PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Fijate lo que dice san Pedro. Ninguna Escritura es de Libre Interpretacion, porque hay pasajes dificiles de entender y que algunas personas malinterpretan. Por eso hay una Iglesia que la interpreta ante quien es incapaz de entender lo que dice la Escritura, y lo dice claro la Biblia:
Felipe se acercó y, al oír que leía al profeta Isaías, le preguntó: «¿Comprendes lo que estás leyendo?». El respondió: «¿Cómo lo puedo entender, si nadie me lo explica?». Entonces le pidió a Felipe que subiera y se sentara junto a él.
Libro de Hechos. 8, 31

Leia la Escritura pero no entendia. ¿Donde dice la Escritura que el Espiritu Santo te otorga libre examen de la misma? En ningun lado, por el contrario, nos dice lo siguiente:
El etíope preguntó a Felipe: «Dime, por favor, ¿de quién dice esto el Profeta? ¿De sí mismo o de algún otro?». Entonces Felipe tomó la palabra y, comenzando por este texto de la Escritura, le anunció la Buena Noticia de Jesús.
Libro de Hechos 8, 34-35

La Biblia no es de Libre Examen o de Libre Intepretacion.

Cada cristiano, con la ayuda del Espíritu Santo, tiene derecho y puede interpretar la Palabra (He. 17:11, 1 Cor. 2:12-16).

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Cada cristiano, con la ayuda del Espíritu Santo, tiene derecho y puede interpretar la Palabra (He. 17:11, 1 Cor. 2:12-16).

Esto que has dicho da testimonio de que NO debemos hacerlo y te lo pruebo


Hechos 17

10 Esa misma noche, los hermanos hicieron partir a Pablo y a Silas hacia Berea. En cuanto llegaron, se dirigieron a la sinagoga de los judíos. ​

11 Como estos eran mejores que los de Tesalónica, acogieron la Palabra con sumo interés, y examinaban todos los días las Escrituras para verificar la exactitud de lo que oían.​

12 Muchos de ellos abrazaron la fe, lo mismo que algunos paganos, entre los cuales había mujeres de la aristocracia y un buen número de hombres.
​

Ahí habla de judíos y del AT. Acogieron la palabra de los predicadores y lo comparaban con el AT, no se autoinspiraron.​

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[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Esto que has dicho da testimonio de que NO debemos hacerlo y te lo pruebo


Hechos 17

10 Esa misma noche, los hermanos hicieron partir a Pablo y a Silas hacia Berea. En cuanto llegaron, se dirigieron a la sinagoga de los judíos.
11 Como estos eran mejores que los de Tesalónica, acogieron la Palabra con sumo interés, y examinaban todos los días las Escrituras para verificar la exactitud de lo que oían.
12 Muchos de ellos abrazaron la fe, lo mismo que algunos paganos, entre los cuales había mujeres de la aristocracia y un buen número de hombres.

Ahí habla de judíos y del AT. Acogieron la palabra de los predicadores y lo comparaban con el AT, no se autoinspiraron.

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1 Corintios 2:10. La verdad de la Palabra de Dios necesita ser revelada a nosotros por el Espíritu de Dios, y necesitamos ser enseñados por el Espíritu (1 Co. 2:13). Según 1 Corintios 2:14, «... el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura y no las puéde entender, porque se han de discernir espiritualmente».

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

1 Corintios 2:10. La verdad de la Palabra de Dios necesita ser revelada a nosotros por el Espíritu de Dios, y necesitamos ser enseñados por el Espíritu (1 Co. 2:13). Según 1 Corintios 2:14, «... el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura y no las puéde entender, porque se han de discernir espiritualmente».

Esperaba que me citaras 1 Cor 2 .... jejejeje

Lee unos versículos antes

1 Cor 2​

4 Mi palabra y mi predicación no tenían nada de la argumentación persuasiva de la sabiduría humana, sino que eran demostración del poder del Espíritu, 5 para que ustedes no basaran su fe en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.​

​

​

Al citarme 1 Cor 2 no tuviste cuidado de verificar el origen de esta inspiración, y ese origen es la predicación de otras personas, que enseñan y han sido investidos del ministerio sacerdotal mediante la imposición de manos. Creerse autosuficiente para interpretar la Escritura y la Revelación es basar su fe en su propia sabiduría de hombre.​

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[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Esperaba que me citaras 1 Cor 2 .... jejejeje

Lee unos versículos antes

1 Cor 2
4 Mi palabra y mi predicación no tenían nada de la argumentación persuasiva de la sabiduría humana, sino que eran demostración del poder del Espíritu, 5 para que ustedes no basaran su fe en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.


Al citarme 1 Cor 2 no tuviste cuidado de verificar el origen de esta inspiración, y ese origen es la predicación de otras personas, que enseñan y han sido investidos del ministerio sacerdotal mediante la imposición de manos. Creerse autosuficiente para interpretar la Escritura y la Revelación es basar su fe en su propia sabiduría de hombre.

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Entiendo tu postura , seria ( el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura y no las puéde entender, porque se han de discernir espiritualmente». )

Este es tu problema : , la Biblia es un libro cerrado, por lo que respecta a su verdadero significado, para quien no sea cristiano y no esté enseñado por el Espíritu.

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Entiendo tu postura , seria ( el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura y no las puéde entender, porque se han de discernir espiritualmente». )

Y eso queda evidenciado al hablar de diversos temas... ahí surge a locura de muchos.

Este es tu problema :

, la Biblia es un libro cerrado, por lo que respecta a su verdadero significado, para quien no sea cristiano y no esté enseñado por el Espíritu.

Pues fíjate que la biblia no es tan cerrada como dices. Si hoy encontráramos las Cartas perdidas de San Pablo, ¿no crees que puedan integrarse al canon bíblico?

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Y eso queda evidenciado al hablar de diversos temas... ahí surge a locura de muchos.



Pues fíjate que la biblia no es tan cerrada como dices. Si hoy encontráramos las Cartas perdidas de San Pablo, ¿no crees que puedan integrarse al canon bíblico?

¿ Te lo digo otra vez ? ¿ o esque te gusta marearte como la perdiz ?


Strauss: Y eso queda evidenciado al hablar de diversos temas... ahí surge a locura de muchos.

Como la tuya asi no mas , por eso te digo :

la Biblia es un libro cerrado, por lo que respecta a su verdadero significado, para quien no sea cristiano y no esté enseñado por el Espíritu.

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

¿ Te lo digo otra vez ? ¿ o esque te gusta marearte como la perdiz ?

jajajaja.... Amado Nervo no te llega a los talones. Que elocuencia

Como la tuya asi no mas , por eso te digo :

[/SIZE][/FONT] la Biblia es un libro cerrado, por lo que respecta a su verdadero significado, para quien no sea cristiano y no esté enseñado por el Espíritu.

Mira, yo también sé repetir palabras : Pues fíjate que la biblia no es tan cerrada como dices. Si hoy encontráramos las Cartas perdidas de San Pablo, ¿no crees que puedan integrarse al canon bíblico?

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

jajajaja.... Amado Nervo no te llega a los talones. Que elocuencia


Mira, yo también sé repetir palabras : Pues fíjate que la biblia no es tan cerrada como dices. Si hoy encontráramos las Cartas perdidas de San Pablo, ¿no crees que puedan integrarse al canon bíblico?

Bueno a ver , dinos tu como interpretas tu las Escrituras , ¿ o no lo sabes ?

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Bueno a ver , dinos tu como interpretas tu las Escrituras , ¿ o no lo sabes ?

No por cuenta propia.... mira que no quiero fundar ninguna "iglesia" en mi garage....

La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

No por cuenta propia.... mira que no quiero fundar ninguna "iglesia" en mi garage....

La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.

Entonces ya sabemos porque no estamos de acuerdo ....

La verdad de la Palabra de Dios necesita ser revelada a nosotros por el Espíritu de Dios, y necesitamos ser enseñados por el Espíritu .

Y ademas te dejo un consejito :


INTERPRETACION
Al recibir la revelación que proviene a través del Espíritu Santo, en la forma en que El enseña la Palabra de Dios a un creyente en Cristo, los problemas de interpretación de la Biblia se hacen evidentes. Son necesarias ciertas reglas básicas si se tiene que comprender la ciencia de la interpretación, llamada «hermenéutica». Aunque existe confianza y seguridad en el Espíritu Santo para la instrucción en la Palabra de Dios, hay ciertos principios que tienen que ser enumerados.
1. El propósito de la Biblia como un todo. Al interpretar la Biblia, cada texto tiene que ser tomado a la luz del contenido total de la Escritura, para que la Biblia no se contradiga a sí misma.
2. El mensaje particular de cada libro de la Biblia. La interpretación de la Escritura necesita siempre tomar en consideración el propósito del libro, del cual forma parte. Un estudio del Eclesiastés es, según esto, completamente diferente del de un libro como el Apocalipsis, o los Salmos, y la interpretación tiene que estar en relación con el propósito del libro.
3. A quién va dirigido. Mientras que toda la Escritura ha recibido por igual la inspiración de Dios, no toda Escritura es igualmente aplicable. Muchas falsas doctrinas se han producido mediante una errónea aplicación de la Escritura. De esta forma, la cuestión se plantea en lo concerniente a quién se considera en un pasaje particular. Es preciso distinguir la aplicación primaria y secundaria. La aplicación primaria puede extenderse sólo al individuo o grupo a quien va dirigida la Escritura, como, por ejemplo, la Epístola a los Gálatas o un salmo escrito por David. Hay casi siempre una segunda aplicación, cómo las verdades particulares se producen el texto escriturístico y que se descubre que tienen una aplicación general más allá de aquel a quien están realmente dirigidas. Así, mientras la ley en el Antiguo Testamento está dirigida a Israel, los cristianos pueden estudiarla con provecho como una revelación de la santidad de Dios, cambiando algunos particulares en su aplicación a nosotros.
4. El contexto. Una de las importantes consideraciones en la exposición de cualquier texto es considerar el contexto inmediato. Con frecuencia esto proporciona la pista para lo que fue escrito intencionadamente en esa declaración particular. La Escritura que precede y sigue cualquier versículo dado ayuda al lector a comprender tal versículo en sí mismo.
5. Las enseñanzas similares en otra parte de la Palabra de Dios. Ya que la Biblia no puede contradecirse a sí misma, cuando se hace una declaración teológica en un versículo ha de estar armonizada con cualquier otra declaración teológica similar en otra parte. Esta es la tarea particular de la teología sistemática, la cual intenta tomar toda la revelación divina y exponer de forma clara y convincente su contenido en una forma doctrinal que no sea contradictoria de cualquier porción o parte de la Sagrada Escritura. Con frecuencia, unos libros se complementan recíprocamente con otros. Por ejemplo, el libro del Apocalipsis repetidamente depende para su interpretación del libro de Daniel u otro del Antiguo Testamento, en sus profecías. Si el Espíritu Santo es el autor de la totalidad de la Palabra de Dios, lo que se dice en un lugar, debe ayudarnos a comprender lo que se dice en otro, en la Escritura.
6. Exégesis precisa de las palabras en un texto particular. La Biblia fue escrita originalmente en hebreo y en griego, y con frecuencia se presenta la dificultad de su correcta traducción. Por tanto, el conocimiento del lenguaje original es muy necesario para determinar con exactitud lo que dice el texto. Los estudiosos de la Escritura que no disponen de esos recursos técnicos, pueden ayudarse frecuentemente por comentarios y exposiciones hechos por autores capacitados para arrojar luz sobre un texto particular. Aunque para la mayor parte de los propósitos una buena traducción es suficiente, un estudioso que ponga cuidado en su esfuerzo se ayudará a veces consultando trabajos de autoridades competentes, capaces de aclarar un texto específico.
Por añadidura, para determinar el significado real de las palabras, la adecuada interpretación asume que cada palabra tiene su significado literal normal, a menos que haya buenas razones para considerarla como una figura del discurso. Por ejemplo, la tierra prometida a Israel no debe ser considerada como una referencia al cielo, sino más bien como una referencia literal a la Tierra Santa. Por la misma razón, las promesas dadas a Israel no deberían ser espiritualizadas para aplicarlas a los creyentes gentiles en Cristo. La regla de interpretación es que las palabras deben tener su significado normal, a menos que el contexto indique claramente que se intenta emplear una figura de dicción en el discurso.
7. Precauciones contra los prejuicios. Si bien es adecuado para cualquier intérprete de la Escritura el aproximarse a un pasaje con la convicción teológica que surge del estudio de la totalidad de la Biblia, hay que tener cuidado en no retorcer el texto respecto a lo que no dice, con objeto de armonizarlo con ideas preconcebidas. Cada texto debe hablar por sí mismo, y ello hay que permitirlo incluso si deja temporalmente sin resolver algunos problemas de armonización con otra parte de la Escritura.
Al interpretar la Biblia, es importante considerar a la Escritura como una comprensiva revelación que tiene como fin el ser comprendida por todos los que son enseñados por el Espíritu. La Biblia tiene la intención de comunicar la verdad, y cuando está adecuadamente interpretada, contiene en sí un sistema de doctrina que es armonioso y no contradictorio.

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Y sigues esas reglas????.............jajajajajaja


Aplícate el consejito, por piedad, aplícalo!!!

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Y sigues esas reglas????.............jajajajajaja


Aplícate el consejito, por piedad, aplícalo!!!

Al menos no sigo estas tuyas : La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.) Xd

 

[GLuis]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

 

[Strauss]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Al menos no sigo estas tuyas : La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.) Xd

Pues muy mal... lee con atención.


1 Pedro 5

5 De la misma manera, ustedes, los jóvenes, sométanse a los presbíteros. Que cada uno se revista de sentimientos de humildad para con los demás, porque Dios se opone a los orgullosos y da su ayuda a los humildes.​

​

​

1 Tim 5​

17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza​

​

​

​

Eres parte del presbiterio????.... verdad que no???​

 

[Kal_El]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Cada cristiano, con la ayuda del Espíritu Santo, tiene derecho y puede interpretar la Palabra (He. 17:11, 1 Cor. 2:12-16).

Ahi no se lee para nada que se puede interpretar la Biblia. Fijate bien:
Esa misma noche, los hermanos hicieron partir a Pablo y a Silas hacia Berea. En cuanto llegaron, se dirigieron a la sinagoga de los judíos. Como estos eran mejores que los de Tesalónica, acogieron la Palabra con sumo interés, y examinaban todos los días las Escrituras para verificar la exactitud de lo que oían.
Libro de Hechos de los Apostoles. 17, 10-11.

Aqui no se habla de libre examen o libre interpretacion, sino que los JUDIOS examinaron lo predicado oralmente por san Pablo y Silas conforme al Antiguo Testamento.

Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que reconozcamos los dones gratuitos que Dios nos ha dado. Nosotros no hablamos de estas cosas con palabras aprendidas de la sabiduría humana, sino con el lenguaje que el Espíritu de Dios nos ha enseñado, expresando en términos espirituales las realidades del Espíritu. El hombre puramente natural no valora lo que viene del Espíritu de Dios: es una locura para él y no lo puede entender, porque para juzgarlo necesita del Espíritu. El hombre espiritual, en cambio, todo lo juzga, y no puede ser juzgado por nadie. Porque ¿quién penetró en el pensamiento del Señor, para poder enseñarle? Pero nosotros tenemos el pensamiento de Cristo.
I Epistola a Corintios. 2, 12-16

Repito, no habla de la libre interpretacion de la Biblia, sino del Espiritu Santo en la vida de los Apostoles como lideres y jerarcas de la Iglesia de Cristo y que su enseñanza viene de Dios, pero eso es valido solo para Ellos, no para el cristiano de pie, sino fijate bien lo que dice san Pablo:
En la Iglesia, hay algunos que han sido establecidos por Dios, en primer lugar, como apóstoles; en segundo lugar, como profetas; en tercer lugar, como doctores. Después vienen los que han recibido el don de hacer milagros, el don de curar, el don de socorrer a los necesitados, el don de gobernar y el don de lenguas. ¿Acaso todos son apóstoles? ¿Todos profetas? ¿Todos doctores? ¿Todos hacen milagros?
I Epistola de los Corintios. 12, 28-29

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Ahi no se lee para nada que se puede interpretar la Biblia. Fijate bien:
Esa misma noche, los hermanos hicieron partir a Pablo y a Silas hacia Berea. En cuanto llegaron, se dirigieron a la sinagoga de los judíos. Como estos eran mejores que los de Tesalónica, acogieron la Palabra con sumo interés, y examinaban todos los días las Escrituras para verificar la exactitud de lo que oían.
Libro de Hechos de los Apostoles. 17, 10-11.

Aqui no se habla de libre examen o libre interpretacion, sino que los JUDIOS examinaron lo predicado oralmente por san Pablo y Silas conforme al Antiguo Testamento.

Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que reconozcamos los dones gratuitos que Dios nos ha dado. Nosotros no hablamos de estas cosas con palabras aprendidas de la sabiduría humana, sino con el lenguaje que el Espíritu de Dios nos ha enseñado, expresando en términos espirituales las realidades del Espíritu. El hombre puramente natural no valora lo que viene del Espíritu de Dios: es una locura para él y no lo puede entender, porque para juzgarlo necesita del Espíritu. El hombre espiritual, en cambio, todo lo juzga, y no puede ser juzgado por nadie. Porque ¿quién penetró en el pensamiento del Señor, para poder enseñarle? Pero nosotros tenemos el pensamiento de Cristo.
I Epistola a Corintios. 2, 12-16

Repito, no habla de la libre interpretacion de la Biblia, sino del Espiritu Santo en la vida de los Apostoles como lideres y jerarcas de la Iglesia de Cristo y que su enseñanza viene de Dios, pero eso es valido solo para Ellos, no para el cristiano de pie, sino fijate bien lo que dice san Pablo:
En la Iglesia, hay algunos que han sido establecidos por Dios, en primer lugar, como apóstoles; en segundo lugar, como profetas; en tercer lugar, como doctores. Después vienen los que han recibido el don de hacer milagros, el don de curar, el don de socorrer a los necesitados, el don de gobernar y el don de lenguas. ¿Acaso todos son apóstoles? ¿Todos profetas? ¿Todos doctores? ¿Todos hacen milagros?
I Epistola de los Corintios. 12, 28-29

Venga ya Kal !!!! ¿ esta seria tu mejor respuesta ? La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.) Xd

 

[libetad]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Pues muy mal... lee con atención.


1 Pedro 5

5 De la misma manera, ustedes, los jóvenes, sométanse a los presbíteros. Que cada uno se revista de sentimientos de humildad para con los demás, porque Dios se opone a los orgullosos y da su ayuda a los humildes.


1 Tim 5
17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza



Eres parte del presbiterio????.... verdad que no???​

Jejejejejeje ,


La verdad de la Palabra de Dios necesita ser revelada a nosotros por el Espíritu de Dios, y necesitamos ser enseñados por el Espíritu

 

[GLuis]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

 

[Kal_El]

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Venga ya Kal !!!! ¿ esta seria tu mejor respuesta ? La interpreto a la luz del Magisterio y Colegio de Presbíteros.) Xd

No es la mejor, ni la peor, es una respuesta valida que intenta demostrar que la Biblia no es de Libre Examen ni de Libre Interpretacion.