Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ilusionado dijo:
Y no bastando los linchamos
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No he dicho nada que no haya dicho el mismo Cristo.

Mat 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.(F)

Mat 18:16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos(G) conste toda palabra.

Mat 18:17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nseigi dijo:
No he dicho nada que no haya dicho el mismo Cristo.

Mat 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.(F)

Mat 18:16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos(G) conste toda palabra.

Mat 18:17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
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Los santeros no son hermanos de la fe, asi que no concuerda mucho tu cita.
Se es santero o se es catolico.

Pero que si en la Iglesia Catolica existen personas que se declaran santeros y a la vez catolicos, fabulillas que te llegan de tierras lejanas mal comprendidas.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ilusionado dijo:
con el objeto de contruirte un dios.
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Nada...no le cambies. No inventes cuando flagrantemente es claro que el catolicismo romano esta faltando al expreso mandamiento de Dios:

1.- No te hara simagen de ninguna semejanza..

2.- No te inclinaras ante ellas

3.- Ni las serviras


Tres requisitos, tres condiciones, tres cosas que hace la seccion católico romana y todos sus súbditos, mostrando asi la piel de lobo debajo de su delgada piel de oveja.

¡Pero si solitos se delatan!.

Solo falta que ahora en su psudoapologética quieran poner de pretexto una radiografia, que como es imagen luego entonces el mandamiento deberia estar mal.

Insisto Dios no puede ser burlado, como pretendes hacerlo con tu barata, muy barata y decadente apologética católico.romana, que a estas alturas y en estos foros, resulta ya deprimente.

Saludos.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

vayikra dijo:
¿Queeeeeeee?

Que un catolico venga con eso es por demas !!!!

Biblia muy usada por los Catolico-romanos "La Biblia de las Americas"

4:15 Así que guardaos bien, ya que no visteis ninguna figura el día en que el SEÑOR os habló en Horeb de en medio del fuego;
4:16 no sea que os corrompáis y hagáis para vosotros una imagen tallada semejante a cualquier figura: semejanza de varón o hembra,
4:17 semejanza de cualquier animal que está en la tierra, semejanza de cualquier ave que vuela en el cielo,
4:18 semejanza de cualquier animal que se arrastra sobre la tierra, semejanza de cualquier pez que hay en las aguas debajo de la tierra.
4:19 No sea que levantes los ojos al cielo y veas el sol, la luna, las estrellas y todo el ejército del cielo, y seas impulsado a adorarlos y servirlos, cosas que el SEÑOR tu Dios ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.


De tu amada Vulgata

4:15 custodite igitur sollicite animas vestras non vidistis aliquam similitudinem in die qua locutus est Dominus vobis in Horeb de medio ignis
4:16 ne forte decepti faciatis vobis sculptam similitudinem aut imaginem masculi vel feminae4:18 atque reptilium quae moventur in terra sive piscium qui sub terra morantur in aquis
4:19 ne forte oculis elevatis ad caelum videas solem et lunam et omnia astra caeli et errore deceptus adores ea et colas quae creavit Dominus Deus tuus in ministerium cunctis gentibus quae sub caelo sunt


Ustedes los que se creen sabios del latín (sabios made in google, por supuesto)


"... ne forte decepti faciatis vobis sculptam similitudinem aut imaginem masculi vel feminae "

Traductor en linea:

"... no os corruptos haréis para vosotros ídolos una semejanza o imagen de hombre o mujer"


Vaya que la idolatría es atrevida... y algunos anhelan que regresemos a ella... ¡¡¡¡Ni lo sueñen!!!!
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La sorpresa es obvia en ti, porque cuando uno defiende la piedad cristiana de las Sacralidad de las Imagenes no tiene mas opcion que recordar el mandamiento de Dios. Tu citaste el Deuteronomio de manera incompleta, inconexa y cercenada, eso señor Vayikra se llama ser manipulador, y no entender que el mandamiento completo en Deuteronomio es el siguiente:
El día que estabas en el Horeb en presencia de Yahveh tu Dios, cuando Yahveh me dijo: "Reúneme al pueblo para que yo les haga oír mis palabras a fin de que aprendan a tenerme mientras vivan en el suelo y se las enseñen a sus hijos", vosotros os acercasteis y permanecisteis al pie de la montaña, mientras la montaña ardía en llamas hasta el mismo cielo, entre tinieblas de nube y densa niebla. Yahveh os habló de en medio del fuego; vosotros oíais rumor de palabras, pero no percibíais figura alguna, sino sólo una voz. El os reveló su alianza, que os mandó poner en práctica, las diez Palabras que escribió en dos tablas de piedra. Y a mí me mandó entonces Yahveh que os enseñase los preceptos y normas que vosotros deberíais poner en práctica en la tierra en la que vais a entrar para tomarla en posesión. Tened mucho cuidado de vosotros mismos: puesto que no visteis figura alguna el día en que Yahveh os habló en el Horeb de en medio del fuego, no vayáis a pervertiros y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea: figura masculina o femenina, figura de alguna de las bestias de la tierra, figura de alguna de las aves que vuelan por el cielo, figura de alguno de los reptiles que serpean por el suelo, figura de alguno de los peces que hay en las aguas debajo de la tierra. Cuando levantes tus ojos al cielo, cuando veas el sol, la luna, las estrellas y todo el ejército de los cielos, no vayas a dejarte seducir y te postres ante ellos para darles culto. Eso se lo ha repartido Yahveh tu Dios a todos los pueblos que hay debajo del cielo, pero a vosotros os tomó Yahveh y os sacó del horno de hierro, de Egipto, para que fueseis el pueblo de su heredad, como lo sois hoy. Por culpa vuestra Yahveh se irritó contra mí y juró que yo no pasaría el Jordán ni entraría en la tierra buena que Yahveh tu Dios te da en herencia. Yo voy a morir en este país y no pasaré el Jordán. Vosotros en cambio lo pasaréis y poseeréis esa tierra buena. Guardaos, pues, de olvidar la alianza que Yahveh vuestro Dios ha concluido con vosotros, y de haceros alguna escultura o representación de todo lo que Yahveh tu Dios te ha prohibido; porque Yahveh tu Dios es un fuego devorador, un Dios celoso. Cuando hayas engendrado hijos y nietos y hayáis envejecido en el país, si os pervertís y hacéis alguna escultura de cualquier representación, si hacéis lo malo a los ojos de Yahveh tu Dios hasta irritarle, pongo hoy por testigos contra vosotros al cielo y a la tierra que desapareceréis rápidamente de esa tierra que vais a tomar en posesión al pasar el Jordán. No prolongaréis en ella vuestros días, porque seréis completamente destruidos. Yahveh os dispersará entre los pueblos y no quedaréis más que unos pocos, en medio de las naciones adonde Yahveh os lleve. Allí serviréis a dioses hechos por manos de hombre, de madera y piedra, que ni ven ni oyen, ni comen ni huelen. Desde allí buscarás a Yahveh tu Dios; y le encontrarás si le buscas con todo tu corazón y con toda tu alma. Cuando estés angustiado y te alcancen todas estas palabras, al fin de los tiempos, te volverás a Yahveh tu Dios y escucharás su voz; porque Yahveh tu Dios es un Dios misericordioso: no te abandonará ni te destruirá, y no se olvidará de la alianza que con juramento concluyó con tus padres. Pregunta, pregunta a los tiempos antiguos, que te han precedido desde el día en que Dios creó al hombre sobre la tierra: ¿Hubo jamás desde un extremo a otro del cielo palabra tan grande como ésta? ¿Se oyó semejante? ¿Hay algún pueblo que haya oído como tú has oído la voz del Dios vivo hablando de en medio del fuego, y haya sobrevivido? ¿Algún dios intentó jamás venir a buscarse una nación de en medio de otra nación por medio de pruebas, señales, prodigios y guerra, con mano fuerte y tenso brazo, por grandes terrores, como todo lo que Yahveh vuestro Dios hizo con vosotros, a vuestros mismos ojos, en Egipto? A ti se te ha dado a ver todo esto, para que sepas que Yahveh es el verdadero Dios y que no hay otro fuera de él. Desde el cielo te ha hecho oír su voz para instruirte, y en la tierra te ha mostrado su gran fuego, y de en medio del fuego has oído sus palabras. Porque amó a tus padres y eligió a su descendencia después de ellos, te sacó de Egipto personalmente con su gran fuerza, desalojó ante ti naciones más numerosas y fuertes que tú, te introdujo en su tierra y te la dio en herencia, como la tienes hoy. Reconoce, pues, hoy y medita en tu corazón que Yahveh es el único Dios allá arriba en el cielo, y aquí abajo en la tierra; no hay otro. Guarda los preceptos y los mandamientos que yo te prescribo hoy, para que seas feliz, tú y tus hijos después de ti, y prolongues tus días en el suelo que Yahveh tu Dios te da para siempre.
Libro del Deuteronomio. 4,10-40.

Repito, la Prohibicion son los IDOLOS, los FALSOS DIOSES.

Y por si no queda claro con eso de los descuidos semanticos que usted y los otros protestantes de por aqui suelen usar para confundir a los fieles cristianos de la Iglesia Católica le dejo en claro lo siguiente dicho por el mismo libro del Deuteronomio:
"Yo soy Yahveh tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre. "No habrá para ti otros dioses delante de mi. "No te harás escultura ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto. Porque yo, Yahveh tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian, y tengo misericordia por mil generaciones con los que me aman y guardan mis mandamientos.
Libro del Deuteronomio. 5,6-10.

Deje pues de ser manipulador, de sacar de contexto las Escrituras que no le dan razón de nada. Temerario eres lo reconozco, pero ser temerario no te da razón alguna al ir contra el Evangelio de Nuestro Señor JesuCristo prohibiendo las Imagenes Sacras.

Pax.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OSO dijo:
Nada...no le cambies. No inventes cuando flagrantemente es claro que el catolicismo romano esta faltando al expreso mandamiento de Dios:

1.- No te hara simagen de ninguna semejanza..

2.- No te inclinaras ante ellas

3.- Ni las serviras


Tres requisitos, tres condiciones, tres cosas que hace la seccion católico romana y todos sus súbditos, mostrando asi la piel de lobo debajo de su delgada piel de oveja.

¡Pero si solitos se delatan!.

Solo falta que ahora en su psudoapologética quieran poner de pretexto una radiografia, que como es imagen luego entonces el mandamiento deberia estar mal.

Insisto Dios no puede ser burlado, como pretendes hacerlo con tu barata, muy barata y decadente apologética católico.romana, que a estas alturas y en estos foros, resulta ya deprimente.

Saludos.
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Insisto:

Demasiado sencillo


Exodo 20

2 No habrá para ti otros dioses delante de mí.


1.- No te harás imagen ni ninguna semejanza

2.- No te inclinarás ante ellas

3.-Ni las servirás...

---------------------
No tendras otros dioses ajenos delante de Mi.

Asi que ni se te ocurra levantarte una imagen para convertirla en un idolo, nada de andar reverenciandolo o adorandolo como si fuera un dios, porque....

porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Vaya!

NovoHispano dijo:
"No te harás escultura ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto.
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Con esto me doy por enterado que conoces el mandamiento, luego entonces ves y por tanto no tienes pretexto, asi que la pregunta es:

¿Porqué el catolicismo romano desobedece este claor mandamiento haciéndose imagenes, postrándose ante ellas y sirviéndolas?
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OSO dijo:
Vaya!



Con esto me doy por enterado que conoces el mandamiento, luego entonces ves y por tanto no tienes pretexto, asi que la pregunta es:

¿Porqué el catolicismo romano desobedece este claor mandamiento haciéndose imagenes, postrándose ante ellas y sirviéndolas?
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Primero, tenemos a Moises de mediador o a Cristo, porque no te pones a descansar el Sabado.


Segundo, mal interpretas y sacas de contexto, lo que queda por completo tu aportacion biblica sin peso alguno.

Tercero, que la Idolatria es algo mas que fabricar estatuas con la intencion de convertirlas en un idolo.

Cuarto, que Dios no prohibe construcion de imagenes a los cristianos en niguna parte de la Escritura.

Quinto, que a pesar de estar en constante acusar a los catolicos aun no parece que no conoces la diferencia que existe entre estas dos palabras- idolatria e imagenes.

Ciento Ciencuenta....
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Estimado católico romano que nos visitas:

Cada que te inclinas para pedir, rezar, suplicar, y demás ante la imagen de san Juan, la guadalupana, del Papa, etc...le estas dando la espalda a Dios.

Estas apercibido.

¿que debes hacer?

Arrepíentete de todo corazón, pidele perdón a Dios, ora en espíritu y verdad, y acércate al único Dios verdadero y no lo hagas más y ven y comprueba juntamente con los cristianos, como e sque podemos orar en espíritu y verdad sin necesidad de muletas, ídolos, estuatillas, imágenes religiosas, santos, virgenes ni demás y comprueba porque la escritura dice que no hay ningun otor mediador entre Dios y los hombres que Jesucristo hombre.

Durante siglos obreros fraudulentos, religiosos, falsos maestros que te han estado engañando con un espíritu religioso ciego y celoso que no es conforme la verdad d ela Palabra de Dios.

Sal de ese lugar de idolatría y tal y como dice la Palabra de Dios y la Palabra d eDios no regresa a Él vacía: "salid de ella pueblo mío para que no os hagas participes de sus pecados y dleitos...y dadle al doble"

Bendiciones.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ilusionado dijo:
Primero, tenemos a Moises de mediador o a Cristo, porque no te pones a descansar el Sabado.


Segundo, mal interpretas y sacas de contexto, lo que queda por completo tu aportacion biblica sin peso alguno.

Tercero, que la Idolatria es algo mas que fabricar estatuas con la intencion de convertirlas en un idolo.

Cuarto, que Dios no prohibe construcion de imagenes a los cristianos en niguna parte de la Escritura.

Quinto, que a pesar de estar en constante acusar a los catolicos aun no parece que no conoces la diferencia que existe entre estas dos palabras- idolatria e imagenes.

....
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Sexto:deja de decir sandeces.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Por lo que leo, no se le dá importancia al mandamiento que dice:

Exodo20:4
"No te harás estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra, y en las aguas debajo de la tierra."

Biblia de Catholic.net.

¿Cómo pueden tener imágenes?
¿Las hizo alguien o les cayerón del cielo?
Si las hizo alguna persona:¿Obedeció a Dios o pecó siendo desobediente?
El problema no es (en este planteo) si las adoran o reverencian, sino en que las fabrican.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Que la PAZ esté con vosotros.

Después de la guerra civil española; mi padre recibió el encargo de parte del OBISPO de su ciudad, de tallar una IMAGEN que representara a María, para sustituir otra, que "presidía" una pequeña ermita, y que fué quemada durante el conflicto.
Desde entonces; los "devotos" que allí acuden; le ponen flores, velas, le cantan, le llevan exvotos, la sacan a hombros en la romería conmemorativa de su "fiesta", y si no la pueden sacar por las inclemencias meteorológicas, lloran, se arrodillan ante ella, la besan, la aclaman, le rezan, le hacen peticiones,......Igual que en Baruc 6....TODO EN CONTRA de los MANDATOS DE DIOS......Y NO es la ÚNICA, lamentablemente, hay MUCHAS, TAMBIÉN de santos....

MUCHOS deberían MEDITAR.....

Que DIOS os Bendiga a TODOS. AMÉN.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Cátara dijo:
Que la PAZ esté con vosotros.

Después de la guerra civil española; mi padre recibió el encargo de parte del OBISPO de su ciudad, de tallar una IMAGEN que representara a María, para sustituir otra, que "presidía" una pequeña ermita, y que fué quemada durante el conflicto.
Desde entonces; los "devotos" que allí acuden; le ponen flores, velas, le cantan, le llevan exvotos, la sacan a hombros en la romería conmemorativa de su "fiesta", y si no la pueden sacar por las inclemencias meteorológicas, lloran, se arrodillan ante ella, la besan, la aclaman, le rezan, le hacen peticiones,......Igual que en Baruc 6....TODO EN CONTRA de los MANDATOS DE DIOS......Y NO es la ÚNICA, lamentablemente, hay MUCHAS, TAMBIÉN de santos....

MUCHOS deberían MEDITAR.....

Que DIOS os Bendiga a TODOS. AMÉN.
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Me relata un acontecimiento de ateos persiguiendo imagenes cristianas sino me equivoco, eso ya es algo cotidiano en Espana, la quema es poca en estos dias, por ahora, pero la persecucion atea continua.

Lo que hay que preguntarse, de donde viene la fobia hacia las imagenes cristianas, o es que acaso los ateos se han vuelto devotos cristianos y ya hablan de Exodo 20.


Es bueno que se medite.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Pistorius077 dijo:
Por lo que leo, no se le dá importancia al mandamiento que dice:

Exodo20:4
"No te harás estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra, y en las aguas debajo de la tierra."

Biblia de Catholic.net.

¿Cómo pueden tener imágenes?
¿Las hizo alguien o les cayerón del cielo?
Si las hizo alguna persona:¿Obedeció a Dios o pecó siendo desobediente?
El problema no es (en este planteo) si las adoran o reverencian, sino en que las fabrican.
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En los EU hay una estatua que es nombrada la Estatua de la Libertad, que hacer con ella
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ilusionado dijo:
Me relata un acontecimiento de ateos persiguiendo imagenes cristianas sino me equivoco, eso ya es algo cotidiano en Espana, la quema es poca en estos dias, por ahora, pero la persecucion atea continua.

Lo que hay que preguntarse, de donde viene la fobia hacia las imagenes cristianas, o es que acaso los ateos se han vuelto devotos cristianos y ya hablan de Exodo 20.


Es bueno que se medite.
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NO; te relato la realidad de la IGNORANCIA de los REPRESENTANTES de la ICAR (y de sus adeptos), que FOMENTAN lo que DIOS PROHIBE; porque IMPIDE CONOCERLO A ÉL....

Efectivamente, sería BUENO que se MEDITARA.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ilusionado dijo:
En los EU hay una estatua que es nombrada la Estatua de la Libertad, que hacer con ella
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Hombre:
La Palabra de Dios es para quien desee obedecerle y así poder ser hijo de Dios.
¿No escribió Pablo?:

1°Corintios 5
" 9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;
10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo.
11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

12 Porque ¿qué razón tendría yo para juzgar a los que están fuera? ¿No juzgáis vosotros a los que están dentro?"

Medita en La Escritura para que no te confundas.
¿Cómo alguien que dice creer en el Dios de La Biblia, irá de exprofeso en contra de Su voluntad y cuando se le corrige en su error se endurecerá?
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Cátara dijo:
NO; te relato la realidad de la IGNORANCIA de los REPRESENTANTES de la ICAR (y de sus adeptos), que FOMENTAN lo que DIOS PROHIBE; porque IMPIDE CONOCERLO A ÉL....

Efectivamente, sería BUENO que se MEDITARA.
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Ahora van a tener razon los ateos al quemar nuestras iglesias e imagenes.
 
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