Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Hay quien en este tema posee de icono, llamemosle candelario.
Hay quien en este tema posee de icono, llamemosle candelario.
Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
- Autor Andres España
- Fecha de inicio
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
¿Que es un candelario?
Ahhhh... ¿no será candelabro?
¿Que es un candelario?
Ahhhh... ¿no será candelabro?
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Bien, he visto como muchas personas dan buenos argumentos para explicar lo que he tratado de hacer, y veo como los que solo sienten odio juzgan y atacan ciegamente, porque no hablan con argumentos, siempre es lo mismo, cuando se habla se prefiere el seguir el camino mas facil y decir que el malo es aquel.
Si, he visto fieles llorando frente a una estatua, dentro del templo, pero a quien le piden? enfrente de una estatua de Jesus le he pedido que me guie, esto tiene algo de malo? no es a Jesus a quien le estoy pidiendo?o esque hay mucha diferencia en estar frente a una imagen que para nosotros es un santuario mas y no un falso idolo, a estar dentro de un garage en frente de alguien que lee la biblia y estar llorando , no es lo mismo? hemos creado imagenes de quien no se debe?una imagen es solo eso, una imagen, al igual que una iglesia o una biblia, lo que importa es que yo crea en Dios y pida a JESUS mi perdon.
ustedes los protestantes viven atacandonos y no son capaces de interpretar realmente lo que el señor quiere decirnos, he visto que solo una persona en este post comento algo sobre los verdaderos idolos que son:
dios dinero
dios poder
dios guerra
dios holywood- este se refiere a los idolos humanos como actores, cantantes, futbolistas,etc.
estos son los idolos que nos advierten la biblia, tienen ojos y no ven, boca y no suspiran, vean vien estos idolos y veran que se refiere a ellos, pues estos no representan sino el libertinaje, el atelismo y el materialismo, a diferencia de una pintura de Jesus que homenajea su sacrifio para que podamos si quiera ver un poco de lo que el hizo por nosotros.
Bien, he visto como muchas personas dan buenos argumentos para explicar lo que he tratado de hacer, y veo como los que solo sienten odio juzgan y atacan ciegamente, porque no hablan con argumentos, siempre es lo mismo, cuando se habla se prefiere el seguir el camino mas facil y decir que el malo es aquel.
Si, he visto fieles llorando frente a una estatua, dentro del templo, pero a quien le piden? enfrente de una estatua de Jesus le he pedido que me guie, esto tiene algo de malo? no es a Jesus a quien le estoy pidiendo?o esque hay mucha diferencia en estar frente a una imagen que para nosotros es un santuario mas y no un falso idolo, a estar dentro de un garage en frente de alguien que lee la biblia y estar llorando , no es lo mismo? hemos creado imagenes de quien no se debe?una imagen es solo eso, una imagen, al igual que una iglesia o una biblia, lo que importa es que yo crea en Dios y pida a JESUS mi perdon.
ustedes los protestantes viven atacandonos y no son capaces de interpretar realmente lo que el señor quiere decirnos, he visto que solo una persona en este post comento algo sobre los verdaderos idolos que son:
dios dinero
dios poder
dios guerra
dios holywood- este se refiere a los idolos humanos como actores, cantantes, futbolistas,etc.
estos son los idolos que nos advierten la biblia, tienen ojos y no ven, boca y no suspiran, vean vien estos idolos y veran que se refiere a ellos, pues estos no representan sino el libertinaje, el atelismo y el materialismo, a diferencia de una pintura de Jesus que homenajea su sacrifio para que podamos si quiera ver un poco de lo que el hizo por nosotros.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Candelabro, veo que lo honras.
Por cierto, candelabro muy perseguido y tu por el simple placer de estar contra la Iglesia de Dios , deseas que destruyan sus imagenes.
Candelabro, veo que lo honras.
Por cierto, candelabro muy perseguido y tu por el simple placer de estar contra la Iglesia de Dios , deseas que destruyan sus imagenes.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
NO sera una menorá? ah y aproposito , sabes esta que representa? pues si lo sabes y eres cristiano te tengo un excelente video.
NO sera una menorá? ah y aproposito , sabes esta que representa? pues si lo sabes y eres cristiano te tengo un excelente video.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Que disparates,no sabes que eres salvo por la sangre del cordero(cristo jesus),romanos 3:25,romanos 5:9¿no sabes que la cruz era un instrumento del diablo?
Debemos Adorar la cruz? y porque lo hacemos?
Debemos Adorar la cruz? y porque lo hacemos?
Santo Tomás se hace esta misma pregunta[1]. Nos referimos a la misma cruz de Jesús, aquella en la cual fue clavado. Esta es la respuesta: la adoración de latría solamente debe ser dirigida a Dios. La dulía (proviene de la palabra griega doûlos que significa siervo) debe ser dirigida solamente a las creaturas racionales. Pero a las creaturas materiales (‘insensibles’, dice Santo Tomás) podemos presentarle honor y obsequio en razón de la naturaleza racional. Esto podemos hacerlo de dos modos: el primer modo es en cuanto la creatura insensible representa a la naturaleza racional; el segundo es en cuanto la creatura insensible está unida a la naturaleza racional.
“De ambos modos debe ser venerada por nosotros la cruz de Jesús –dice Santo Tomás. Del primer modo, en cuanto representa para nosotros la figura de Cristo extendido sobre la cruz. Del segundo modo, a causa del contacto que tuvo la cruz con los miembros de Cristo y porque fue bañada con su sangre. Por lo tanto –continúa diciendo Santo Tomás- de ambos modos la cruz es adorada con la misma adoración que recibe Cristo, es decir, adoración de latría”.
Debemos estar atentos a aquello que dice Santo Tomás. No damos a la cruz (objeto de madera) el culto de latría en cuanto objeto de madera sino en cuanto representa a Cristo y en cuanto estuvo en contacto con su cuerpo y con su sangre, es decir, en razón de Cristo. Esto quiere decir que la adoración de latría va dirigida a Cristo y no a un pedazo de madera. Dice el P. Fuentes respecto a esto: “Evidentemente el concepto clave es aquí la distinción, dentro de la adoración de latría (...), entre latría absoluta y latría relativa: latría absoluta es la que se da a una cosa en sí misma (por ejemplo, a Dios, a Jesucristo, etc.); latría relativa es la que se da a una cosa no por sí misma sino en orden a lo que es representado por ella (las imágenes). Por tanto, si bien la cruz no es adorada con culto de latría absoluta, sí lo es con el de latría relativa”[2].
Ahora bien, ¿qué sucede con las cruces que nosotros tenemos ahora? Estas cruces son imitaciones de la ‘vera cruz’ de Jesús, cruces hechas de piedra, de madera o metal. La respuesta a esta pregunta pienso que aclarará un poco más nuestro tema.
Debemos Adorar la cruz? y porque lo hacemos?
Santo Tomás se hace esta misma pregunta[1]. Nos referimos a la misma cruz de Jesús, aquella en la cual fue clavado. Esta es la respuesta: la adoración de latría solamente debe ser dirigida a Dios. La dulía (proviene de la palabra griega doûlos que significa siervo) debe ser dirigida solamente a las creaturas racionales. Pero a las creaturas materiales (‘insensibles’, dice Santo Tomás) podemos presentarle honor y obsequio en razón de la naturaleza racional. Esto podemos hacerlo de dos modos: el primer modo es en cuanto la creatura insensible representa a la naturaleza racional; el segundo es en cuanto la creatura insensible está unida a la naturaleza racional.
“De ambos modos debe ser venerada por nosotros la cruz de Jesús –dice Santo Tomás. Del primer modo, en cuanto representa para nosotros la figura de Cristo extendido sobre la cruz. Del segundo modo, a causa del contacto que tuvo la cruz con los miembros de Cristo y porque fue bañada con su sangre. Por lo tanto –continúa diciendo Santo Tomás- de ambos modos la cruz es adorada con la misma adoración que recibe Cristo, es decir, adoración de latría”.
Debemos estar atentos a aquello que dice Santo Tomás. No damos a la cruz (objeto de madera) el culto de latría en cuanto objeto de madera sino en cuanto representa a Cristo y en cuanto estuvo en contacto con su cuerpo y con su sangre, es decir, en razón de Cristo. Esto quiere decir que la adoración de latría va dirigida a Cristo y no a un pedazo de madera. Dice el P. Fuentes respecto a esto: “Evidentemente el concepto clave es aquí la distinción, dentro de la adoración de latría (...), entre latría absoluta y latría relativa: latría absoluta es la que se da a una cosa en sí misma (por ejemplo, a Dios, a Jesucristo, etc.); latría relativa es la que se da a una cosa no por sí misma sino en orden a lo que es representado por ella (las imágenes). Por tanto, si bien la cruz no es adorada con culto de latría absoluta, sí lo es con el de latría relativa”[2].
Ahora bien, ¿qué sucede con las cruces que nosotros tenemos ahora? Estas cruces son imitaciones de la ‘vera cruz’ de Jesús, cruces hechas de piedra, de madera o metal. La respuesta a esta pregunta pienso que aclarará un poco más nuestro tema.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Deuteronomio 21
23 Es maldito de Dios el colgado de un madero.
En esa estimacion la tenian los no cristianos al verlos adorar la cruz.
Y se puede saber sino es una indiscrecion donde fue derramada la sangre de aquel que se hizo maldito de Dios.
Deuteronomio 21
23 Es maldito de Dios el colgado de un madero.
En esa estimacion la tenian los no cristianos al verlos adorar la cruz.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Lo sorprendente es que puedes encontrar un tema donde reclama el porque los catolicos usan velas, seria como el colmo de una fobia catolica.
Lo sorprendente es que puedes encontrar un tema donde reclama el porque los catolicos usan velas, seria como el colmo de una fobia catolica.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
|N|o entendi tu frase hermano, podrias explicarmela?
|N|o entendi tu frase hermano, podrias explicarmela?
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
¿Eh?
Mi estimado, el menorá, el candelero y el candelabro es lo mismo objeto... y para un judio representa la zarza donde Dios hablo con Moisés, Exódo 25.
Para mi representa la luz de la palabra y del Espíritu de Dios en Cristo Jesús
Pero es eso, una representacion...No me veras con mis rodillas sangradas frente a ese objeto, creyendo que Dios esta ahí
¿Eh?
Mi estimado, el menorá, el candelero y el candelabro es lo mismo objeto... y para un judio representa la zarza donde Dios hablo con Moisés, Exódo 25.
Para mi representa la luz de la palabra y del Espíritu de Dios en Cristo Jesús
Pero es eso, una representacion...No me veras con mis rodillas sangradas frente a ese objeto, creyendo que Dios esta ahí
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
|Pero si te arrodillas en tu templo, y pones una imagen en tu avatar de lo que representa segun tu la luz de Dios, hay contradiccion mas grande? nosotros nos arrodillamos ante Dios, pues el esta en todos lados y damos gracias a Jesus por sus obras, tu usas tus imagenes y esta bien, pero nosotros estamos mal.
Un templo puede estar en una parroquia o en un garage e inclusive en lo que represente a Cristo, desde que la fe sea pura lo demas es solo bla bla bla.
no mires la astilla en el ojo ajeno , sin antes mirarse la propia.
|Pero si te arrodillas en tu templo, y pones una imagen en tu avatar de lo que representa segun tu la luz de Dios, hay contradiccion mas grande? nosotros nos arrodillamos ante Dios, pues el esta en todos lados y damos gracias a Jesus por sus obras, tu usas tus imagenes y esta bien, pero nosotros estamos mal.
Un templo puede estar en una parroquia o en un garage e inclusive en lo que represente a Cristo, desde que la fe sea pura lo demas es solo bla bla bla.
no mires la astilla en el ojo ajeno , sin antes mirarse la propia.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Bingoo hasta que has roto el silencio conmigo XD..
entonces a mi entender puedes darle culto de dulia a la serpiente por que la serpiente tuvo el poder de curar a los que habian sido mordidos por las serpientes...es eso lo que debo entender?, la cruz como bien dices es donde murio quien nos salvo, sin embargo el suceso mas importante es su resurreccion no te olvides de ello
1 Corintios 15:14
Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.
Bingoo hasta que has roto el silencio conmigo XD..
entonces a mi entender puedes darle culto de dulia a la serpiente por que la serpiente tuvo el poder de curar a los que habian sido mordidos por las serpientes...es eso lo que debo entender?, la cruz como bien dices es donde murio quien nos salvo, sin embargo el suceso mas importante es su resurreccion no te olvides de ello
1 Corintios 15:14
Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Por eso los judios tiene en la pared de su casa pinturas que representa a Josue incado frente al Arca o David, o en la cabezera de su cama tienen colgada una imagen de madera del Arca
Wow que comparaciones, tu crees que cuando Jesus estaba en los brazos de Maria estaba hecho del mismo material que Kent el de las barbies, jajajajaja
Hay que leer el contexto, por que nosotros no creemos que la imagen sea Dios. Dios está en los cielos. Lo que hay aquí son solamente representaciones, nada más.
PERAME, PERAME, no crees que la imagen sea Dios, solo hay representaciones de lo que hay en el cielo........el evangelio segun Maxirt........
Quizás así me entiendas, porque si te hablo de Santos, Virgen, no me comprenderías: Si yo tengo una imagen de Jesús en mi casa, ¿no es algo bueno acaso? por su puesto que si porque estoy reconociendo que de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su Hijo unigénito para que todo aquel que en él crea no se pierda; más tenga vida eterna. Estoy viendo el nuevo pacto que hizo Dios con nosotros. Ahora bien, no es impresindible tener una imagen, pero como la mente humana es finita, o sea, muy limitada, cada vez que la veo a la imagen me ayuda a recordar que existe una persona que me ama, y esa persona es Jesús.
Es ese el problema, le diste al clavo!!!, si lo que pasa es que estas perdido en tu mentesita loca, y tu alma esta mas seca que "la higuera esteril" por eso necesitas imagenes para acordarte, la Biblia no dice que tengas una imagen para que cuando la veas te acuerdes de Dios, Mas bien dice que;
Jesucristo es la imagen de Dios
Jesucristo es el amor de Dios manifestado no Maria
Jesucristo es el unico mediador para con el Padre
Y el Espiritu Santo es el que te recuerda y te da a conocer a Jesucristo y te da entendimiento para su Palabra,
Además, el mismo Salomón fue a tallar las paredes llena de querubines sin que Dios se lo pidiera, y al parecer esto agradó a Dios por que no se lo criticó.
Entonces por que si la papista tiene miles y miles de imagenes por que no se ve en los paises que son 100% papistas, por eso no me puedes comtestar la famosa pregunta que te hago, jajajajajaj
Por eso los judios tiene en la pared de su casa pinturas que representa a Josue incado frente al Arca o David, o en la cabezera de su cama tienen colgada una imagen de madera del Arca
Wow que comparaciones, tu crees que cuando Jesus estaba en los brazos de Maria estaba hecho del mismo material que Kent el de las barbies, jajajajaja
Hay que leer el contexto, por que nosotros no creemos que la imagen sea Dios. Dios está en los cielos. Lo que hay aquí son solamente representaciones, nada más.
PERAME, PERAME, no crees que la imagen sea Dios, solo hay representaciones de lo que hay en el cielo........el evangelio segun Maxirt........
Quizás así me entiendas, porque si te hablo de Santos, Virgen, no me comprenderías: Si yo tengo una imagen de Jesús en mi casa, ¿no es algo bueno acaso? por su puesto que si porque estoy reconociendo que de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su Hijo unigénito para que todo aquel que en él crea no se pierda; más tenga vida eterna. Estoy viendo el nuevo pacto que hizo Dios con nosotros. Ahora bien, no es impresindible tener una imagen, pero como la mente humana es finita, o sea, muy limitada, cada vez que la veo a la imagen me ayuda a recordar que existe una persona que me ama, y esa persona es Jesús.
Es ese el problema, le diste al clavo!!!, si lo que pasa es que estas perdido en tu mentesita loca, y tu alma esta mas seca que "la higuera esteril" por eso necesitas imagenes para acordarte, la Biblia no dice que tengas una imagen para que cuando la veas te acuerdes de Dios, Mas bien dice que;
Jesucristo es la imagen de Dios
Jesucristo es el amor de Dios manifestado no Maria
Jesucristo es el unico mediador para con el Padre
Y el Espiritu Santo es el que te recuerda y te da a conocer a Jesucristo y te da entendimiento para su Palabra,
Además, el mismo Salomón fue a tallar las paredes llena de querubines sin que Dios se lo pidiera, y al parecer esto agradó a Dios por que no se lo criticó.
Entonces por que si la papista tiene miles y miles de imagenes por que no se ve en los paises que son 100% papistas, por eso no me puedes comtestar la famosa pregunta que te hago, jajajajajaj
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
No hay nada que puede justificar esos actos idolatricos en los que caes... y la apologetica simplista a la que te acomodas y quieres presentarnos es facil de debatir.
Aceptame un reto:
¿Tú como catolico-romano puedes decir que hacerse imágenes para rendirles culto es abominación a Dios, como Él mismo lo dijo?
Veamos a quienobedeces ... si a Dios o a Roma
No hay nada que puede justificar esos actos idolatricos en los que caes... y la apologetica simplista a la que te acomodas y quieres presentarnos es facil de debatir.
Aceptame un reto:
¿Tú como catolico-romano puedes decir que hacerse imágenes para rendirles culto es abominación a Dios, como Él mismo lo dijo?
Veamos a quienobedeces ... si a Dios o a Roma
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Calmate, calmate Andi, cual odio, lo que pasa es que no hay sustento Biblico para tu tema, o por que en el NT los Apostoles nunca dejaron que los adoraran o,o, es veneraran, o los angeles
Andi, lo que a Dios le importa es tu corazon constricto y humillado a El, si Jesucristo esta en el cielo pues levanta tu rostro al cielo y tus manos, NO a una imagen
Andi, es un foro de debate, se atacan las ideas, el unico que ataca a la persona es el que se queda sin argumentos y tu estas a punto respira y prendele mas veladoras a tu santito
Es exactamente en lo que se convirtio el catolicismo y su historia lo avala
dios holywood- este se refiere a los idolos humanos como actores, cantantes, futbolistas,etc.
La Biblia no dice que tengas una imagen para que cuando la veas puedas ver si quiera un poco de lo que hizo por nosotros, Mas bien dice que;
Jesucristo es la imagen de Dios
Jesucristo es el amor de Dios manifestado no Maria
Jesucristo es el unico mediador para con el Padre
Y el Espiritu Santo es el que te recuerda y te da a conocer a Jesucristo y te da entendimiento para su Palabra,
Calmate, calmate Andi, cual odio, lo que pasa es que no hay sustento Biblico para tu tema, o por que en el NT los Apostoles nunca dejaron que los adoraran o,o, es veneraran, o los angeles
Andi, lo que a Dios le importa es tu corazon constricto y humillado a El, si Jesucristo esta en el cielo pues levanta tu rostro al cielo y tus manos, NO a una imagen
:
Andi, es un foro de debate, se atacan las ideas, el unico que ataca a la persona es el que se queda sin argumentos y tu estas a punto respira y prendele mas veladoras a tu santito
Es exactamente en lo que se convirtio el catolicismo y su historia lo avala
dios holywood- este se refiere a los idolos humanos como actores, cantantes, futbolistas,etc.
La Biblia no dice que tengas una imagen para que cuando la veas puedas ver si quiera un poco de lo que hizo por nosotros, Mas bien dice que;
Jesucristo es la imagen de Dios
Jesucristo es el amor de Dios manifestado no Maria
Jesucristo es el unico mediador para con el Padre
Y el Espiritu Santo es el que te recuerda y te da a conocer a Jesucristo y te da entendimiento para su Palabra,
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
Perdoname Maxirt, tienes razon, es que al leer a kal y a ilusionado me queda la muina
Perdoname Maxirt, tienes razon, es que al leer a kal y a ilusionado me queda la muina
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
No las creamos para rendirles culto a ellas, las creamos para rendirle culto a Dios, y no soy catolico romano, soy catolico colombiano. no tenemos falsos dioses solo uno y es el mismo que el tuyo, cual es el reto? y con gusto lo acepto.
No las creamos para rendirles culto a ellas, las creamos para rendirle culto a Dios, y no soy catolico romano, soy catolico colombiano. no tenemos falsos dioses solo uno y es el mismo que el tuyo, cual es el reto? y con gusto lo acepto.
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva
entonces estan descartados para ti el culto de dulia e hiperdulia a maria supongo...
entonces estan descartados para ti el culto de dulia e hiperdulia a maria supongo...