aunque esa misma libertad seria tambien la ruina de muchos de sus poseedores .

No habia de otra ,,,

O creas robots o creas criaturas libres para escojer su propio destino ,,el cual pir supuesto que un Dios que todo lo sabe ,,sabe desde el principo ,,, nada que ver CONQUE eso que Dios sabe fuera pirque el mismo lo programara , Dios sabe las fichas que tu moveras ,,eso no significa que el las mueve por ti.

Como dice el doctor en filosofia William lain craig . " Un termometro sabe cual es la temperatura pero no la determina " .
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ADEMÁS que ES un DESPROPÓSITO ACUSAR a DIOS de FALTA de AMOR porque NO SE ENTIENDAN sus PLANES... ¡CUANDO PRECISAMENTE... TODO lo que DIOS HA HECHO... LO HA HECHO por AMOR... pero SIN OBLIGAR a NADIE... a que ACTUASE según la VOLUNTAD de DIOS... QUE ES ACTUAR por AMOR a DIOS!

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Pues, el amor que la humanidad siente es algo distinto entonces debemos diferenciarlo al amor eterno que Dios nos da.
 

MEFIBOSE

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Pues, el amor que la humanidad siente es algo distinto entonces debemos diferenciarlo al amor eterno que Dios nos da.
Agnóstica:
Y si Dios sabía que el Adán fallaría, antes de ser creado, y como consecuencia acarrearía muerte, dolor, sufrimiento, guerras, violaciones, ¿Es eso lo que se espera de un Dios de amor? 1 Juan 4:8.
¿Si tú tuvieras el poder de crear algo inteligente y ya antes de crearlo sabes que acarraría todos estos dolores durante milenios incluso a tí, lo crearías?
¿Se alegra tanto Dios en la muerte de los humanos?, Si Jesús lloró cuando su amigo Lázaro murió, y si Jesús es el reflejo de la persona de su Padre, ¿no indica este hecho que Dios sufre por la muerte y sufrimiento de la humanidad?
 

MEFIBOSE

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Agnóstica:
Y si Dios sabía que el Adán fallaría, antes de ser creado, y como consecuencia acarrearía muerte, dolor, sufrimiento, guerras, violaciones, ¿Es eso lo que se espera de un Dios de amor? 1 Juan 4:8.
¿Si tú tuvieras el poder de crear algo inteligente y ya antes de crearlo sabes que acarraría todos estos dolores durante milenios incluso a tí, lo crearías?
¿Se alegra tanto Dios en la muerte de los humanos?, Si Jesús lloró cuando su amigo Lázaro murió, y si Jesús es el reflejo de la persona de su Padre, ¿no indica este hecho que Dios sufre por la muerte y sufrimiento de la humanidad?
 

MEFIBOSE

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Si en ese "plan" que tenéis a Dios encasillado (que ya sabía antes de crear Adán y Eva a satanás, sería todo un desastre, incluso la ruina del planeta) ¿Cómo se pueden entender las palabras del discípulo Santiago que con cosas malas Dios no prueba a nadie? Santiago 1:13.

Deuteronomio 32: 4 La Roca, perfecta es su actividad, porque todos sus caminos son justicia. Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia;justo y recto es él.
 5 Ellos han obrado ruinosamente por su propia cuenta; no son hijos de él; el defecto es de ellos mismos. ¡Generación torcida y aviesa!
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
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Si en ese "plan" que tenéis a Dios encasillado (que ya sabía antes de crear Adán y Eva a satanás, sería todo un desastre, incluso la ruina del planeta) ¿Cómo se pueden entender las palabras del discípulo Santiago que con cosas malas Dios no prueba a nadie? Santiago 1:13.

Deuteronomio 32: 4 La Roca, perfecta es su actividad, porque todos sus caminos son justicia. Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia;justo y recto es él.
 5 Ellos han obrado ruinosamente por su propia cuenta; no son hijos de él; el defecto es de ellos mismos. ¡Generación torcida y aviesa!
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA SE TE HA EXPLICADO... y con tu AFÁN de PORFIAR... el MÁS DAÑADO VAS a SER TÚ... porque las RAÍCES de la MENTIRA y el ERROR IRÁN PROFUNDIZANDO en ti HASTA que NO PUEDAS VER la VERDAD por las TINIEBLAS en las que VIVES (por DAR TÚ LUGAR a ELLO con tu LIBRE ALBEDRÍO).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad