¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Para mí la causa de el por qué hay tantos ateos en el mundo que vivimos es por tres causas fundamentales,puede haber alguna más.
Por causa de "algunos" hombres prominentes dentro del campo científico.
Por causa de la propia religión. Es cierto que todas las religiones hablan del amor y de Dios, pero han presentado en falsos colores al Dios verdadero.
Guerras en el nombre de Dios - torturas en el nombre de Dios - después de muertos Dios sigue torturando en un infierno de fuego.
Respuestas por líderes religiosos ante una muerte, un accidente, o un desastre :"Dios lo quería así",o "es el destino,"Dios la/lo llevó con él".
Y la otra causa es:Si existe Dios,¿por qué permite tantas injusticias?.

Un saludo a todos.
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Exacto!! No es por razones doctrinales como dice EDIL que la incredulidad AVANZA.Es por razones prácticas: la gente palpa , advierte que no hay ningún DIOS interviniendo en el mundo, por eso ha abandonado la religión. en occidente más que nada.
Tomo este pensamiento de Jose Cromblin:

Desde la modernidad los seres humanos han descubierto que su vida no es dirigida en esa forma por fuerzas sobrenaturales. Ellos mismos son dueños de sus vidas. Las amenazas, los peligros, los males de sus vidas no se deben a fuerzas sobrenaturales sino a factores naturales y a decisiones tomadas por los mismos seres humanos. La enfermedad no es castigo del pecado. La victoria no es dada por Dios. La paz es efecto de la acción humana...

A partir de este descubrimiento los seres humanos han perdido el miedo. Ya no temen ni a Dios ni a los demonios. Asumen su vida con sus límites y sus posibilidades. Aprenden a conocer mejor la naturaleza y sus propias capacidades para producir ellos mismos los efectos deseados. No piden a Dios lo que ellos tienen que hacer. Tratan de hacerlo ellos mismos.
Toda esta evolución es irreversible. Nadie podrá retornar a una conciencia religiosa del pasado. La cosmología y la antropología nacidas en la modernidad y desarrolladas más todavía desde entonces, son definitivas. Habrá siempre algunos supervivientes de las épocas anteriores... Sin embargo, desde ahora gran parte del culto católico ya no es nada más que espectáculo para los turistas. Los turistas no entienden nada, pero les gusta el museo antropológico que son las religiones en la actualidad. Las catedrales serán cada vez más visitadas y las misas pontificales seguirán siendo difundidas por la televisión.

Y se está agregando un fenómeno muevo:la INDIFERENCIA RELIGIOSA.
Leamos esto ahora:

En las últimas décadas los países europeos en general, y España en particular, hemos
asistido a un proceso de descristianización tan fuerte que han saltado todas las alarmas y se
cuentan ya por centenares las publicaciones sobre el futuro del cristianismo. Una de los más
difundidas se titulaba provocativamente: «¿Somos los últimos cristianos?». Su autor, el
dominico Jean-Marie Tillard, empezaba pasando revista a los motivos por los que planteaba
esa pregunta. Aun cuando estaban tomados del contexto eclesial canadiense, son bastante
semejantes a los nuestros: «Los bancos de las iglesias —decía— están cada vez más vacíos y
ocupados por personas cuyos cabellos son cada vez más blancos, de tal modo que se suprimen
parroquias. Los seminarios se quedan desiertos...».
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Todo esto es irreversible..
Yo pienos que el Cristianismo ortodoxo, el Cristianismo que conocemos desaparecerá a fines de siglo.En el año 1250 habra desaparecido como la religión de los griegos.
Esta será la prueba de que el DIOS Cristiano no existía en realidad.
Nos guste o no..Es lo que viene




 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Para mí la causa de el por qué hay tantos ateos en el mundo que vivimos es por tres causas fundamentales,puede haber alguna más.
Por causa de "algunos" hombres prominentes dentro del campo científico.
Por causa de la propia religión. Es cierto que todas las religiones hablan del amor y de Dios, pero han presentado en falsos colores al Dios verdadero.
Guerras en el nombre de Dios - torturas en el nombre de Dios - después de muertos Dios sigue torturando en un infierno de fuego.
Respuestas por líderes religiosos ante una muerte, un accidente, o un desastre :"Dios lo quería así",o "es el destino,"Dios la/lo llevó con él".
Y la otra causa es:Si existe Dios,¿por qué permite tantas injusticias?.

Un saludo a todos.

El cientifico explica con las limitaciones que la misma ciencia tiene , pero el hombre le da credibilidad sin ir mas alla de esas limitaciones.

El amor de la religion es para aquellos que pertenecen a su grupo, ( vende todo y darselo a los necesitados)

Las guerra son invento de los hombre y quieren hacer ver que Dios las ministra.

Los lideres religiosos tiene sus fallas y al igual que los demas humano quieren humanizar a Dios.

La injusticia es una medida de los hombres ,para lo que le conviene , Dios es amor y su justicia no tiene limite.
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

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Exacto!! No es por razones doctrinales como dice EDIL que la incredulidad AVANZA.Es por razones prácticas: la gente palpa , advierte que no hay ningún DIOS interviniendo en el mundo, por eso ha abandonado la religión. en occidente más que nada.
Tomo este pensamiento de Jose Cromblin:

Desde la modernidad los seres humanos han descubierto que su vida no es dirigida en esa forma por fuerzas sobrenaturales. Ellos mismos son dueños de sus vidas. Las amenazas, los peligros, los males de sus vidas no se deben a fuerzas sobrenaturales sino a factores naturales y a decisiones tomadas por los mismos seres humanos. La enfermedad no es castigo del pecado. La victoria no es dada por Dios. La paz es efecto de la acción humana...

A partir de este descubrimiento los seres humanos han perdido el miedo. Ya no temen ni a Dios ni a los demonios. Asumen su vida con sus límites y sus posibilidades. Aprenden a conocer mejor la naturaleza y sus propias capacidades para producir ellos mismos los efectos deseados. No piden a Dios lo que ellos tienen que hacer. Tratan de hacerlo ellos mismos.
Toda esta evolución es irreversible. Nadie podrá retornar a una conciencia religiosa del pasado. La cosmología y la antropología nacidas en la modernidad y desarrolladas más todavía desde entonces, son definitivas. Habrá siempre algunos supervivientes de las épocas anteriores... Sin embargo, desde ahora gran parte del culto católico ya no es nada más que espectáculo para los turistas. Los turistas no entienden nada, pero les gusta el museo antropológico que son las religiones en la actualidad. Las catedrales serán cada vez más visitadas y las misas pontificales seguirán siendo difundidas por la televisión.

Y se está agregando un fenómeno muevo:la INDIFERENCIA RELIGIOSA.
Leamos esto ahora:

En las últimas décadas los países europeos en general, y España en particular, hemos
asistido a un proceso de descristianización tan fuerte que han saltado todas las alarmas y se
cuentan ya por centenares las publicaciones sobre el futuro del cristianismo. Una de los más
difundidas se titulaba provocativamente: «¿Somos los últimos cristianos?». Su autor, el
dominico Jean-Marie Tillard, empezaba pasando revista a los motivos por los que planteaba
esa pregunta. Aun cuando estaban tomados del contexto eclesial canadiense, son bastante
semejantes a los nuestros: «Los bancos de las iglesias —decía— están cada vez más vacíos y
ocupados por personas cuyos cabellos son cada vez más blancos, de tal modo que se suprimen
parroquias. Los seminarios se quedan desiertos...».
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Todo esto es irreversible..
Yo pienos que el Cristianismo ortodoxo, el Cristianismo que conocemos desaparecerá a fines de siglo.En el año 1250 habra desaparecido como la religión de los griegos.
Esta será la prueba de que el DIOS Cristiano no existía en realidad.
Nos guste o no..Es lo que viene








Tu escrito me lleva a pensar en esas personas ""poderozas y rica"" que cren que no necesitan de nadie creando un ser egocentrico y fisticio , pues en su creencia de auto suficientes dependen de los temas para esa misma supuesta autosuficiencia........ASI PIENSA LOS ATEOS..
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

De todas formas yo le doy la razón a escritores de varios de los Salmos quién dejaron escrito :"El insensato a dicho en su corazón,no hay Dios",Salmo 14:1;Salmo 53:1;Salmo 10:4.
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

porque no creen que Dios ama tanto al humano que les dio su unico hijo para que ellos podian tener - mediante el siendo tambien humano - libre comunion con Dios mismo.
porque no les cabe en su cabeza que 1 x 1 x 1 = 1

porque no pueden entender que Dios puede elegir a hacerse dependiente de un humano que incluso Le da luz siendo el bebe... y que por ello incluso Dios tiene una madre...

porque no dan sus cerebros para ello - y prefieren lo simple y lo facil... = dinero, fama, sexo, drogas y alcohol, mentiras, robos y demas cosas divertidas que alegran la vida.... y llenan sus cerebros

por ello hay tantos ateos y agnosticos = viven sin Dios = amor y solo quieren algo para si mismo igual el costo para los demas... y son capazes de vender su propia madre o sus hijos para algun logro personal - .... por tanto no creen ni en Dios ni en la madre de Dios ni que Dios puede mostrarse de forma Trina ante el humano...

es logico

Mi querida Anna! Dios no se multiplica, por eso lo que hicieron fue sumar, no multiplicar y es lo que hicieron los propaganos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si Dios es SUPREMO CREADOR, no anda haciendo elecciones, de si se hace hombre ¿Porque no mujer? Ese es el peor problema, tratar de HUMANIZAR a Dios para entenderlo mejor.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Me temo que te vas a puntos extremos y eso pinta mejor como de agnósticos oligofrénicos. En lo que si vamos a estar de acuerdo, que el consumismo, que tu y yo vivimos cotidianamente en nuestro país y en casi todo el mundo, lleva la juventud a los excesos que mencionas, pero a esos cuando les dices que 1+1+1=3 Se matan de la risa.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
El problema real, es que no hay que ofrecerles. Dios es REAL, Cristo es REAL, pero se les ofrece dogmas falsos e increibles, se les habla de un Dios ETERNO, que tiene una madre que no es eterna ¿Quién digiere esas cáspsulas? Nadie en sus 5 sentidos. Solo los que se engañan a si mismos con teologías y filosofías rebuscadas, pero que no resisten un analisis serio. Si enseñaran al verdadero Cristo, al verdadero YHWH, sería comprensible, desde un punto de vista más aterrizado, porque no se trata de lo que tu o yo creamos, sinó de lo que hay, con nuestra juventud, con la gente desengañada. Un beso
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

El hombre en su egoismo se ha creido ser dios y no puede ver mas alla de lo fisico, la ciencia le ha creado una vision de un mundo que debe ser explicado con experimentos y logicas.

Ademas de los desaciertos de los religiosos al crear una religion legalista, sin amor , enfocada en la organizacion (clubs, edificios, dinero, fama, poder) mas que en el amor de Dios

De acuerdo ¿Que hacemos para resolver el problema? <o:p></o:p>
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Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Lo físico ,tangible, visible es la realidad no hay otra o demuestra lo contrario

Exacto, entonces apenas te falta demostrar de donde salió lo físico, tangible y visible ¿Puedes?<o:p></o:p>
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Seria mas facil que todos creyeran en una sola mitologia a tener tantas a la mano y que sean tan similares y diferentes a la vez, ese es uno de los puntos debiles de las religiones para consolidarse como historias en lugar de mitos o fantasias en lugar de hechos.

Ademas, los ateos cumplimos el importante rol de hacer que los creyentes reafirmen sus creencias y su fe (no a proposito), pues, si todos tuvieramos una sola creencia y fuera todo homogeneo, tal vez ni siquiera sentirian esa ferviente emocion de ajuste espiritual cada vez que las creencias personales se ven en tela de juicio con una contraparte esceptica, y salen aparentemente airosas.

Personalmente creo que hay cada vez mas ateos porque la religion cada vez se rezaga mas y mas respecto al ritmo de vida, evolucion social y mentalidad general.
Eso y porque muchas personas prefieren hoy dejar de creer a tener que sentirse culpables por su estilo de vida u obligadas a cambiar por amenazas de castigo eterno.

O sería la mejor prueba, que si hay fuerzas del mal, que dividen, que confunden, que corrompen. En lo que si estoy de acuerdo, es que no se puede imponer creencias, por eso se deben obviar los mitos fantásticos. <o:p></o:p>
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Es tu punto de vista lo respeto, pero el ateo a diferencia del agnóstico, es también un creyente.
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Estamos de acuerdo, pero si analizas la situación, no la crea ni Dios, ni las Iglesias, sinó las castas sacerdotales, avidas de poder, ya sea económico, social o político. Yo creo que es el consumismo desatado, las incongruencias entre el decir y el actuar de las castas sacerdotales, las que producen la división entre Dios y la gente.
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Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

vivimos en una epoca donde existe una gran cantidad de informacion disponible, y podemos tener un mejor entendimiento de nuestra realidad, los dioses primitivos y los mitos de la edad del bronce simplemente no satisfacen a las nuevas generaciones, en el presente y hacia el futuro, la ciencia/techologia tiene la ultima palabra, la religion es supersticion que languidece

Es verdad, por eso cada creyente tiene la responsabilidad, de ponerse al dia, de actualizarse. Pero que las fuerzas del mal actúan, se lee en este mismo foro. Gente joven con mentalidad retrograda, esos son los demonios que tratan de confundir, de hacer creer que Cristo es un VIEJO de dos mil años y actuan en consecuencia, porque el estancamiento o el retroceso, en el proceso que es creación divina, a ellos les dificulta el trabajo, de destruir la Divinidad y crear confusión.<o:p></o:p>
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Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

el problema con el Dios judeo-cristiano, no comienza con las contradicciones del cristianismo niceno, aun desde mucho antes se nos presenta un Dios que por un lado es benevolente y todopoderoso, pero por otro es capar de demandar las cosas mas horripilantes de sus subditos, como el en caso de abraham cuando le pidio que le sacrificara su propio hijo, si la historia hubiera occurido realmente y abraham hubiera escuchado una voz que le dijera "sacrificame a tu hijo", el patriarca probablemente le hubiera contestado" tu no eres Dios tu eres el satan por pedirme semejante barbaridad" te das cuenta?

Me refería particularmente al cristianismo. Con respecto a YHWH, en el Antiguo Testamento, la problemática es diferente. Está centrada en un pueblo, en una etnia, en particular. La falla está en la interpretación, que hacen de la Biblia, si la leen literalmente, históricamente o literalmente, siempre caeran en los errores y los horrores de interpretación. La Biblia es un todo, porque es solo un mensaje, que está entregado de forma muy extraña para nosotros, a tribus de pastores nómades, que recién dejaban el cautiverio. Pero todos los pactos previos a Cristo, quedaron obsoletos, es en Él que se contruye la iglesia, es con Él que se encuentra el verdadero mensaje de Dios. Y ese mensaje es de Paz y de Amor, no de muerte y sacrificios.<o:p></o:p>
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Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

De acuerdo ¿Que hacemos para resolver el problema? <o:p></o:p>
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Aqui no hay ningun problemas, Jesus termino con los problemas para el que asi lo quiera.
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Aqui no hay ningun problemas, Jesus termino con los problemas para el que asi lo quiera.

Me permito sugerirte que mires a tu alrrededor, si crees que el ateísmo y el agnósticismo no avanzan cada dia, en desmedro del compromiso religioso, entonces me parece que no estás viviendo con la realidad. No basta con saber que Cristo trajo la salvación, también existe la responsabilidad de darla a conocer, como realmente fue y no como la han transformado. Ya se que Cristo en su segunda venida, vendrá a restaurar su iglesia, pero también el creyente debe asumir su compromiso hoy.<o:p></o:p>
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Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?



Porque esta escrito.


<dir>2Pe 3:3 sabiendo primero esto, que en los postreros días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias,
2Pe 3:4 y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.
</dir>




Luis Alberto42
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Mi querida Anna! Dios no se multiplica, por eso lo que hicieron fue sumar, no multiplicar y es lo que hicieron los propaganos.<o:p></o:p>
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Si Dios es SUPREMO CREADOR, no anda haciendo elecciones, de si se hace hombre ¿Porque no mujer? Ese es el peor problema, tratar de HUMANIZAR a Dios para entenderlo mejor.
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Me temo que te vas a puntos extremos y eso pinta mejor como de agnósticos oligofrénicos. En lo que si vamos a estar de acuerdo, que el consumismo, que tu y yo vivimos cotidianamente en nuestro país y en casi todo el mundo, lleva la juventud a los excesos que mencionas, pero a esos cuando les dices que 1+1+1=3 Se matan de la risa.
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El problema real, es que no hay que ofrecerles. Dios es REAL, Cristo es REAL, pero se les ofrece dogmas falsos e increibles, se les habla de un Dios ETERNO, que tiene una madre que no es eterna ¿Quién digiere esas cáspsulas? Nadie en sus 5 sentidos. Solo los que se engañan a si mismos con teologías y filosofías rebuscadas, pero que no resisten un analisis serio. Si enseñaran al verdadero Cristo, al verdadero YHWH, sería comprensible, desde un punto de vista más aterrizado, porque no se trata de lo que tu o yo creamos, sinó de lo que hay, con nuestra juventud, con la gente desengañada. Un beso
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porque ha de sumarse Dios? un dios con otro dios mas otro dios para que dios sea MAS dios ya que con uno ni tenia basta :)?... tal no es, no querido no...
Por lo que yo sepa es el MISMO Dios y no se suma... se multiplica :) en su forma de mostrase, y cuando Dios se multiplica la suma es UNO... ya que como te dije; 1x1x1 = queda 1

la culpa de que no lo entiende la gente no es ni de Dios ni de los que eso saben y entienden... - sabes.

que Dios no hace elecciones? POR SU PUESTO QUE LOS HACE Y SIEMPRE LOS HA HECHO... creyo a todo que existe de cierto orden, en ello puso al humano siendo su imagen :) todas elecciones... y dejo al humano libre albedrio - tambien una eleccion con consequencias que tambien incluyen a las de Dios :).... no crees?

pues si...

no se ofrece nada - se dice y proclama la verdad que no es lo mismo - SOBRE nuestra relacion con Dios y como estar en ella... de forma que ayuda al humano aumentar su consciencia... :) y pensar, usar la razon... buscar y hallar.. y la "formula" usada por la Iglesia es una que va de maravilla para los que tienen fe... tal ha sido y tal sera...
que se queja la gente que les es dificil entener y no todo viene resumido en un pamfleto que se pueden comprar en un quiosco que les explica como cambian toda su vida en tres segundos? Bien... que quieres que te diga hermano?
A ello no hay remedio - quick fix ... no es de Dios... y Roma no se construyo en dos dias como bien sabemos - por tanto hay que darle tiempo y esfuerzo y ganas de entender incluso lo que aparenta incomprensible...

eso pienso...
Y te mando un abrazo de paso... (con el frio que hace falta hace :))
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

La pregunta que yo me hago es, porque todavía existen creyentes ortodoxos …… cuando la ausencia de este supuesto dios es tan evidente.
Es inevitable que el agnosticismo y ateísmo crezcan….. la información (buena y mala) está al alcance de la mano………… lo peor que jamás le pudo pasar a la iglesia es que la gente se eduque sin sus restricciones. Ya solo los que se tapan los oídos y gritan LALALALALALA están quedando en las iglesias, y algunos que aunque sabiendo que lo que creen no tiene fundamento sólido, continúan allí porque a su entender, es algo “bueno” para sus familias, hijos, etc. Para otro es solo terquedad y obstinación…. les cuesta aceptar que creyeron una fabula durante años.
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

. Ya se que Cristo en su segunda venida, vendrá a restaurar su iglesia, pero también el creyente debe asumir su compromiso hoy.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Cristo no viene a restaurar ninguna iglesia,......Cristo viene a juzgar al mundo y a llevarse a los suyos...

la iglesia para cuando eso ocurra ya debe estar restaurada,.....ademas..la iglesia no es solo la presente....sino todos los que atraves de los siglos murieron

en la fe del Mesias.
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

La pregunta que yo me hago es, porque todavía existen creyentes ortodoxos …… cuando la ausencia de este supuesto dios es tan evidente.
Es inevitable que el agnosticismo y ateísmo crezcan….. la información (buena y mala) está al alcance de la mano………… lo peor que jamás le pudo pasar a la iglesia es que la gente se eduque sin sus restricciones. Ya solo los que se tapan los oídos y gritan LALALALALALA están quedando en las iglesias, y algunos que aunque sabiendo que lo que creen no tiene fundamento sólido, continúan allí porque a su entender, es algo “bueno” para sus familias, hijos, etc. Para otro es solo terquedad y obstinación…. les cuesta aceptar que creyeron una fabula durante años.


yo por una soy una que me creyo la fabula y las mentiras durante la mayor parte de mi vida; la fabula del "bienestar", la fabula de la libertad de matar tu crio = aborto, la fabula de libre sexo con todos si son adultos y tambien se dan a ello ... etc... creci y naci en Suecia el pais mas secularizado del mundo... y era agnostica y creyente porque me formaron tal y pense que eran cuentos y que creer en dios era para los fanaticos locos que les faltaba un tornillo.... y solo le ponian a Carola (una cantante cristiana) en la radio la apagaba...

hasta que vino Dios y me llevo A LAS RAICES DE NUESTRAS CREENCIAS --- y lo se porque cuando mucho mas tarde entre en una iglesia (la romana que no conocia) y mas tarde aun aprendi la biblia --- me fue dado lo ortodoxo - lo de los padres de la Iglesia --- solo que yo no lo sabia... que yo habia "vuelto a las raices" ya que no tenia nada con que comparar y no sabia que habian dicho los Padre de la Iglesia siquiera - hasta el 08 cuando por primera vez lei sus lecturas... cartas y demas y me di cuenta que mis creencias son las mismas - solo a mi me fueron dadas por Cristo directamente y coinciden con lo que tambien creian y decian los primeros cristianos...

:)
tal va el asunto... por tanto los ortodoxos surgen cuando siguen a Cristo hacia la FUENTE de la Iglesia = el Mismo...
no nacemos tal - sino nos es dado mediante Cristo en el Espiritu... y confirmado por la Iglesia...
 
Re: ¿Porque hay cada dia más ateos y más agnósticos?

Cristo no viene a restaurar ninguna iglesia,......Cristo viene a juzgar al mundo y a llevarse a los suyos ...

la iglesia para cuando eso ocurra ya debe estar restaurada,.....ademas..la iglesia no es solo la presente....sino todos los que atraves de los siglos murieron

en la fe del Mesias.



"y a llevarse a los suyos" no esta escrito. ES MENTIRA. EL RAPTO SECRETO ES MENTIRA. Cristo vendra CON LOS SUYOS a la tierra a establecer su reino Milenial.



1Th 3:13 a fin de fortalecer vuestros corazones, de modo que sean irreprensibles en santidad, delante de nuestro Dios y Padre, en la venida de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.


No vendra con todos sus santos solo para hacer una gran "U" y regresarse al cielo. Esa es una FALSA enseñanza que se ha propagado en las Iglesias y hoy en dia es aceptada como doctrina sana. Mas NO ESTA ESCRITO! ES UNA MENTIRA!


Luis Alberto42