PREGUNTAS para los que SE ANIMEN a RESPONDER.

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
...

y si supuestamente el hombre tiene libre albedrio y libertad de hacer lo que le da la gana, como es que se cumplen las profecías según el plan perfecto de Dios ???
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SE CUMPLEN porque DIOS TIENE un CONOCIMIENTO ANTICIPADO de TODAS las COSAS... y al CONOCERLAS DA TESTIMONIO de lo que VA a OCURRIR.

Hechos 2:23

a éste, ENTREGADO POR EL DETERMINADO CONSEJO y ANTICIPADO CONOCIMIENTO DE DIOS, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
3.851
302
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SE CUMPLEN porque DIOS TIENE un CONOCIMIENTO ANTICIPADO de TODAS las COSAS... y al CONOCERLAS DA TESTIMONIO de lo que VA a OCURRIR.

Hechos 2:23

a éste, ENTREGADO POR EL DETERMINADO CONSEJO y ANTICIPADO CONOCIMIENTO DE DIOS, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Es lo que digo, todo está en el plan de Dios, tanto así que mando a su hijo a morir a muerte de cruz en propiciación por los pecados.... No que el plan de Dios era que muriera de viejo pero que por el libre albedrio de los Judíos lo crucificaron, no no no, no hermano no.
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
Esta es una equivocación típica...lee el viejo testamento cuantos en su libre albedrio se propusieron destruir a Israel y persistentemente fueron sometidos a la soberanía de Dios... esto es porque todo lo que ocurre es porque está en el plan de Dios y el día que ocurra algo que no esté en los planes de Dios, entonces dejara de ser Dios soberano de todo lo creado (obviamente no ocurrirá)

y si supuestamente el hombre tiene libre albedrio y libertad de hacer lo que le da la gana, como es que se cumplen las profecías según el plan perfecto de Dios ???
Pero...¿Tenían libre albedrío para hacerlo o no?. Ese es el punto, las naciones trataron de destruir al pueblo de Dios pero no lo consiguieron porque Dios intervino.
Dios predijo que de su pueblo saldría el Mesías, y los reyes de Israel se sentaban en el trono de Jehová, (es decir es tanto como decir que Jehová era el gobernante del pueblo de Israel). Dios peleó por su pueblo, y muchas veces permitió que las naciones los disciplinaran.

Te pongo un ejemplo, las personas tenemos conocimiento de que tragar el humo del tabaco es dañino para la salud e incluso te puede llevar en muchos casos a la muerte. ¿Tiénes libertad para fumarlo? ¿no está en tu libre albedrío el fumar? ¿el negarte hacerlo o no?. y como esto muchísimas cosas.
Dios nos dice lo que está bien y está mal y en nuestro libre albedrío podemos obedecer o no, pero..."de lo que se siembra se recoge" Gálatas 6:7-9 , Si no tuviésemos libre albedrío seríamos robots.

Si siembras patatas o papas, recogerás patatas o papas, pero no vas a recoger maiz.
 

Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
193
12
Bueno con todo lo que dice es algo que tiene toda la razón pero por eso digo que muchas cosas que se leen en la biblia tiene que interpretarlas bien porque es tan literal como se ve señores al mismo tiempo exhorto que lean el capítulo entero de donde sacan el versículo en cuestión para su propia conclusión.
 
28 Febrero 1999
31.752
1.632
Bueno con todo lo que dice es algo que tiene toda la razón pero por eso digo que muchas cosas que se leen en la biblia tiene que interpretarlas bien porque es tan literal como se ve señores al mismo tiempo exhorto que lean el capítulo entero de donde sacan el versículo en cuestión para su propia conclusión.
-Aunque es de agradecer tu consejo, lo cierto es que cuando en nuestros aportes citamos un versículo, el capítulo entero ya lo hemos leído muchas veces, de modo que difícilmente lo usemos fuera de su contexto. Incluso más, la propia Biblia completa la hemos leído una cuantas veces, consultando los textos hebreo y griego, y hasta comparando distintas versiones en castellano y cuanto idioma nos sea accesible. En aquellos pasajes que requieren interpretación podemos equivocarnos, pero también estar en lo correcto, ayudados con el criterio de muchos cristianos estudiosos acá en el Foro.

Cordiales saludos
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
Bueno con todo lo que dice es algo que tiene toda la razón pero por eso digo que muchas cosas que se leen en la biblia tiene que interpretarlas bien porque es tan literal como se ve señores al mismo tiempo exhorto que lean el capítulo entero de donde sacan el versículo en cuestión para su propia conclusión.
Gracias sinceras, muchísimas veces es así como usted dice.
Un saludo cordial
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
Es lo que digo, todo está en el plan de Dios, tanto así que mando a su hijo a morir a muerte de cruz en propiciación por los pecados.... No que el plan de Dios era que muriera de viejo pero que por el libre albedrio de los Judíos lo crucificaron, no no no, no hermano no.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Como ya expliqué anteriormente... el LIBRE ALBEDRÍO de los judíos... NO AFECTA a la SOBERANÍA de DIOS... pues HAGAN lo que HAGAN con su LIBRE ALBEDRÍO... SIEMPRE ESTARÁN CUMPLIENDO con la VOLUNTAD SOBERANA de DIOS... ESTABLECIDA en ACEPTAR o RECHAZAR a CRISTO JESÚS... pues al FINAL ESTE ES el QUID del LIBRE ALBEDRÍO que DIOS CONCEDIÓ al HOMBRE... ACEPTAR o RECHAZAR al HIJO de DIOS... ESCOGER (Deuteronomio 30:19)... ENTRE el BIEN o el MAL.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
193
12
Miniyo, nadie está hablando de los judíos aquí sino del libre albedrío solamente no tiene que ver con ninguna raza específica como lo quieres dar entender.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
Miniyo, nadie está hablando de los judíos aquí sino del libre albedrío solamente no tiene que ver con ninguna raza específica como lo quieres dar entender.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si hubieses leído a xguillerx... en la cita que hago de su comentario... te hubieses dado cuenta de que él dice lo siguiente: "No que el plan de Dios era que muriera de viejo pero que por el libre albedrío de los JUDÍOS lo crucificaron, no no no, no hermano no".

¿Entonces... xguillerx está HABLANDO de los JUDÍOS... SÍ o NO?

¡ES TRISTE que cuando TE DIRIGES a mi... ES para METER la PATA... lo cual DELATA tus INTENCIONES... a OJOS de TODOS los que LEEN! ¿Podrías... cuando PARTICIPAS en ESTE TEMA... APORTAR ALGO EDIFICANTE... o SÓLO SIRVES para INCORDIAR (Proverbios 25:24)?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si hubieses leído a xguillerx... en la cita que hago de su comentario... te hubieses dado cuenta de que él dice lo siguiente: "No que el plan de Dios era que muriera de viejo pero que por el libre albedrío de los JUDÍOS lo crucificaron, no no no, no hermano no".

¿Entonces... xguillerx está HABLANDO de los JUDÍOS... SÍ o NO?

¡ES TRISTE que cuando TE DIRIGES a mi... ES para METER la PATA... lo cual DELATA tus INTENCIONES... a OJOS de TODOS los que LEEN! ¿Podrías... cuando PARTICIPAS en ESTE TEMA... APORTAR ALGO EDIFICANTE... o SÓLO SIRVES para INCORDIAR (Proverbios 25:24)?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Si es que habláis del plande Dios, a ¿qué plan de Dios os referís?, ¿De que Dios antes de crear Adán y Eva sabía que serían desobedientes, y que todos sus descendientes tendrían accidentes mortales, enfermedades, envejecerían y por último morirían? ¿y por último los tendría asando eternamente en un infierno de fuego?
¿Es eso lo que es el plande Dios, que sale en rescate de la prole de Adán y Eva?, ¿Podemos catalogar a Dios como "amor"?
Vamos señores que negais "el libre albedrío", ¿conocéis algo a Dios?
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
Si es que habláis del plande Dios, a ¿qué plan de Dios os referís?, ¿De que Dios antes de crear Adán y Eva sabía que serían desobedientes, y que todos sus descendientes tendrían accidentes mortales, enfermedades, envejecerían y por último morirían? ¿y por último los tendría asando eternamente en un infierno de fuego?
¿Es eso lo que es el plande Dios, que sale en rescate de la prole de Adán y Eva?, ¿Podemos catalogar a Dios como "amor"?
Vamos señores que negais "el libre albedrío", ¿conocéis algo a Dios?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TE VOY a PONER el PLAN de DIOS... para que lo LEAS.

Romanos 11:32

Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

Pero DIOS NO OBLIGA a NADIE a que LE AME y LE ESCOJA por ENCIMA de TODO... ASÍ que QUIEN NO QUIERE el PLAN de DIOS para su VIDA... QUIEN ESENCIALMENTE ES CRISTO JESÚS... DIOS les DEJA por su CAMINO... y YA DIOS LES ADVIERTE a DÓNDE LLEVA ESE CAMINO que SE ALEJA de DIOS... a la CONDENACIÓN ETERNA.

El PLAN de DIOS para TODA la HUMANIDAD...
ES JESUCRISTO (CRISTO o LOGOS o PALABRA de DIOS... ES ETERNO desde ANTES de que ALGO EXISTIESE)... pero NO TODOS QUIEREN ACEPTAR la VOLUNTAD de DIOS... por ESO sólo les APROVECHA a los que CREEN en la PALABRA de DIOS... PERSEVERANDO en ESTA VERDAD (CRISTO) HASTA la MUERTE... en Efesios 1 el ESPÍRITU SANTO HABLA con TODA CLARIDAD a través de Pablo.


Efesios 1:3-14
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, DE REUNIR TODAS LAS COSAS EN CRISTO, EN LA DISPENSACIÓN DEL CUMPLIMIENTO DE LOS TIEMPOS, ASÍ LAS QUE ESTÁN EN LOS CIELOS, COMO LAS QUE ESTÁN EN LA TIERRA.

En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo.

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Tanto judíos PRIMERO como GENTILES DESPUÉS... SON LLAMADOS en CRISTO JESÚS (Gálatas 3:29) a SER PUEBLO de DIOS (Efesios 2:12-18) para MORAR ETERNAMENTE con/en DIOS (1 Corintios 15:28).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TE VOY a PONER el PLAN de DIOS... para que lo LEAS.

Romanos 11:32

Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

Pero DIOS NO OBLIGA a NADIE a que LE AME y LE ESCOJA por ENCIMA de TODO... ASÍ que QUIEN NO QUIERE el PLAN de DIOS para su VIDA... QUIEN ESENCIALMENTE ES CRISTO JESÚS... DIOS les DEJA por su CAMINO... y YA DIOS LES ADVIERTE a DÓNDE LLEVA ESE CAMINO que SE ALEJA de DIOS... a la CONDENACIÓN ETERNA.

El PLAN de DIOS para TODA la HUMANIDAD...
ES JESUCRISTO (CRISTO o LOGOS o PALABRA de DIOS... ES ETERNO desde ANTES de que ALGO EXISTIESE)... pero NO TODOS QUIEREN ACEPTAR la VOLUNTAD de DIOS... por ESO sólo les APROVECHA a los que CREEN en la PALABRA de DIOS... PERSEVERANDO en ESTA VERDAD (CRISTO) HASTA la MUERTE... en Efesios 1 el ESPÍRITU SANTO HABLA con TODA CLARIDAD a través de Pablo.


Efesios 1:3-14
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,



En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo.

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Tanto judíos PRIMERO como GENTILES DESPUÉS... SON LLAMADOS en CRISTO JESÚS (Gálatas 3:29) a SER PUEBLO de DIOS (Efesios 2:12-18) para MORAR ETERNAMENTE con/en DIOS (1 Corintios 15:28).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Pues parece ser que en un principio el plande Dios se torció no?
Porque por medio de un solo hombre y un ángel entró la muerte por medio de la desobediencia, ¿estaba esa desobediencia en el plan de Dios? Rom. 5:12

Y Según la cita de la carta a los Efesios 1 ¿era el plande Dios que se rompiera todo su plan?
DE REUNIR TODAS LAS COSAS EN CRISTO, EN LA DISPENSACIÓN DEL CUMPLIMIENTO DE LOS TIEMPOS, ASÍ LAS QUE ESTÁN EN LOS CIELOS, COMO LAS QUE ESTÁN EN LA TIERRA.

Porque la vida que Jesús dió en rescate de la humanidad y salir victorioso, es para que las cosas vuelvan a ser lo que Dios quería al principio, o no?
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
Pues parece ser que en un principio el plande Dios se torció no?
Porque por medio de un solo hombre y un ángel entró la muerte por medio de la desobediencia, ¿estaba esa desobediencia en el plan de Dios? Rom. 5:12

Y Según la cita de la carta a los Efesios 1 ¿era el plande Dios que se rompiera todo su plan?
DE REUNIR TODAS LAS COSAS EN CRISTO, EN LA DISPENSACIÓN DEL CUMPLIMIENTO DE LOS TIEMPOS, ASÍ LAS QUE ESTÁN EN LOS CIELOS, COMO LAS QUE ESTÁN EN LA TIERRA.

Porque la vida que Jesús dió en rescate de la humanidad y salir victorioso, es para que las cosas vuelvan a ser lo que Dios quería al principio, o no?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tu PRIMER ARGUMENTO lo DESBARATA Romanos 11:32 y 1 Pedro 1:19-20 que nos indica que el PLAN de DIOS ES ETERNO e INQUEBRANTABLE desde ANTES que ALGO CREADO EXISTIESE... Romanos 5:12 sólo nos habla de un estadio o fase del PLAN de DIOS que YA ESTABA PREVISTO y SOLUCIONADO.

Tu SEGUNDO ARGUMENTO ES PROPIO de ALGUIEN que NO CONOCE al DIOS VERDADERO... ¿Desde CUÁNDO SE PUEDE ROMPER o FRUSTRAR el PLAN del DIOS OMNIPOTENTE y SOBERANO?

Y RESPECTO a la PREGUNTA que HACES... DIRÍA que SÍ... pero SÓLO para AQUELLOS que HAYAN ACEPTADO el PLAN de DIOS y el SEÑORÍO de CRISTO... ARREPINTIÉNDOSE de sus PECADOS y NACIENDO de NUEVO ESPIRITUALMENTE por el PODER del ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS... pero TAMBIÉN HAY que MATIZAR que NO CONOCEMOS al DETALLE... TODO lo que INVOLUCRA el PLAN de DIOS... pues NO TODO HA SIDO REVELADO DETALLADAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tu PRIMER ARGUMENTO lo DESBARATA Romanos 11:32 y 1 Pedro 1:19-20 que nos indica que el PLAN de DIOS ES ETERNO e INQUEBRANTABLE desde ANTES que ALGO CREADO EXISTIESE... Romanos 5:12 sólo nos habla de un estadio o fase del PLAN de DIOS que YA ESTABA PREVISTO y SOLUCIONADO.

Tu SEGUNDO ARGUMENTO ES PROPIO de ALGUIEN que NO CONOCE al DIOS VERDADERO... ¿Desde CUÁNDO SE PUEDE ROMPER o FRUSTRAR el PLAN del DIOS OMNIPOTENTE y SOBERANO?

Y RESPECTO a la PREGUNTA que HACES... DIRÍA que SÍ... pero SÓLO para AQUELLOS que HAYAN ACEPTADO el PLAN de DIOS y el SEÑORÍO de CRISTO... ARREPINTIÉNDOSE de sus PECADOS y NACIENDO de NUEVO ESPIRITUALMENTE por el PODER del ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS... pero TAMBIÉN HAY que MATIZAR que NO CONOCEMOS al DETALLE... TODO lo que INVOLUCRA el PLAN de DIOS... pues NO TODO HA SIDO REVELADO DETALLADAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
No respondiste a mis argumentos Miniyo, y además no lo entendiste, bueno pienso yo.
Yo no he dicho que lo "desbaratara, o frustrara" cierto ángel, Adán y Eva, si no que según lo que vosotros llamáis el "plan de Dios", que parece que se torció.
Yo sé que la palabra que sale de la boca del Dios verdadero, sin falta se cumplirá.

¿Cuál era y cuál es el propósito de dios para la tierra y el género humano? = La tierra toda ella un hermoso jardín, llena de humanos viviendo para siempre. Salmo 37:29
Sé positivamente que ese prpósito se cumplirá y está en marcha desde el momento que Dios dijo estas palabras en el Jardín de Edén:
(Génesis 3:15) Y haré que haya enemistad entre tú y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te aplastará la cabeza, y tú le herirás el talón”.

El Diablo y su descendencia tanto religiosa como política ha logrado herir en el talón a Jesús cuando le dió muerte en el primer siglo de la EC.
Y sólamente falta que Jesús aplaste para siempre la cabeza de Satanás y a su descendencia la religión falsa y la gobernación humana.
Todo esto lo hará Jesucristo entronizado como Rey del Reino de Dios.Mateo 6:10

Pero esa enseñanza "del plan de Dios" que no tenemos libre albedrío, conlleva una enseñanza muy tergiversada de lo que es el Dios verdadero.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
27.855
1.318
No respondiste a mis argumentos Miniyo, y además no lo entendiste, bueno pienso yo.
Yo no he dicho que lo "desbaratara, o frustrara" cierto ángel, Adán y Eva, si no que según lo que vosotros llamáis el "plan de Dios", que parece que se torció.
Yo sé que la palabra que sale de la boca del Dios verdadero, sin falta se cumplirá.

¿Cuál era y cuál es el propósito de dios para la tierra y el género humano? = La tierra toda ella un hermoso jardín, llena de humanos viviendo para siempre. Salmo 37:29
Sé positivamente que ese prpósito se cumplirá y está en marcha desde el momento que Dios dijo estas palabras en el Jardín de Edén:
(Génesis 3:15) Y haré que haya enemistad entre tú y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te aplastará la cabeza, y tú le herirás el talón”.

El Diablo y su descendencia tanto religiosa como política ha logrado herir en el talón a Jesús cuando le dió muerte en el primer siglo de la EC.
Y sólamente falta que Jesús aplaste para siempre la cabeza de Satanás y a su descendencia la religión falsa y la gobernación humana.
Todo esto lo hará Jesucristo entronizado como Rey del Reino de Dios.Mateo 6:10

Pero esa enseñanza "del plan de Dios" que no tenemos libre albedrío, conlleva una enseñanza muy tergiversada de lo que es el Dios verdadero.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si TÚ PIENSAS que yo CREO que NO TENEMOS LIBRE ALBEDRÍO... ES que NO HAS ESTADO ENTENDIENDO NADA de lo que HE DICHO en ESTE TEMA sobre el LIBRE ALBEDRÍO.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si TÚ PIENSAS que yo CREO que NO TENEMOS LIBRE ALBEDRÍO... ES que NO HAS ESTADO ENTENDIENDO NADA de lo que HE DICHO en ESTE TEMA sobre el LIBRE ALBEDRÍO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Si no es así te pido disculpas Miniyo.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tu PRIMER ARGUMENTO lo DESBARATA Romanos 11:32 y 1 Pedro 1:19-20 que nos indica que el PLAN de DIOS ES ETERNO e INQUEBRANTABLE desde ANTES que ALGO CREADO EXISTIESE... Romanos 5:12 sólo nos habla de un estadio o fase del PLAN de DIOS que YA ESTABA PREVISTO y SOLUCIONADO.

Tu SEGUNDO ARGUMENTO ES PROPIO de ALGUIEN que NO CONOCE al DIOS VERDADERO... ¿Desde CUÁNDO SE PUEDE ROMPER o FRUSTRAR el PLAN del DIOS OMNIPOTENTE y SOBERANO?

Y RESPECTO a la PREGUNTA que HACES... DIRÍA que SÍ... pero SÓLO para AQUELLOS que HAYAN ACEPTADO el PLAN de DIOS y el SEÑORÍO de CRISTO... ARREPINTIÉNDOSE de sus PECADOS y NACIENDO de NUEVO ESPIRITUALMENTE por el PODER del ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS... pero TAMBIÉN HAY que MATIZAR que NO CONOCEMOS al DETALLE... TODO lo que INVOLUCRA el PLAN de DIOS... pues NO TODO HA SIDO REVELADO DETALLADAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
La carta a los Romanos en el capítulo 5:12 , nos revela que el ser imperfectos y morir es a causa del pecado, es por causa de Adán, no por causa de Dios.
Yo te pregunto Miniyo, esta rebelión de Adán y un ángel, ¿estaba en el plan de Dios?,
Si eres tan amable me tienes que aclarar, porque hablas "del plan de Dios"
Gracias.
 
Última edición:
9 Noviembre 2007
37.210
533
Pues parece ser que en un principio el plande Dios se torció no?
Porque por medio de un solo hombre y un ángel entró la muerte por medio de la desobediencia, ¿estaba esa desobediencia en el plan de Dios? Rom. 5:12

Y Según la cita de la carta a los Efesios 1 ¿era el plande Dios que se rompiera todo su plan?
DE REUNIR TODAS LAS COSAS EN CRISTO, EN LA DISPENSACIÓN DEL CUMPLIMIENTO DE LOS TIEMPOS, ASÍ LAS QUE ESTÁN EN LOS CIELOS, COMO LAS QUE ESTÁN EN LA TIERRA.

Porque la vida que Jesús dió en rescate de la humanidad y salir victorioso, es para que las cosas vuelvan a ser lo que Dios quería al principio, o no?
No que la desobediencia de adan era parte del plan de Dios sino que esta fue un factor que Dios Tomo en cuenta Cuando diseno su plan
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
162
No que la desobediencia de adan era parte del plan de Dios sino que esta fue un factor que Dios Tomo en cuenta Cuando diseno su plan.
Osea que Dios ya sabía que era "un factor" que Adán "quizás" fallaría y algunos ángeles, ¿no es eso lo que tú intentas decirme?
Yo te pregunto, ¿si no existía la maldad antes de ser creado Adán y Eva e incluso en los ángeles? . En ese plan de Dios, ¿ya vió Él el mal sin ser creado nadie?.
¿Entonces para que los crea ( si los creó a la imagen de él), ¿falla Dios? y los creó ¿para deleitarse en ver como sufrimos enfermedades, dolor,muerte, accidentes, guerras, odio racial, violaciones, injusticias?. (Era una posibilidad de qyue fallaran) Y en esa segunda opción "del Plan"no es la de un Dios Omnisapiente (que todo lo sabe).No encaja y la omnisapiencia de Dios.
 
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Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
193
12
Ya ven porque a veces los aporte míos son pocos por discusiones sin sentidos que tienen las mismas personas de los mismos temas redundan en la forma de tratarlo. Entonces por lo que a mi cuenta es que todo lo que es el libre albedrío es dado por Dios y ya.
 

MEFIBOSE

Leyenda del foro
30 Abril 2020
1.526
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Ya ven porque a veces los aporte míos son pocos por discusiones sin sentidos que tienen las mismas personas de los mismos temas redundan en la forma de tratarlo. Entonces por lo que a mi cuenta es que todo lo que es el libre albedrío es dado por Dios y ya.
Tienemos que entender Agnóstica, que el libre albedrío no significa ser ROBOTS, significa ser a la imagen del que creó Adán y Eva.
Tomar decisiones y no tener una programación, eso es tener libre albedrío.
El hacedor de un robot, espera que la máquina haga exactamente lo que está programada para hacer. (lavadora,nevera, cafetera, batidora,aspiradora,freidora,cortadora,impresora, etc, etc.)
Adán y Eva eran humanos, no robots.
Dios dio la capacidad para escoger entre lo correcto y lo incorrecto, entre la obediencia y la desobediencia, y para tomar decisiones morales.
Puesto que así fue como se diseñó a los humanos, el no poder tomar tales decisiones,sería lo que habría indicado imperfección.
Compara con Deuteronomio 30:19, 20; y Josué 24:15
si eres tan amable.
Un saludo cordial.
 
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