porque gritan tanto los evangelicos??

Re: porque gritan tanto los evangelicos??

¿Y que es para usted debatir estimado deneto????

¿Apoyarle a usted?... ¿estar de acuerdo con su criterio?....

¿Usted desea que yo esté de acuerdo con lo que usted pregona, y entonces si estaré aportando al tema?

O sea, ¿usted menosprecia todo lo que he escrito en relación al tema?

Dios le bendiga

PD... espero respuesta de mi último mensaje...

simplemente he planteado un tema y le he hecho una pregunta mas no he pedido que este de acuerdo conmigo, solo le digo que esta esquivando el tema ya que lo desviaste
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Bueno estimado Dagoberto,

la Biblia, en el nuevo testamento, siempre habla de orden, de orden en el culto, de un comportamiento ejemplar, de ser practicamente un ciudadano modelo, si tu encuentras en el nuevo testamento que diga que en el culto se debe hacer lo que hacen muchas iglesias actuales (musica estruendosa, bailes locos, movimiento epiléptico, gritos, todos hablando al mismo tiempo, etc). Si lo encuentras por favor ponlo y cambiaré radicalmente mi forma de ver este punto.

Saludos,
Por cierto que no lo pongo estimado hermano... Si no has sabido entenderme, es porque no has puesto cuidado en leerme.

No estoy de acuerdo en "musica estruendosa, bailes locos, movimiento epiléptico, gritos, todos hablando al mismo tiempo"... pero tampoco quiero, sin temor de Dios, constituirme en juez y condenador, apoyando temas frutos del odio hacia los evangélicos.

No se si has tenido cuidado en vislumbrar el odio de algunos que buscan cualquier forma de destilarlo en contra de los evangélicos.

No quiero estar en ese grupo amado hermano.... ni tratar situaciones que solo se pueden tratar con sabiduría entre cristianos;... por lo menos, yo no quiero estar ahí.

Bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

soy cristiano limpiado por la preciosa sangre de nuestro Señor Jesucristo pero no soy evangelico.

Si es cristiano, entonces edifique estimado hermano, entregue palabra de salud, temas de edificación, ... pero no se ocupe en desprestigiar y generar dudas entre creyentes...

Dios le bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Si es cristiano, entonces edifique estimado hermano, entregue palabra de salud, temas de edificación, ... pero no se ocupe en desprestigiar y generar dudas entre creyentes...

Dios le bendiga



dudas??

no sabes cual es el significado de exhortacion??

no sabes que esa es una practica ajena a la adoracion biblica al compararla con el escandalo de los profetas de baal con la de elias??


acaso consideras que se debe dejar a la gente sin revelarle sus errores??


esto es edificacion ya que se esta confrontando un tema que no tiene base biblica.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

dudas??

no sabes cual es el significado de exhortacion??

no sabes que esa es una practica ajena a la adoracion biblica al compararla con el escandalo de los profetas de baal con la de elias??


acaso consideras que se debe dejar a la gente sin revelarle sus errores??


esto es edificacion ya que se esta confrontando un tema que no tiene base biblica.
No adorne ni justifique su odio hacia los evangélicos estimado deneto. Mal podría usted, no siendo "evangelico"; aparecer como "corrigiendo" o "exhortando" las faltas de los evangélicos...

El pecado o la falta, se corrige con mansedumbre, sabiduría, equidad...

Su odio hacia los evangelicos estimado hermano, no es producto de haber sido lavado en la sangre de Jesucristo.... Y mal lo esconde usted detras de una supuesta exhortación y llamado a la cordura.

Bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

¿Y que cristiano genuino, puede ponerle oídos a un impío que cumpliendo los deseos de su propio odio y amargura, denigra a su propia madre?

¿O usted le pone oídos a satanás, que como buen carroñero no pierde oportunidad de desprestigiar al pueblo de Dios?...

Disculpe estimado deneto... ¿pero es usted cristiano? Le pregunto porque en realidad no se si usted lo es, ... Y si lo es, ¿a que iglesia o religión pertenece, si no le es impertinente la pregunta?

Saludos y bendiciones

Hola hermano Dagoberto.


Preguntale por Elena G. de White...

Bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Por cierto que no lo pongo estimado hermano... Si no has sabido entenderme, es porque no has puesto cuidado en leerme.

No estoy de acuerdo en "musica estruendosa, bailes locos, movimiento epiléptico, gritos, todos hablando al mismo tiempo"... pero tampoco quiero, sin temor de Dios, constituirme en juez y condenador, apoyando temas frutos del odio hacia los evangélicos.

Si estimado, leí esto pero me confundió el resto de tus aportes. Sorry. Pero no creo que sea un tema de odio, sino de desenmascarar a los falsos pastores y sus mala praxis.

No se si has tenido cuidado en vislumbrar el odio de algunos que buscan cualquier forma de destilarlo en contra de los evangélicos.

Si lo he visto, aunque no estoy de acuerdo con el odio, a veces este es fruto de la decepción profunda y a veces nubla el hecho de que hay buenos pastores (que he tenido oportunidad de conocer) y otro que de verdad, disculpen la expresión, pero dan hasta asco.

No quiero estar en ese grupo amado hermano.... ni tratar situaciones que solo se pueden tratar con sabiduría entre cristianos;... por lo menos, yo no quiero estar ahí.

Entendido.

Saludos,
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

¿Porqué deneto ama tanto a los evangélicos?

a).- Porque lo expulsaron de alguna iglesia evangélica.

b).- Porque está lleno del amor de Dios y desea encauzarlo correctamente.

c).- Porque tiene la verdad, y porque la verdad es Cristo, y porque Cristo es amor y el amor lo derrocha deneto.

d).- Porque no encontró cabida entre ellos y el rencor y el resentimiento lo desea expulsar para solo amar.

"Hay caminos que al hombre le parecen derechos, mas su fin, es fin de muerte" (Prov. 14:12)

Saludos


Algo asi!!!

Saludos
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

No adorne ni justifique su odio hacia los evangélicos estimado deneto. Mal podría usted, no siendo "evangelico"; aparecer como "corrigiendo" o "exhortando" las faltas de los evangélicos...

El pecado o la falta, se corrige con mansedumbre, sabiduría, equidad...

Su odio hacia los evangelicos estimado hermano, no es producto de haber sido lavado en la sangre de Jesucristo.... Y mal lo esconde usted detras de una supuesta exhortación y llamado a la cordura.

Bendiciones

y quien le ha dicho a usted que yo odio a los evangelicos??

deje de decir necedades.


parece que no sabes debatir y estas asumiendo como si esto fuera producto de odio.

deje de dedir necesades y debata sin señalamientos de cosas que no existen


(y sigues evadiendo el tema)

podrias volver al tema?
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

y quien le ha dicho a usted que yo odio a los evangelicos??

deje de decir necedades.


parece que no sabes debatir y estas asumiendo como si esto fuera producto de odio.

deje de dedir necesades y debata sin señalamientos de cosas que no existen


(y sigues evadiendo el tema)

podrias volver al tema?

"¿Mudará el negro su pellejo, y el leopardo sus manchas?" (Jer. 13:23)

¿Podrá deneto esconder su odio hacia evangélicos?... Pues... lo invito a que revise TODOS sus temas... quizás pueda reconocer el odio que hay allí...

Le aconsejo que mejor proponga temas serios, que realmente edifiquen...

Por ejemplo... ¿Está vigente el sabado al día de hoy?

Dios le bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

"¿Mudará el negro su pellejo, y el leopardo sus manchas?" (Jer. 13:23)

¿Podrá deneto esconder su odio hacia evangélicos?... Pues... lo invito a que revise TODOS sus temas... quizás pueda reconocer el odio que hay allí...

Le aconsejo que mejor proponga temas serios, que realmente edifiquen...

Por ejemplo... ¿Está vigente el sabado al día de hoy?

Dios le bendiga

hermano el que esta viendo cosas donde no las hay es usted.

el hecho de que los temas que he abierto son señalando errores de los evangelicos o de los catolicos no quiere decir que los odio.

mas biern estoy asumiendo que el que esta resentido conmigo y no se porque es usted ya que en otros temas ha dado esa misma opinion y si le ofendi sin darme cuenta entonces le pido disculpas.

y deje de hacer de esto un ataque personal y debatamos el tema
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Todo depende del ángulo desde el cual se mira...

Los religiosos causan menos daños que los ateos o impíos en la comunidad.

Honestamente, debemos reconocer, sin abanderarnos en nuestro rincón;... que el daño por ruidos molestos, lo causan en un mayor grado, la gente mundana.

Los religiosos, no todos; que producen ruidos molestos, como algarabía, gritos, llantos, saltos etc. etc. etc. lo hacen por momentos, quizás unas dos o tres horas en que puede durar un servicio religioso.
Sin embargo, jamás podremos hacer comparaciones entre los ruidos de toda una noche por ejemplo, de una fiesta mundana; de una discoteque, de fiestas juveniles de barrio, de música estridente de jóvenes del mundo, e incluso de mundanos ya entrados en años que no tienen respeto alguno y que tocan todo el día sus radios o sus televisores a todo volúmen sin importar sus vecinos. jóvenes mundanos que hacen temblar los vidrios de las ventanas con sus equipos a todo volúmen en sus vehículos deportivos.

Los ruidos molestos de vendedores ambulantes, de maquinarias trabajando, de niños en recreo, de campañas políticas, de bocinas etc. etc. etc. ... afectan a todos por igual....

¿Que es lo que pasa entonces en realidad?... que a un impío o ateo, le molestarán solo los rudios que producen los religiosos;... a un político de izquierda, le molestarán los ruidos que producen los políticos de derecha;... a los religiosos conservadores les molestarán los gritos de los liberales;... y etc. etc. etc.

El mundo es un mundo de ruidos... honestamente, solo depende de los quisquillosos el molestarse...

Dios les bendiga
CIerto es salvo por una cosa.

No estoy de acuerdo con la afirmacion que hace respecto a los ateos o impios. Yo vivo en Mexico y aca la mayoria de la gente es catolica, sin embargo salen de fiesta, sus peregrinaciones religiosas siempre acaban en borrachera e incluso son agresivos y violentos (no digo que lo sean por ser religiosos) como cualquier persona (ateo o no).

Un ateo no es neceseraiamente ni por regla general un energumeno sin limites que pasa por la vida infringiendo toda clase de reglas e incomodando a los demas, simplemente no se rige por reglas religiosas pero sigue acatando las reglas sociales (ojo no es un panorama totalitario).

Lo que quiero decir es que el ser religioso no hace generalmente a una persona reservada, pura y de vida sana pues bien sabemos que en todas las congregaciones religiosas llega todo tipo de gente, desde el mas buen tipo hasta cualquier malandro que busca perdon.

Incluso la gente "mundana" llega a ser mas tolerante que la religiosa, Ud. puede buscar videos en Youtube de manifestaciones de cristianos que salen a las calles por ejemplo en Texas con pancartas de odio hacia los homosexuales, este tipo de manifestaciones de odio no solo generan incomodida publica sino un aire de intolerancia que puede desembocar en violencia y vaya que ha habido victimas.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

es decir que la griteria evagelica es cuestion de sicologia y que los postulados que propongon son ciertos:


:
a)porque eso forman parte de la sicologia para emocionar a la gente


b)aumentar la euforia y hacer creer que se siente el Espiritiu Santo


c)sicologia para abrirle la mente a las personaas y luego meterles cualquier invento que se le ocurra a un predicador



usted si ha sabido dar en el blanco de la griteria evangelica
Pues mira una cosa es que de la explicacion (somera) de lo que ocurre a nivel cerebral y conductual en una ambiente de bullicio cohercitivo en masa y otra que yo este afirmando que eso le ocurra a los evangelicos en sus reuniones.

No puedo hacer esas afirmaciones pues estaria metiendome con las creencias de practicamente todo el foro, lo que yo pienso personalmente de ese tipo de eventos lo reservo.

Pero eso es lo que ocurre en ambientes de esa naturaleza y repito mi ejemplo, un debate o discurso politico de algun candidato en gira.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

no he buscado en ningun diccionario las palabras jubilo ni aclamar porque para mi esta claro que ninguna de las dos significa escadalo ni alboroto ni griteria ni hacer ruidos como animales ni tirarse al piso o saltar como poseido.

Entonces se engaña a si mismo, vamos, vaya sin miedo a un diccionario.

Saludos.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

"Clamor":
Grito o Voz vigorosa.
(Diccionario Biblos 2000)

Jeremías 33:3 (Nueva Versión Internacional)

3 "Clama a mí y te responderé, y te daré a conocer cosas grandes y ocultas que tú no sabes."


Salmos 47

Al director musical. Salmo de los hijos de Coré.

1 Aplaudan, pueblos todos;
aclamen a Dios con gritos de alegría.
2 ¡Cuán imponente es el Señor *Altísimo,
el gran rey de toda la tierra!
3 Sometió a nuestro dominio las naciones;
puso a los pueblos bajo nuestros pies;
4 escogió para nosotros una heredad
que es el orgullo de Jacob, a quien amó. *Selah

5 Dios el Señor ha ascendido
entre gritos de alegría y toques de trompeta.
6 Canten salmos a Dios, cántenle salmos;
canten, cántenle salmos a nuestro rey.

7 Dios es el rey de toda la tierra;
por eso, cántenle un salmo solemne.[a]
8 Dios reina sobre las naciones;
Dios está sentado en su santo trono.
9 Los nobles de los pueblos se reúnen
con el pueblo del Dios de Abraham,
10 pues de Dios son los imperios de la tierra.
¡Él es grandemente enaltecido!

Deneto, estoy esperando una respuesta bíblica a estos versículos.

Saludos.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

dudas??

no sabes cual es el significado de exhortacion??

no sabes que esa es una practica ajena a la adoracion biblica al compararla con el escandalo de los profetas de baal con la de elias??


acaso consideras que se debe dejar a la gente sin revelarle sus errores??


esto es edificacion ya que se esta confrontando un tema que no tiene base biblica.

Expuesto así hasta pudiera llevar razón, pero lo cierto es que no aporta usted razón bíblica o estudio religioso (inteligente se entiende)que lleve a pensar y creer que los evangélicos gritones estén haciendo algo malo.
Por lo cual, aunque yo no le acuse de odiar, si puedo notar en sus mensajes que no sabe usted edificar desde la crítica, sus críticas parecen que buscan cualquier otro propósito menos la edificación.
Como bien dice el hermano Dagoberto, examine usted sus mensajes y pudiera ser que entendiera lo que amigablemente tratamos de explicarle.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

No mereces respuesta alguna, a palabras necias, oidos sordos.
Lo Santo no se le dá a los perros, como tampoco se echan las perlas preciosas delante de los puercos.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Deneto, estoy esperando una respuesta bíblica a estos versículos.

Saludos.

No quiero ser entrometido, pero quiero aclarar:

Clamar:

1. tr. exigir (‖ pedir imperiosamente). Clamar venganza, justicia.
2. tr. ant. llamar.
3. intr. Quejarse, dar voces lastimosas, pidiendo favor o ayuda.
4. intr. Dicho de algunas cosas inanimadas: Manifestar necesidad de algo. La tierra clama por agua.
5. intr. Emitir la palabra con vehemencia o de manera grave y solemne.

Osea, el versiculo siguiente:

Jeremías 33:3 (Nueva Versión Internacional)

3 "Clama a mí y te responderé, y te daré a conocer cosas grandes y ocultas que tú no sabes."

fácil podría decir "Llamame" o "Llamame con voz pidiendo favor", etc, no significa gritar ni ser escandaloso.

Salmos 47
Al director musical. Salmo de los hijos de Coré.

1 Aplaudan, pueblos todos;
aclamen a Dios con gritos de alegría.
2 ¡Cuán imponente es el Señor *Altísimo,
el gran rey de toda la tierra!
3 Sometió a nuestro dominio las naciones;
puso a los pueblos bajo nuestros pies;
4 escogió para nosotros una heredad
que es el orgullo de Jacob, a quien amó. *Selah

Acaso esto no es para cuando venga Jesus? Por que dice que ya puso bajo nuestro dominio las naciones.

5 Dios el Señor ha ascendido
entre gritos de alegría y toques de trompeta.
6 Canten salmos a Dios, cántenle salmos;
canten, cántenle salmos a nuestro rey.

Dice la Biblia que los apóstoles durante la ascención gritaron o que tocaron trompetas?. Acaso no solo dice que se quedaron atónitos de ver lo que sucedia?. Entonces este versiculo se refiere a los ángeles y al coro celestial, por lo tanto no habla de voces "humanas" ni bulla ni escándalo.

Ahora la pregunta que hice hace unos post atrás, ¿en el nuevo testamento acaso no se habla de que tiene que haber orden en el culto?

Corintios 14 : NVI:

Orden en los cultos
26 ¿Qué concluimos, hermanos? Que cuando se reúnan, cada uno puede tener un himno, una enseñanza, una revelación, un mensaje en *lenguas, o una interpretación. Todo esto debe hacerse para la edificación de la iglesia.27 Si se habla en lenguas, que hablen dos —o cuando mucho tres—, cada uno por turno; y que alguien interprete.28 Si no hay intérprete, que guarden silencio en la iglesia y cada uno hable para sí mismo y para Dios.
29 En cuanto a los profetas, que hablen dos o tres, y que los demás examinen con cuidado lo dicho.30 Si alguien que está sentado recibe una revelación, el que esté hablando ceda la palabra.31 Así todos pueden profetizar por turno, para que todos reciban instrucción y aliento.32 El don de profecía está[d] bajo el control de los profetas,33 porque Dios no es un Dios de desorden sino de paz.
Como es costumbre en las congregaciones de los *creyentes,34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.35 Si quieren saber algo, que se lo pregunten en casa a sus esposos; porque no está bien visto que una mujer hable en la iglesia.
36 ¿Acaso la palabra de Dios procedió de ustedes? ¿O son ustedes los únicos que la han recibido?37 Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que esto que les escribo es mandato del Señor.38 Si no lo reconoce, tampoco él será reconocido.[e]
39 Así que, hermanos míos, ambicionen el don de profetizar, y no prohíban que se hable en lenguas.40 Pero todo debe hacerse de una manera apropiada y con orden.


Creo que está demás comentar algo adicional a esto.

Saludos
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

No quiero ser entrometido, pero quiero aclarar:

Clamar:

1. tr. exigir (‖ pedir imperiosamente). Clamar venganza, justicia.
2. tr. ant. llamar.
3. intr. Quejarse, dar voces lastimosas, pidiendo favor o ayuda.
4. intr. Dicho de algunas cosas inanimadas: Manifestar necesidad de algo. La tierra clama por agua.
5. intr. Emitir la palabra con vehemencia o de manera grave y solemne.

Osea, el versiculo siguiente:

Jeremías 33:3 (Nueva Versión Internacional)

3 "Clama a mí y te responderé, y te daré a conocer cosas grandes y ocultas que tú no sabes."

fácil podría decir "Llamame" o "Llamame con voz pidiendo favor", etc, no significa gritar ni ser escandaloso.
El versículo puede ser interpretado de las dos maneras con las mismas probabilidades, porqué descartar el grito?
Acaso esto no es para cuando venga Jesus? Por que dice que ya puso bajo nuestro dominio las naciones.
No, porque el Reino de Dios no es mañana, es ahora, somos nosotros los cristianos los que hemos recibido autoridad espiritualmente sobre todo esto, el tiempo del Salmo 47 es ahora, sin embargo, aun cuando lo tomes como algo futuro, eso quiere decir que a Dios le van a gustar los gritos y la bulla pero...ahora la detesta? Dios no cambia.

5 Dios el Señor ha ascendido
entre gritos de alegría y toques de trompeta.
6 Canten salmos a Dios, cántenle salmos;
canten, cántenle salmos a nuestro rey.

Dice la Biblia que los apóstoles durante la ascención gritaron o que tocaron trompetas?. Acaso no solo dice que se quedaron atónitos de ver lo que sucedia?. Entonces este versiculo se refiere a los ángeles y al coro celestial, por lo tanto no habla de voces "humanas" ni bulla ni escándalo.
David no menciona a Ángeles, así que eso es algo extra bíblico, David habla en presente o como un hecho que pasó, el Pueblo de Israel no es un pueblo que se mantenga en silencio, solo basta con estudiar sus diferentes formas de alabanza a Dios.

Ahora la pregunta que hice hace unos post atrás, ¿en el nuevo testamento acaso no se habla de que tiene que haber orden en el culto?
Tanto orden como en Hechos 2 donde los Apóstoles quedaron como "borrachos" y eran motivos de burla entre los que los habían visto.

Corintios 14 : NVI:

Orden en los cultos
26 ¿Qué concluimos, hermanos? Que cuando se reúnan, cada uno puede tener un himno, una enseñanza, una revelación, un mensaje en *lenguas, o una interpretación. Todo esto debe hacerse para la edificación de la iglesia.27 Si se habla en lenguas, que hablen dos —o cuando mucho tres—, cada uno por turno; y que alguien interprete.28 Si no hay intérprete, que guarden silencio en la iglesia y cada uno hable para sí mismo y para Dios.
29 En cuanto a los profetas, que hablen dos o tres, y que los demás examinen con cuidado lo dicho.30 Si alguien que está sentado recibe una revelación, el que esté hablando ceda la palabra.31 Así todos pueden profetizar por turno, para que todos reciban instrucción y aliento.32 El don de profecía está[d] bajo el control de los profetas,33 porque Dios no es un Dios de desorden sino de paz.
Como es costumbre en las congregaciones de los *creyentes,34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.35 Si quieren saber algo, que se lo pregunten en casa a sus esposos; porque no está bien visto que una mujer hable en la iglesia.
36 ¿Acaso la palabra de Dios procedió de ustedes? ¿O son ustedes los únicos que la han recibido?37 Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que esto que les escribo es mandato del Señor.38 Si no lo reconoce, tampoco él será reconocido.[e]
39 Así que, hermanos míos, ambicionen el don de profetizar, y no prohíban que se hable en lenguas.40 Pero todo debe hacerse de una manera apropiada y con orden.


Creo que está demás comentar algo adicional a esto.

Saludos

Sin duda, ahora preguntate, ¿es el Orden de Dios el mismo que el religioso?
Tus pensamientos no son sus pensamientos.

Saludos.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

por que evades el tema a tratar?


sera que todas las respuestas son positivas en el tema abiertto??

Tiene algún complejo o está traumado con algún evangelico. Grande es su drama.