¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Mi pregunta era ¿Cuantas decenas de miles, o millones de catolicos fueron masacrados por profesar su fe, o pertenecer a una "raza" en la segunda guerra mundial...?

Esa era mi pregunta, y como me citas una fuente que enumera a 7 u 8 millones...¿¿¿???

Wilson

Pues los judíos no son una raza (raza solo hay Una y es la Raza Humana) y mataron a casi 6 millones de ellos por profesar una Doctrina Religiosa. Así paso también con los Católicos que murieron y fueron entre 7 u 8 millones. Civiles que no tuvieron que ver con el conflicto pero por su condición religiosa y nacional, debieron ser asesinados.

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Pues los judíos no son una raza (raza solo hay Una y es la Raza Humana) y mataron a casi 6 millones de ellos por profesar una Doctrina Religiosa. Así paso también con los Católicos que murieron y fueron entre 7 u 8 millones. Civiles que no tuvieron que ver con el conflicto pero por su condición religiosa y nacional, debieron ser asesinados.

Pax.

O sea, ¿reafirmas que en la II guerra mundial, por CAUSA de la fe que profesaban murieron esa cantidad de catolicos...?

Con un "si" o "no" me conformo..

Gracias de antemano.

Wilson
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

O sea, ¿reafirmas que en la II guerra mundial, por CAUSA de la fe que profesaban murieron esa cantidad de catolicos...?

Con un "si" o "no" me conformo..

Gracias de antemano.

Wilson

Si y No. Si era causa porque los movimientos de resistencia de Polonia por ejemplo eran de orientación antiComunista y de núcleo Católico Romano y No porque el Régimen Nazi no tenia una política anti-católica, pero, como la identidad Nacional de los Polacos (por darte un ejemplo) pasaba por su Fe Católica muchos de los arrestados y asesinados era por el solo hecho de ser católicos y resistir al régimen.

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Si y No. Si era causa porque los movimientos de resistencia de Polonia por ejemplo eran de orientación antiComunista y de núcleo Católico Romano y No porque el Régimen Nazi no tenia una política anti-católica, pero, como la identidad Nacional de los Polacos (por darte un ejemplo) pasaba por su Fe Católica muchos de los arrestados y asesinados era por el solo hecho de ser católicos y resistir al régimen.

Pax.

Discrepo; La razón de que esos catolicos fueran asesinados, NADA tiene que ver con su religión, sino con su rebeldía a la sujeción comunista... es por un problema POLÍTICO, no Religioso. Esto NO tiene nada que ver con profesar una religión...

En cambio, con el Judío SI era un problema de RELIGIÓN .. Independientemente de lo obedientes o rebeldes que fueran al régimen NAZI, sus asesinatos eran a CAUSA de profesar un fe y pertenecer a Una Religión....

¿Ves la diferencia?

Y claro que pudieron ser Millones los catolicos muertos en la contienda de la II guerra mundial, fundamentalmente por que ser católico es lo mas normal del mundo... se es bautizado desde pequeño, y vienes a formar parte de esa Iglesia, aunque JAMAS en tu vida te acuerdes de ir a misa... ni jamas te intereses por asuntos de fe o de religión.

En cambio, ser Judio es diferente; existe una clara identidad CONCIENTE de lo que eres....

Esa gran mayoría de esa cifra que citas, NO pertenecen a personas que identificadas con una religión y practicante de ellas, murieron.. Todo lo contrario, pertenecen a personas que NUNCA tuvieron identidad religiosa (por lo menos católica ... Unos se enfrascaron por obligación o voluntariamente, en el conflicto belico.. claro, como están "representados" y "reconocidos" como católicos vienen a formar parte de los "mártires catolicos"... Ni siquiera cercano a la verdad... y otros sufrieron los desastres de la guerra, muriendo de hambre, atropellos, matanzas y demás..

Eso es como decir que por el hecho de que los españoles muertos en actos terroristas, fueran mártires catolicos, por el solo hecho de haber comulgado cuando niños y haber sido bautizados cuando bebes.... Nada que ver con lo que se conoce como holocausto, y mucho menos que se pueda parecer a las RAZONES por la que tantos millones de Judios fueron masacrados....

facil de entender...

Wilson


 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?



Discrepo; La razón de que esos catolicos fueran asesinados, NADA tiene que ver con su religión, sino con su rebeldía a la sujeción comunista... es por un problema POLÍTICO, no Religioso. Esto NO tiene nada que ver con profesar una religión...

En cambio, con el Judío SI era un problema de RELIGIÓN .. Independientemente de lo obedientes o rebeldes que fueran al régimen NAZI, sus asesinatos eran a CAUSA de profesar un fe y pertenecer a Una Religión....

¿Ves la diferencia?

Y claro que pudieron ser Millones los catolicos muertos en la contienda de la II guerra mundial, fundamentalmente por que ser católico es lo mas normal del mundo... se es bautizado desde pequeño, y vienes a formar parte de esa Iglesia, aunque JAMAS en tu vida te acuerdes de ir a misa... ni jamas te intereses por asuntos de fe o de religión.

En cambio, ser Judio es diferente; existe una clara identidad CONCIENTE de lo que eres....

Esa gran mayoría de esa cifra que citas, NO pertenecen a personas que identificadas con una religión y practicante de ellas, murieron.. Todo lo contrario, pertenecen a personas que NUNCA tuvieron identidad religiosa (por lo menos católica ... Unos se enfrascaron por obligación o voluntariamente, en el conflicto belico.. claro, como están "representados" y "reconocidos" como católicos vienen a formar parte de los "mártires catolicos"... Ni siquiera cercano a la verdad... y otros sufrieron los desastres de la guerra, muriendo de hambre, atropellos, matanzas y demás..

Eso es como decir que por el hecho de que los españoles muertos en actos terroristas, fueran mártires catolicos, por el solo hecho de haber comulgado cuando niños y haber sido bautizados cuando bebes.... Nada que ver con lo que se conoce como holocausto, y mucho menos que se pueda parecer a las RAZONES por la que tantos millones de Judios fueron masacrados....

facil de entender...

Wilson

Vamos a darte un poco de información. En Polonia en 1939 era una Nación de Confesión Católica Romana. Para el Polaco de aquellos años ser Católico y Polaco era una identidad Nacional como el Judío va de la mano su Fe Judía y su Identidad Hebrea. Es por eso que murieron mas de 2 millones 500 mil polacos. La mayoría por ser católicos y no aceptar las leyes nazis de germanización de los elementos "arios" pueblo polaco (varias medidas era obligar al polaco a aprender alemán, a reemplazar su símbolos nacionales por símbolos nazis, y practicar la eugenesia matrimonial) y como el pueblo resistió ignorando esas leyes, comenzaron las deportaciones y los asesinatos.

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Vamos a darte un poco de información. En Polonia en 1939 era una Nación de Confesión Católica Romana. Para el Polaco de aquellos años ser Católico y Polaco era una identidad Nacional como el Judío va de la mano su Fe Judía y su Identidad Hebrea. Es por eso que murieron mas de 2 millones 500 mil polacos. La mayoría por ser católicos y no aceptar las leyes nazis de germanización de los elementos "arios" pueblo polaco (varias medidas era obligar al polaco a aprender alemán, a reemplazar su símbolos nacionales por símbolos nazis, y practicar la eugenesia matrimonial) y como el pueblo resistió ignorando esas leyes, comenzaron las deportaciones y los asesinatos.

Pax.

Su informacion NO me da mas Luz que la que ya tenia.... Si la azon es ser catolico, por que el regimen Nazi no encarcelo y asesino a los millones de catolicos que vivieron en Alemania...?

¿Se da cuenta que NO es por ser catolico...?

Y no creo que usted NO tenga la capacidad de entender algo TAN SIMPLE, de hecho,me consta que la tiene.... Asi que NO veo razon para defender un "Holocausto catolico", por que NO lo hubo... sin quitar ni negar con esto, que hubieron muchos catolicos victimas, no solo del nazismo, sino también del Comunismo, pero JAMAS por la RAZON de ser catolicos.. eso es un invento suyo, que a la verdad, da algo de "verguenza ajena"... Venga, esfuerzate, y muestrame los datos de CATÓLICOS muertos y masacrados POR SER catolicos...

Wilson
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Su informacion NO me da mas Luz que la que ya tenia.... Si la azon es ser catolico, por que el regimen Nazi no encarcelo y asesino a los millones de catolicos que vivieron en Alemania...?

¿Se da cuenta que NO es por ser catolico...?

Y no creo que usted NO tenga la capacidad de entender algo TAN SIMPLE, de hecho,me consta que la tiene.... Asi que NO veo razon para defender un "Holocausto catolico", por que NO lo hubo... sin quitar ni negar con esto, que hubieron muchos catolicos victimas, no solo del nazismo, sino también del Comunismo, pero JAMAS por la RAZON de ser catolicos.. eso es un invento suyo, que a la verdad, da algo de "verguenza ajena"... Venga, esfuerzate, y muestrame los datos de CATÓLICOS muertos y masacrados POR SER catolicos...

Wilson

Repito, el Régimen Nazi no tenia una política anti-católica, pero, como la identidad Nacional de los Polacos (por darte un ejemplo) pasaba por su Fe Católica muchos de los arrestados y asesinados era por el solo hecho de ser católicos y resistir al régimen. Por cierto, hubo un total de 3 mil a 4 mil católicos arrestados y/o muertos en Alemania por razones religiosas y políticas. Desde la destruccion de varios festivales católicos en Baviera y Munich hasta el arresto de varios sacerdotes asi como la guerra politica entre Joseph Goebbels y Mons. Clemens Von Galen Obispo de Münster. Tambien es conocido el grupo intelectual católico conocido como Die weiße Rose cuyo centro era la Universidad de Munich (de orientación católica y durante finales del siglo XIX foco de resistencia Jesuitas contra Otto Von Bismark y su Kulturkampf) y que resistían al movimiento Nazi desde 1941.

Ejemplos hay muchos. Por eso cuando hablan de Holocausto no debe únicamente quedar en las tristes cifras del Judaísmo sino también en las victimas totales de la cruenta Segunda Guerra Mundial entre los que iban católicos que como el Padre san Maximilian Kolbe, su único crimen era ser franciscano y católico.

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Repito, el Régimen Nazi no tenia una política anti-católica,

Esto lo resume todo.

Ejemplos hay muchos. Por eso cuando hablan de Holocausto no debe únicamente quedar en las tristes cifras del Judaísmo sino también en las victimas totales de la cruenta Segunda Guerra Mundial entre los que iban católicos que como el Padre san Maximilian Kolbe, su único crimen era ser franciscano y católico.

Pax.
En esto estamos de acuerdo; victimas del nazismo hubieron muchos, fueron encarcelados miles de personas, ya fueran catolicos, ateos, protestantes.... fueron asesinadas.... Pero una cosa es admitir que fueron victimas del nazismo (de la misma manera podríamos citar ejemplos de victimas del comunismo rojo ruso), y otra hacerlos formar parte de lo que se reconoce históricamente como Holocausto, por que en este caso, la razón era EXCLUSIVAMENTE religiosa y "etnica"... En los otros casos NO....

Wilson
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Esto lo resume todo.

De hecho solo evita tomar en cuenta las otras victimas del Nazismo. Desde Judíos hasta Católicos pasando por Gitanos, Ortodoxos Rusos, y otras minorías étnicas y religiosas.

En esto estamos de acuerdo; victimas del nazismo hubieron muchos, fueron encarcelados miles de personas, ya fueran catolicos, ateos, protestantes.... fueron asesinadas.... Pero una cosa es admitir que fueron victimas del nazismo (de la misma manera podríamos citar ejemplos de victimas del comunismo rojo ruso), y otra hacerlos formar parte de lo que se reconoce históricamente como Holocausto, por que en este caso, la razón era EXCLUSIVAMENTE religiosa y "etnica"... En los otros casos NO....

Wilson

¿Y porque no pueden ser parte del Holocausto las otras minorías etnicas y religiosas? ¿Solo porque no son Judíos?

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Si tuviéramos que culpar al Creador del holocausto, deberíamos culparlo por todas y cada una las matanzas que han habido en la humanidad, sin embargo a raíz de mis creencias y se que muchos así lo entienden esto es la consecuencia de la separación del hombre de su creador. Por otro lado cuando hablamos del holocausto, antisemitismo o de la persecución del pueblo Judío a raíz de sus creencias, debemos darle las "gracias" a la ICAR.

LA_GRAN_RAMERA.jpg

A raíz de sus ideologías, ya desde tiempo antiguo se crean una serie de doctrinas y enseñanzas que comienzan a señalar al pueblo Judío de la muerte de "Jesucristo".
De acuerdo a la historia es mas que claro que con la expansión del "cristianismo" en el mundo occidental, la discriminación basada en los prejuicios religiosos contra este pueblo se generaliza, lo que hace surgir un antijudaísmo sistemático y generalizado.

Si comenzamos a investigar la historia de este pueblo, nos daremos cuenta que después de la Era común ( Despues del mesías), su principal perseguidor siempre ha sido la Iglesia Católica.

¿Quien invento los asentamientos (guetos o Juderías) donde los judíos debían residir por ley y de los cuales Hitler hace uso para llevar a cabo sus planes.?

gueto.JPG

























¿Quien expulsa a los Judíos de España por no convertirse al cristianismo?

¿Quien ha asesinado y perseguido a los Judíos durante casi XXI siglos?

Todas estas preguntas tienen una respuesta: LA IGLESIA CATÓLICA.


NO SE DEBERÍA CUESTIONAR TANTO AL CREADOR POR ALGO QUE CONSTANTEMENTE NOS RESPONDE CON SU PALABRA...Mas bien deberíamos preguntarle a la institución que dice ser la precursora de la verdad y de la palabra del creador; ¿porque ha cometido tantos asesinatos en el transcurso de su historia?, ¿como una institución que dice ser guiada por el creador a llevado a cabo tanta maldad a la humanidad?
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

¿Y porque no pueden ser parte del Holocausto las otras minorías etnicas y religiosas? ¿Solo porque no son Judíos?

Pax.

¿Por NO ser judios...? Nooooooo.... Por no haber sido martizados, perseguidos, encerrados en guetos, quemados, fusilados, envenenados POR ser o PERTENECER a una religion o etnia...

Si me das ejemplos de personas o etnias que fueron perseguidas, masacradas, quemadas, envenenadas etc, POR ser o PERTENECER a una religion o etnia, pues te la incluyo como victima del Holocausto.... Ahí tendríamos que poner a unos "mil Testigos de jehová" a otros protestantes etc... Pero NO me quieras incluir la cifra de 7 u 8 millones de "catolicos", que NO caben, les niego el acceso al Holocausto... (ja ja)


Y si vamos al termino griego, y su significado etimologico-religioso, pues puede que algún que otro pueda ser admitido en el circulo de victimas del holocausto... ¿Que te parece la idea?

Wilson
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

¿Por NO ser judios...? Nooooooo.... Por no haber sido martizados, perseguidos, encerrados en guetos, quemados, fusilados, envenenados POR ser o PERTENECER a una religion o etnia...

Si me das ejemplos de personas o etnias que fueron perseguidas, masacradas, quemadas, envenenadas etc, POR ser o PERTENECER a una religion o etnia, pues te la incluyo como victima del Holocausto.... Ahí tendríamos que poner a unos "mil Testigos de jehová" a otros protestantes etc... Pero NO me quieras incluir la cifra de 7 u 8 millones de "catolicos", que NO caben, les niego el acceso al Holocausto... (ja ja)


Y si vamos al termino griego, y su significado etimologico-religioso, pues puede que algún que otro pueda ser admitido en el circulo de victimas del holocausto... ¿Que te parece la idea?

Wilson

En la Segunda Guerra Mundial murieron un total de 50 millones de personas. Solo una tercera parte de esa cifra eran soldados de todos los bandos y el resto eran victimas civiles. Dime tu, si eso no es un Holocausto.

Pax.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Si tuviéramos que culpar al Creador del holocausto, deberíamos culparlo por todas y cada una las matanzas que han habido en la humanidad, sin embargo a raíz de mis creencias y se que muchos así lo entienden esto es la consecuencia de la separación del hombre de su creador.

No se está culpando a Dios del holocausto, tampoco de no impedirlo. Nos estamos preguntando ¿por qué no lo impediría siendo algo tan horroroso. Porque no se trata de que murieran millones, sino del motivo por el que fueron asesinados y la forma en que lo hicieron. Porque no es lo mismo que mueran millones en una guerra, incluso civiles.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

A ver marta,¿ Porqué tu crees que todos los días muere gente de hambre y por guerras civiles actualmente, especialmente en Africa?

Lo sé perfectamente. Y sé que la responsabilidad es exclusivamente del hombre porque es libre y responsable. Y sé también que debido a esa libertad, Dios no debe intervenir en nuestras vidas para arreglar nuestros errores como no debe intervenir un padre en la vida de su hijo casado y en cómo vive su vida.
Pero qué dirías de ese padre si ve que su hijo maltrata gravemente a su nieto, que lo tiene encerrado en un cuartucho y apenas le da de comer por ser eficiente? ¿No crees que debería intervenir y evitarlo por muy adulto e independiente que fuera su hijo?

El holocausto no fue una guerra en la que cada bando ataca y se defiende y se muere luchando...Fue bastante diferente ¿no?
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

En la Segunda Guerra Mundial murieron un total de 50 millones de personas. Solo una tercera parte de esa cifra eran soldados de todos los bandos y el resto eran victimas civiles. Dime tu, si eso no es un Holocausto.

Pax.

Puedes incluirlos en el concepto "genocidio" o cualquier otro.... NO "Holocausto", por las razones expuestas mas arriba....

Pero NO me has contestado; ¿Ponemos a los 1000 TJ encarcelados y asesinados por Hitler, por SER TJ, como victimas del Holocausto....? (ja ja ja)

Wilson
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Si tuviéramos que culpar al Creador del holocausto, deberíamos culparlo por todas y cada una las matanzas que han habido en la humanidad, sin embargo a raíz de mis creencias y se que muchos así lo entienden esto es la consecuencia de la separación del hombre de su creador. Por otro lado cuando hablamos del holocausto, antisemitismo o de la persecución del pueblo Judío a raíz de sus creencias, debemos darle las "gracias" a la ICAR.

Ver el archivo adjunto 10355

A raíz de sus ideologías, ya desde tiempo antiguo se crean una serie de doctrinas y enseñanzas que comienzan a señalar al pueblo Judío de la muerte de "Jesucristo".
De acuerdo a la historia es mas que claro que con la expansión del "cristianismo" en el mundo occidental, la discriminación basada en los prejuicios religiosos contra este pueblo se generaliza, lo que hace surgir un antijudaísmo sistemático y generalizado.

Si comenzamos a investigar la historia de este pueblo, nos daremos cuenta que después de la Era común ( Despues del mesías), su principal perseguidor siempre ha sido la Iglesia Católica.

¿Quien invento los asentamientos (guetos o Juderías) donde los judíos debían residir por ley y de los cuales Hitler hace uso para llevar a cabo sus planes.?

Ver el archivo adjunto 10356

























¿Quien expulsa a los Judíos de España por no convertirse al cristianismo?

¿Quien ha asesinado y perseguido a los Judíos durante casi XXI siglos?

Todas estas preguntas tienen una respuesta: LA IGLESIA CATÓLICA.


NO SE DEBERÍA CUESTIONAR TANTO AL CREADOR POR ALGO QUE CONSTANTEMENTE NOS RESPONDE CON SU PALABRA...Mas bien deberíamos preguntarle a la institución que dice ser la precursora de la verdad y de la palabra del creador; ¿porque ha cometido tantos asesinatos en el transcurso de su historia?, ¿como una institución que dice ser guiada por el creador a llevado a cabo tanta maldad a la humanidad?

Fotos de 1932-1934 a lo sumo y la guerra comenzó en 1939, y muchas de ellas de clérigos luteranos.

Ustedes buscan al culpable de que DIOS los haya abandonado, está muy cerca no tienen que cruzar el mar:

[h=3]Deuteronomio 30:11-19[/h][SUP]11 [/SUP]Este mandamiento que yo te ordeno hoy no es muy difícil para ti, ni fuera de tu alcance.

[SUP]12 [/SUP]No está en el cielo, para que digas: "¿Quién subirá por nosotros al cielo para traérnoslo y hacérnoslo oír a fin de que lo guardemos?"
[SUP]13 [/SUP]Ni está más allá del mar, para que digas: "¿Quién cruzará el mar por nosotros para traérnoslo y para hacérnoslo oír, a fin de que lo guardemos?"
[SUP]14 [/SUP]Pues la palabra está muy cerca de ti, en tu boca y en tu corazón, para que la guardes.
[SUP]15 [/SUP]Mira, yo he puesto hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal;
[SUP]16 [/SUP]pues te ordeno hoy amar al SEÑOR tu Dios, andar en sus caminos y guardar sus mandamientos, sus estatutos y sus juicios, para que vivas y te multipliques, a fin de que el SEÑOR tu Dios te bendiga en la tierra que vas a entrar para poseerla.
[SUP]17 [/SUP]Pero si tu corazón se desvía y no escuchas, sino que te dejas arrastrar y te postras ante otros dioses y los sirves,
[SUP]18 [/SUP]yo os declaro hoy que ciertamente pereceréis. No prolongaréis vuestros días en la tierra adonde tú vas, cruzando el Jordán para entrar en ella y poseerla.
[SUP]19 [/SUP]Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia,
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Puedes incluirlos en el concepto "genocidio" o cualquier otro.... NO "Holocausto", por las razones expuestas mas arriba....

Pero NO me has contestado; ¿Ponemos a los 1000 TJ encarcelados y asesinados por Hitler, por SER TJ, como victimas del Holocausto....? (ja ja ja)

Wilson

11 de mayo de 2013 .1:24 p.m.
Ríos Montt: Es el primer exmandatario del mundo en ser declarado culpable de genocidio
. (AFP) Por Juan Carlos Pérez Salazar / BBC Mundo

Hasta el final, el acusado José Efraín Ríos Montt se declaró inocente. Sin embargo, una juez guatemalteca decidió lo contrario y el antiguo hombre fuerte de Guatemala se convirtió en el primer exmandatario del mundo en ser declarado culpable de genocidio por un tribunal nacional.
Sólo un día antes, frente a un puñado de indígenas Ixil que asistían a la audiencia en el tribunal de Ciudad de Guatemala (algunos con audífonos para escuchar la traducción a su idioma) y en la única vez que habló durante los tres meses del juicio, Ríos Montt había dicho "soy y me declaro inocente" con una voz que no revelaba sus 86 años.
"Nunca autoricé, nunca firmé, nunca ordené que se atentara contra una raza, etnia o grupo religioso", agregó.
Por supuesto eso no era lo que deseaban escuchar los familiares -entre ellos uno de los abogados acusadores- de los más de 1,700 indígenas mayas masacrados por el ejército guatemalteco entre agosto de 1982 y marzo de 1983.
Lo que ansiaban oír vino este viernes de boca de la juez Jazmín Barrios, quien declaró a Ríos Montt culpable de genocidio y crímenes contra la humanidad y lo condenó a 80 años de prisión, 50 de ellos por el genocidio de los ixtiles.
Esa condena al hombre que manejó con puño de hierro a su país entre 1982 y 1983 muestra cómo han cambiado las cosas en Guatemala y América Latina en las últimas tres décadas.

Nacido el 16 de junio de 1926 en el seno de una familia católica en el pequeño municipio de Huehuetango, Efraín Ríos Montt ingresó al ejército a los 18 años de edad. Allí pasaría buena parte de su vida. en 1974, cuando -tras llegar a ser brigadier general y jefe de estado mayor del ejército- se presentó como candidato a la presidencia a nombre del Frente de Oposición Nacional. Esa vez perdió frente a otro general: Kjell Eugenio Leugerud García.
En ese entonces Ríos Montt habló de un masivo fraude en su contra y acusó a la Iglesia católica de haberlo orquestrado por su supuesta persecusión de los mayas católicos. También la señaló de ser un nido de comunistas.
Es posible que esto influyera para que, en 1978, Ríos Montt abandonara la Iglesia Católica y se convirtiera en ministro de la Iglesia Pentecostal de la Palabra, con sede en California.

En marzo 1982, un golpe de estado encabezado por Efraín Ríos Montt derrocó a dos presidentes: al saliente mandatario Fernando Romero Lucas García y al electo pero aún no posesionado Ángel Aníbal Guevara (ambos militares).
Diecisiete meses estuvo en el poder Ríos Montt antes de ser, a su vez, derrocado por su propio ministro de Defensa el 18 de agosto de 1983.
Ese medio millar de días lo perseguirían por el resto de su vida. Durante ellos creó las Patrullas de Autodefensa Civil, que armó e involucró de lleno a los civiles en el conflicto; fue un abierto defensor de la rama fundamentalista del protestantismo a la que seguía -en un país abrumadoramente católico- y se negó a escuchar los pedidos de clemencia del Papa Juan Pablo II por seis hombres condenados al paredón.
También fue el comandante supremo de las Fuerzas Armadas durante los ocho meses en que se perpetró la matanza de los indígenas maya ixil.

Mientras esto sucedía, en España corría un proceso en su contra por genocidio, detención ilegal y terrorismo de Estado, iniciado en 1999 por la premio Nobel de la Paz guatemalteca e indígena maya Rigoberta Menchú. Dentro de este proceso, en septiembre de 2005 el Tribunal Constitucional de España dictaminó que los tribunales de ese país podían juzgar a personas acusadas de crímenes contra la humanidad, así las víctimas no fueran españolas.

Sin embargo, al igual que ocurrió con Augusto Pinochet en Chile o con Jorge Videla en Argentina, no fue una nación extranjera la que juzgó a Ríos Montt, sino las cortes de su propio país. En enero 2012, cuando expiró su inmunidad como congresista-había sido elegido en 2007- fue acusado formalmente de genocidio y crímenes contra la humanidad junto a otros tres ex generales. Exactamente un año después, el 28 de enero de 2013 se dio comienzo al histórico evento, en el que, por primera vez en el mundo, un ex jefe de Estado enfrentaba un juicio por genocidio ante un tribunal nacional.. Y este juicio ha mostrado cuán abiertas siguen las heridas de la historia en Guatemala: en una publicación titulada "La farsa del genocidio" que circuló la semana pasada, la autodenominada Fundación contra el Terrorismo dice que el juicio contra Ríos Montt es una "conspiración marxista desde la Iglesia católica".

Para algunos, la guerra civil su fin: en 1996, luego de un amplio proceso de paz. El saldo: al menos 200 mil muertos y 25 mil desaparecidos. Una abrumadora mayoría de las víctimas fue indígena. Entre ellos al menos 29.000 ixiles.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Si tuviéramos que culpar al Creador del holocausto, deberíamos culparlo por todas y cada una las matanzas que han habido en la humanidad, sin embargo a raíz de mis creencias y se que muchos así lo entienden esto es la consecuencia de la separación del hombre de su creador.

No se está culpando a Dios del holocausto, tampoco de no impedirlo. Nos estamos preguntando ¿por qué no lo impediría siendo algo tan horroroso. Porque no se trata de que murieran millones, sino del motivo por el que fueron asesinados y la forma en que lo hicieron. Porque no es lo mismo que mueran millones en una guerra, incluso civiles.


Siempre he tenido mi punto de vista respecto a esto. Cuándo una persona abre este tipo de cuestión o de indagación (¿porque lo permitisteis?,¿porque no lo impedisteis?) se tiene un deseo interno de culpabilidad hacia el creador.Expreso mejor mi punto: Una persona no se abre este tipo de interrogantes por nada, solo lo hace con la intención de señalar al creador;"porque alguien con la autoridad y el poder suficiente no hizo nada para impedirlo", este tipo de preguntas se abren solo para poner en duda la existencia del creador ;"como es posible que alguien que es todopoderoso, deje que este tipo de barbaries se lleven a cabo".
De manera consecuente cuándo exprese en este epígrafe "Si tuviéramos que culpar al Creador del holocausto,etc." daba a entender precisamente lo que acabo de expresar, una persona que abre este tipo de interrogantes no lo hace por querer entender a los ojos del creador porque en la humanidad suceden este tipo de actos, lo hace porque a su razón no puede existir alguien que llamado todopoderoso lo permita o no lo impida,directa o indirectamente con su pregunta ya esta culpando al creador.

Saludos.
Pesaj
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Fotos de 1932-1934 a lo sumo y la guerra comenzó en 1939, y muchas de ellas de clérigos luteranos.

Ustedes buscan al culpable de que DIOS los haya abandonado, está muy cerca no tienen que cruzar el mar:

Deuteronomio 30:11-19

[SUP]11 [/SUP]Este mandamiento que yo te ordeno hoy no es muy difícil para ti, ni fuera de tu alcance.

[SUP]12 [/SUP]No está en el cielo, para que digas: "¿Quién subirá por nosotros al cielo para traérnoslo y hacérnoslo oír a fin de que lo guardemos?"
[SUP]13 [/SUP]Ni está más allá del mar, para que digas: "¿Quién cruzará el mar por nosotros para traérnoslo y para hacérnoslo oír, a fin de que lo guardemos?"
[SUP]14 [/SUP]Pues la palabra está muy cerca de ti, en tu boca y en tu corazón, para que la guardes.
[SUP]15 [/SUP]Mira, yo he puesto hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal;
[SUP]16 [/SUP]pues te ordeno hoy amar al SEÑOR tu Dios, andar en sus caminos y guardar sus mandamientos, sus estatutos y sus juicios, para que vivas y te multipliques, a fin de que el SEÑOR tu Dios te bendiga en la tierra que vas a entrar para poseerla.
[SUP]17 [/SUP]Pero si tu corazón se desvía y no escuchas, sino que te dejas arrastrar y te postras ante otros dioses y los sirves,
[SUP]18 [/SUP]yo os declaro hoy que ciertamente pereceréis. No prolongaréis vuestros días en la tierra adonde tú vas, cruzando el Jordán para entrar en ella y poseerla.
[SUP]19 [/SUP]Al cielo y a la tierra pongo hoy como testigos contra vosotros de que he puesto ante ti la vida y la muerte, la bendición y la maldición. Escoge, pues, la vida para que vivas, tú y tu descendencia,

Esto es lo que me indigna de algunas personas; "siempre queriendo justificar lo que es injustificable".

pioxii05.jpg

¡¡¡Claro!!!, como Hitler se volvió antisemita de la noche a la mañana.
En su libro "Mi lucha", este genocida expresa claramente su antisemitismo, es conocido hasta el cansancio los ideales de este asesino desde temprana edad.

Ustedes buscan al culpable de que DIOS los haya abandonado, está muy cerca no tienen que cruzar el mar:
Yo nunca he expresado que el culpable haya sido el creador, lo que si exprese y lo seguiré expresando, es que la Iglesia católica es la entidad más asesina de la historia.
 
Re: ¿Por qué sucedió el Holocausto judío? ¿Por qué Dios no lo impidió?

Creo que lo está traicionando su subconciente, el Creador no es el culpable sino ustedes mismos.