...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Siento decir esto repetidamente, pero "Jesus" fue claro, el dijo "dos o tres en MI NOMBRE... ahí estaré Yo!.

Por lo tanto, sabiendo que satanás es tan astuto y mentiroso. El usa está arma para hacerles creer que cualqueira que hablé de "Jesús", dos o más personas, él está ahí.

¡Tenemos que tener muchísmo cuidado! con las Palabras de "Jesus", el indicó la expresión "EN MI NOMBRE". Tambien dijo que es la Verdad.

Por lo tanto, el nombre al que se refirió "Jesus" es su nombre veradero, no cualquier nombre que nos haga referencia a lo que fue "Jesus".

Satanás lo único que tuvo que hacer, fue cambiarle el nombre a "Jesús", y colocar otro para las personas que crean en él, y así engañarnos.

Recordar que el siempre se ha hecho pasar por falso Mesías, y un falso nombre en nuestro días, no es cosa del otro mundo ni que Satanás no pudiera hacer. ¡"De hecho ya está hecho"!

Ejemplo:

Es como si un norteamericano dijera a un oficial: "Pide apoyo a nombre de "nuestro líder Osama", ... cuando en realidad quizo decir: pide apoyo a nombre de "nuestro lider Obama"


Parece una tontería, pero una cosa es que "Dios" en su misericordia nos permita tal ignorancia y error, y otra que "Dios" acepte con agrado una blasfemia, y más cuando se habla de su propio nombre.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Comenté esto por el comentario del compañero horizonte1, donde esa pagina o link los invita inscribirse y aprender de "Jesus" arugmentando ese dicho de "donde esten dos o tres más en mi nombre... ahí estaré yo".
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.


Es una escuela donde tenemos la oportunidad de perfeccionarnos, entre otras cosas. Dios nos prueba nuestra fe y nos capacita para poder algún día soportar la gloria celestial.
"

Lo de la escuela lo he cogido sin problemas.

La cosa no es esa, sino saber si los seres humanos existíamos en una vida previa, y si algún mal comportamiento o un error supuso un castigo excesivo, aventándonos Dios a este planeta para purgar una condena, como si esta vida de dolor y sufrimiento fuesen una jaula de oro que no dejaría de ser prisión...

¡Yo no acepto esta idea!
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Comenté esto por el comentario del compañero horizonte1, donde esa pagina o link los invita inscribirse y aprender de "Jesus" arugmentando ese dicho de "donde esten dos o tres más en mi nombre... ahí estaré yo".

Estoy de acuerdo: no podemos tragarnos todo lo que tenga etiqueta de "Jesús" sin antes evaluarlo desde las mismas Escrituras.

Precisamente tomé una decisión que fue la de abandonar un ministerio que, pese a estar integrada por almas salvas por Cristo, están a expensas de doctrinas de dudosa procedencia. ¿No sería yo negligente si no investigo y cuestiono lo que mi pastor o mis ministros me enseñan?
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Lo de la escuela lo he cogido sin problemas.

La cosa no es esa, sino saber si los seres humanos existíamos en una vida previa, y si algún mal comportamiento o un error supuso un castigo excesivo, aventándonos Dios a este planeta para purgar una condena, como si esta vida de dolor y sufrimiento fuesen una jaula de oro que no dejaría de ser prisión...

¡Yo no acepto esta idea!

No,no.
Es una oportunidad que Dios te da para que llegues a ser más como El es. Es un privilegio que Dios te ha dado para que sigas perfeccionante.
Nuestro crecimiento espiritual en la vida preterrenal de alguna manera llego a un punto de estancamiento, y necesitábamos pasar por esta experiencia terrenal para seguir evolucionando y poder llegar a ser uno con Dios y con Cristo.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Comenzaremos desde el principio basico de todo lo que existe.

La materia y la energia no se crea ni se destruye,solo se transforma.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Siempre es bueno, y aun lo MEJOR, buscar hasta donde se pueda la RAÍZ u origen de las cosas y también de las IDEAS.

Por eso aquí pego, lo mas antiguo, dentro de la "ortodoxia" que apunta a esta idea:

El mundo y los movimientos de las criaturas racionales

El número de las criaturas creadas

1. Volvamos ahora el orden de nuestra discusión propuesta, y contemplemos el comienzo de creación, hasta donde el entendimiento puede contemplar el principio de la creación de Dios. Debemos suponer que en aquel comienzo Dios creó un gran número de criaturas racionales o intelectuales (o como quiera que se llamen), que nosotros llamamos anteriormente entendimientos, tantas como El previo que serían suficientes. Es cierto que las hizo según algún número definido, predeterminado por Él mismo, pero no debe imaginarse, como algunos han hecho, que las criaturas no tienen límite, porque donde no hay límite tampoco hay comprensión ni limitación. Ahora, si este fuera el caso, ciertamente las cosas creadas no podrían ser refrenadas ni administradas por Dios. Porque, naturalmente, todo lo que es infinito es también incomprehensible. Más aún, la Escritura dice: "Dios ha dispuesto todo con número, peso y medida" (Sab 11, 20). Por lo tanto, un número será correctamente aplicado a las criaturas racionales o entendimientos, tan numeroso como para admitir ser dispuestos, gobernados y controladas por Dios.
Pero la medida se aplica apropiadamente al cuerpo material, y esta medida, según creemos, fue creada por Dios tal como Él sabía que sería suficiente para adornar el mundo. Estas cosas son, pues, las que hemos de creer que fueron creadas por Dios al principio, es decir, antes de todas las cosas. Y creemos que esto se indica incluso en el comienzo de la introducción de Moisés en términos algo ambiguos, cuando dice: "En el principio creó Dios los cielos y la tierra" (Gn 1, 1), porque es seguro que no se habla del firmamento, ni de la tierra seca, sino del cielo y de la tierra de los cuales el presente cielo y tierra que ahora vemos tomaron sus nombres.

La libertad de las criaturas, primera condición

2. Pero ya que las naturalezas racionales, las que hemos dicho arriba, fueron hechas en un principio, fueron creadas cuando no existían previamente, y por el hecho de que no existían y luego pasaron a existir, son necesariamente mudables e inestables, ya que cualquier virtud que haya en su ser no está en él por su propia naturaleza, sino por la bondad del Creador. Su ser no es algo suyo propio, ni eterno, sino don de Dios, ya que no existió desde siempre; y todo lo que es dado puede también ser quitado o perdido. Ahora bien, habrá una causa de que las naturalezas racionales pierdan (los dones que recibieron), si el impulso de las almas no está dirigido con rectitud de la manera adecuada. Porque el creador concedió a las inteligencias que había creado el poder optar libre y voluntariamente, a fin de que el bien que hicieran fuera suyo propio, alcanzado por su propia voluntad. Pero la desidia y el cansancio en el esfuerzo que requiere la custodia del bien, y el olvido y descuido de las cosas mejores, dieron origen a que se apartaran del bien; y el apartarse del bien es lo mismo que entregarse al mal, ya que éste no es más que la carencia de bien. Y es seguro que la carencia de bien es maldad.
Por eso ocurre que, en proporción a su caída del bien se envuelven en el mal. Con ello, cada una de las inteligencias, según descuidaba más o menos el bien siguiendo sus impulsos, era más o menos arrastrada a su contrario, que es el mal. Aquí parece que es donde hay que buscar las causas de la variedad y multiplicidad de los seres; el creador de todas las cosas aceptó crear un mundo diverso y múltiple, de acuerdo con la diversidad de condición de las criaturas racionales, cuya diversidad tiene que suponerse concebida por la causa arriba mencionada. Y lo que entendemos por diversidad y variedad es lo que ahora deseamos explicar.

La diversidad de las criaturas

3. Llamamos mundo a todo lo que está encima del cielo, o en el cielo, o sobre la tierra, o en aquellos sitios que llaman las regiones inferiores, o cualquier lugar que exista, juntamente con sus habitantes. Este todo es llamado mundo. En este mundo ciertos seres son supracelestes, esto es, colocados en moradas más felices y vestidos con cuerpos celestes y resplandecientes; y el apóstol muestra que existen estas muchas distinciones: "Y cuerpos hay celestiales, y cuerpos terrestres; mas ciertamente una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrestres" (1 Co 15, 41). Ciertos seres son terrenales, y entre ellos, es decir, entre los hombres, no hay pequeñas diferencias; porque muchos de ellos son bárbaros, otros* griegos; y de los bárbaros unos son salvajes y feroces, y otros de una disposición más suave. Algunos viven bajo las leyes que han sido escasamente aprobadas; otros, bajo leyes de una clase más común o severa; (vilioribus et asperioribus), mientras que otros poseen costumbres de un carácter inhumano y salvaje, más bien que leyes.
Muchos de ellos, desde la hora de su nacimiento, son reducidos a humillación y sometimiento, y criados como esclavos, puestos bajo el dominio, sea de amos, príncipes o tiranos. Otros, a su vez, son criados en una manera más consonante con la libertad y la razón; unos con cuerpos sanos, otros con cuerpos enfermos desde sus primeros años; algunos con visión defectuosa, otros en oído y el habla; algunos nacidos en buena condición, otros, privados del uso de sus sentidos inmediatamente después del nacimiento, o al menos sufriendo de tal desgracia que difícilmente alcanzan la vida adulta. ¿Y por qué debería repetir y enumerar todos los horrores de la miseria humana, de la que unos han sido libres y otros implicados, cuando cada uno puede sopesarlos y considerarlos por sí mismo?
Hay también ciertos poderes invisibles a los que le han sido confiadas para su administración cosas terrenales; y entre ellos hay que asumir que no es pequeña diferencia que les distingue, igual que se encuentra entre hombres. El apóstol Pablo nos da a entender que hay ciertos poderes inferiores, (inferna), esto entre ellos, de manera parecida, debe buscarse un indudable fundamento de la diversidad.
En cuanto a animales mudos y pájaros, y aquellas criaturas que viven en las aguas, parece superfluo insistir, ya que es seguro que no deben considerarse de un rango primario, sino subordinado.

La sabiduría y la justicia y la diversidad de suertes entre la humanidad

4. Viendo, entonces, que todas las cosas que han sido creadas por Cristo y en Cristo, como el apóstol Pablo indica con claridad cuando dice: "En Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, o dominios, o principados, o potestades; todo fue creado por medio de Él y para Él" (Col 1, 16). Y como en su Evangelio Juan indica lo mismo, diciendo: " En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era Dios. Este era el principio con Dios, todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho" (Jn 1, 1-2). También está escrito en los Salmos: "Hiciste todas ellas con sabiduría" (Sal 104, 24). Viendo, entonces, que Cristo es, como fue, la Palabra y la Sabiduría, y también la Justicia, indudablemente se seguirá que aquellas cosas que han sido creadas en la Palabra y la Sabiduría, son creadas también en la Justicia que es Cristo; para que en las cosas creadas no aparezca nada injusto o accidental, sino que todas las cosas puedan mostrar que son conforme a la ley de equidad y justicia.
¿Cómo, entonces, puede entenderse que es totalmente justo y recto tan grande variedad de cosas y de tan grande diversidad? Estoy seguro que ningún poder humano ni lenguaje lo pueden explicar, a no ser que como suplicantes postrados oremos a la Palabra, a la Sabiduría, y a la Justicia, que es el Hijo unigénito de Dios, y que, derramándose por su gracia en nuestros sentidos, puede dignarse a iluminar lo que es oscuro, abrir lo que está cerrado, y revelar lo que es secreto; si, de verdad, somos hallados buscando, o llamando con la dignidad suficiente para merecer recibir lo que pedimos o buscamos. No confiando en nuestros propios poderes, sino en la ayuda de la Sabiduría que hizo todas las cosas, y de la Justicia que creemos que está en todas sus criaturas, aunque de momento somos incapaces de declarar, pero, confiando en su misericordia, procuraremos examinar y preguntar cómo la gran variedad y diversidad en el mundo puede aparecer compatible con la honradez y razón. Quiero decir, desde luego, simplemente la razón en general; porque sería una señal de ignorancia, o de locura, buscar y dar una razón especial de cada caso individual.

El problema teológico de las diferencias humanas...

(Tomado del tratado de los Principios "de Orígenes de Alejandría +o- 220 dC. Si me lo requieren, sigo pegando)
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Hola norberto...

Aunque no siempre se acostumbra leer textos largos que no dicen nada, quizá haya excepciones a la regla.

Déjame echarle una leidita a lo que pusiste. Pero vamos poco a poco para no indigestarnos con tanta sopa de letras :)
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Amigo horizonte1,

DEfinitivamente no es negligencia si investigamos y cuestionamos los que nuestros líderes nos enseñan, ya sea que se les llame, maestros, rabinos, ancianos, ministros, curas, sacerdotes, pastores, etc.

"Jesus" ha elegido maestros y apostoles para predicar su Palabra (que en realidad es la del Padre), pero dejó muy en claro que aunque ellos sean "maestros elegidos", solo reconociérmos a un solo maestro, y que los maestros no permitieran que les dijeran maestros, dando a entender que maestro solo había uno. Y no como leemos por ahí que "jubegofe" y compañía les dicen "maestro" y el no aclara lo que dijo "Jesus".

SOlo que hay que tener MUCHO CUIDADO con oponerse a un "maestro", y tenemos la obligación y el permiso de cuetionar y ellos de responder, e incluso de reprender a nuestros hermanos en la fé y guardado de la Palabra cuando ellos se estén desviando de ella, así sean los mismos elegidos.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Bueno, regresando al punto de la pre-existencia del humano, es falsa.

Nosotros fuimos creados al sexto día, no antes. EL mismo Génesis no aclara muy bien, por lo tanto cualquiera que venga decir que fuimos pre.existentes a eso, simplemente miente. Con la mano en la cintura podemos refutar eso.

Ahora bien, ¿para que fuimos creados? R: Para ser transformados en un cuerpo inmortal y vivir en el Reino de "Dios" con cn él, y con su Hijo único, nuestro hermano mayor.

Fuimos creados para estar aún por encima del reino angelical, y quizá esa sea la razón principal por la que una tercera parte de los ángeles fueron enegañados por Satanás, haciendolos a sentir celo o envidia porque aquellos seres que servirían (nosostros los seres humanos), luego íbamos a ser los jueces y superiores de los ángeles, viviendo en el reino de "Dios".
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Comenzaremos desde el principio basico de todo lo que existe.

La materia y la energia no se crea ni se destruye,solo se transforma.

¿ Que Entidades existen en el Reino de Dios ?.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Bueno, regresando al punto de la pre-existencia del humano, es falsa.

Nosotros fuimos creados al sexto día, no antes. EL mismo Génesis no aclara muy bien, por lo tanto cualquiera que venga decir que fuimos pre.existentes a eso, simplemente miente. Con la mano en la cintura podemos refutar eso.

Ahora bien, ¿para que fuimos creados? R: Para ser transformados en un cuerpo inmortal y vivir en el Reino de "Dios" con cn él, y con su Hijo único, nuestro hermano mayor.

Fuimos creados para estar aún por encima del reino angelical, y quizá esa sea la razón principal por la que una tercera parte de los ángeles fueron enegañados por Satanás, haciendolos a sentir celo o envidia porque aquellos seres que servirían (nosostros los seres humanos), luego íbamos a ser los jueces y superiores de los ángeles, viviendo en el reino de "Dios".



Con ello de "nosotros", ¿están incluidos Jeremías, Jacob y Esau, del cual no existían en la pre-existencia? Siendo así, ¿Como se comprendería cuando a Jeremias se le dijo que antes de que naciera en el vientre de su madre, ya lo conocía Dios? De igual modo, ¿como es que Esau que aun no existia en la pre-existencia, fue aborrecido Esau por Dios?
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

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Originalmente enviado por EL ULTIMO

Bueno, regresando al punto de la pre-existencia del humano, es falsa.

Nosotros fuimos creados al sexto día, no antes.
¿ Que Entidades existen en el Reino de Dios ?.

Te perdiste hermano, hablas del cuerpo, ¿ y dònde dejaste El Alma y El Espiritu ?.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Espada,

Sin espíritu, no tiene vida el cuerpo. Y si "Dios" creó al hombre y le dió vida, es porque en ese momento le dió vida. A diferencia de "Jesus", que el fue el principio y el medio por el cual hizo el Padre las cosas. Por eso el Hijo si se considera pre-existente.

La creación de la vida del hombre está mencionada "en el principio de la Palabra", en el Génesis.



Génesis 1


27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.

Génesis 2

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Nuestro "Mateo" griego, usa dos palabras para "maestro" didáskalos, y kazéjetes; el segundo es del cual no deben consentir ser llamados los discípulos. Pues Kazéjetes hay uno solo el Jristo/Mesías.
El segundo término (Kazéjetes) debería ser traducido Líder o Caudillo.
Hoy que tanto "maestro" es llamado de "Líder", y hay tanta literatura animando a ser tales.

Adicionalmente: si fuimos creados el sexto día: TODOS menos Adam, somos "pre-existentes" a nuestro ACTUAL nacimiento físico.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

La PreExistencia de Cristo es innegable, no solo por lo que dice juan acerca del verbo, sino que: "Antes que Abraham fuese Yo Soy"
El asunto es que si podemos extender esta particularidad a todo el genero humano basado en lo que dice Jeremias: "Antes del vientre te conocí y te di por profeta a las naciones"
Ahora acerca de si Dios creo "Todo" pues fijense que el genesis describa dos etapas creativas, como si hubiera creado lo mismo dos veces.
Interesante el tema... Uds que dicen?

la solucion se encuentra en los mismos pasajes que citas ,,y lo resuelves con dos preguntas ,,


cuando Dios te conocio???? a que tiempo se refiere???

pues a la eternidad , Dios te conocio desde la eternidad ,

ahora bien ,desde cuando existe el verbo eterno ???

pues desde la eternidad ,,,


entonses si Jesus dice antes que abraham fuese yo soy es obvio que abraham aparese despues en un momento de la historia que no es la eternidad .


y si la frase "Dios te conoce desde la eternidad" se refiere a que ya existias entonses Jesus jamas podria haber dicho antes que abraham fuese yo soy , pues si tanto abraham como Jesus pertenesen a la eternidad entonses niguno es antes que el otro .
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Bueno, regresando al punto de la pre-existencia del humano, es falsa.

Nosotros fuimos creados al sexto día, no antes. EL mismo Génesis no aclara muy bien, por lo tanto cualquiera que venga decir que fuimos pre.existentes a eso, simplemente miente. Con la mano en la cintura podemos refutar eso.

Ahora bien, ¿para que fuimos creados? R: Para ser transformados en un cuerpo inmortal y vivir en el Reino de "Dios" con cn él, y con su Hijo único, nuestro hermano mayor.

Fuimos creados para estar aún por encima del reino angelical, y quizá esa sea la razón principal por la que una tercera parte de los ángeles fueron enegañados por Satanás, haciendolos a sentir celo o envidia porque aquellos seres que servirían (nosostros los seres humanos), luego íbamos a ser los jueces y superiores de los ángeles, viviendo en el reino de "Dios".
y segun tu creencia el sexto dia ya paso?,porque si crees que ya transcurrio entonces los que van a nacer ya fueron creados el dia sexto verdad?,entonces si seria un hecho la preexistencia,pero esa preexistencia seria a partir del dia sexto y no mas atras.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

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Originalmente enviado por Espada.

¿ Que Entidades existen en el Reino de Dios ?.

Las entidades que estan con Dios,son Entidades espirituales solamente.

por lo que las Almas no ascienden plenamente al reino sin pasar antes por una serie de procesos.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

Dios creo un cierto nùmero de Almas en el iniciò, eso esta revelado en la visiòn de Juan.

Cuando se complete su número.
 
Re: ...Preexistencia humana: nuestra vida antes de nacer en este planeta.

La preexistencia del alma es cierta, aunque debemos aludir a una figura alegórica y más difícil de definir que la que se dice en esas palabras. En mi opinión, se refiere a una existencia previa del alma, antes de la encarnación. Es decir, Espíritu y Cuerpo son dos conceptos diferentes, pero se unen cuando venimos a la Tierra.

La preexistencia del alma se menciona durante toda la Biblia, aunque con connotaciones y palabras muy diferentes. Sólo un estudio exacto y atento pueden hacernos ver las cosas como son.