¿Por qué soy católico?

Jorge Enrique;n3251924 dijo:
!Amén!

!Soy de Cristo!

Muy a pesar de aquellos que atacan a la iglesia católica, basados en el comportamiento de los hombres,

y no en la Fe que la Iglesia Católica profesa.

No te engañes a ti mismo. La ICAR es una Iglesia pagana e idólatra.
 
Natanael1;n3251981 dijo:
Cierto...su realidad espiritual es adorar toda suerte de muñecos de yeso o de madera y no soltarlos así estemos cayendo en el más profundo abismo...








¿Como te llamas?

No es lo mismo de como te haces llamar

Has cometido un error, un error que te delata en lo que realmente eres

has realizado una cita, a la que has agregado algo que yo nunca escribí.

Ese es un delito, el que al menos se puede tratar de ENGAÑO

además se puede transformar en falsificación o calumnia.

claro está que es a lo que acostumbras

y con esa moral vienes a predicar a Cristo

esa actitud pertenece a un charlatán

y te denuncio hoy delante de todo este honorable foro.

como un FALSO CRISTIANO
 
Jorge Enrique;n3251999 dijo:
¿Como te llamas?

No es lo mismo de como te haces llamar

Has cometido un error, un error que te delata en lo que realmente eres

has realizado una cita, a la que has agregado algo que yo nunca escribí.

Ese es un delito, el que al menos se puede tratar de ENGAÑO

además se puede transformar en falsificación o calumnia.

claro está que es a lo que acostumbras

y con esa moral vienes a predicar a Cristo

esa actitud pertenece a un charlatán

y te denuncio hoy delante de todo este honorable foro.

como un FALSO CRISTIANO

Verborrea y vana palabrería. No te engañes. La ICAR NO es la verdadera Iglesia de Cristo.
 
Jorge Enrique;n3251999 dijo:
¿Como te llamas?

No es lo mismo de como te haces llamar

Has cometido un error, un error que te delata en lo que realmente eres

has realizado una cita, a la que has agregado algo que yo nunca escribí.

Ese es un delito, el que al menos se puede tratar de ENGAÑO

además se puede transformar en falsificación o calumnia.

claro está que es a lo que acostumbras

y con esa moral vienes a predicar a Cristo

esa actitud pertenece a un charlatán

y te denuncio hoy delante de todo este honorable foro.

como un FALSO CRISTIANO

¿Si?

Pues a ustedes los denunció el mismo Señor Jesucristo con estas palabras:

Juan 8:44 Vosotros sois de VUESTRO PADRE EL DIABLO, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Te estrego tu sucia hipocresía en tu propia cara, lee en el mensaje # 578

Hoy, 17:38:01
Originalmente publicado por Natanael1 Ver Mensaje
Forista Jorge Enrique....cuando te conviertas al Señor, el velo se te caerá.

Y entonces podrás abrir tu boca con toda certidumbre de Fe....DICIENDO:

"SOY DE CRISTO"

Y aquí está tu respuesta:

!Soy de Cristo!

Muy a pesar de aquellos que atacan a la iglesia católica, basados en el comportamiento de los hombres,

y no en la Fe que la Iglesia Católica profesa.

¿Cuál es la fe que la Iglesia católica profesa?

1. A los católicos romanos les enseñan peligrosamente que ellos nacieron de nuevo en el bautismo infantil.
2. Los católicos romanos piensan peligrosamente que ellos reciben a Cristo cuando participan de la hostia de la comunión.

3. Los católicos romanos piensan incorrectamente que el sistema de su iglesia fue fundado por Jesús sobre Pedro el primer papa
4. Los católicos piensan que Maria es su vida, dulzura y esperanza y la proclaman como tal cuando recitan el Rosario, acerca del cual ellos dicen que es la esencia del evangelio completo.
5. Los católicos piensan que si mueren usando el escapulario marrón ellos no sufrirán las llamas del infierno.
6. Los católicos piensan que los sacramentos son un medio por el cual ellos reciben la gracia necesitada para la salvación.
7. Los católicos confiesan sus pecados a un sacerdote en vez de a Dios.

8. Los católicos que leen y creen en las Visiones de Fátima están pensando peligrosamente que Maria es nuestro refugio y el camino que nos conducirá a Dios
9. Muchos católicos solo están esperando entrar al purgatorio y allí ser purgados o limpiados de sus pecados para luego entrar al cielo.

10. Los católicos han sido letalmente engañados mal acerca de cómo demostrar su amor por el Señor Jesús.


Entonces que reclamas....hipócrita!!
 
Natanael1;n3252009 dijo:
¿Si?

Pues a ustedes los denunció el mismo Señor Jesucristo con estas palabras:

Juan 8:44 Vosotros sois de VUESTRO PADRE EL DIABLO, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Te estrego tu sucia hipocresía en tu propia cara, lee en el mensaje # 578



Y aquí está tu respuesta:



¿Cuál es la fe que la Iglesia católica profesa?

1. A los católicos romanos les enseñan peligrosamente que ellos nacieron de nuevo en el bautismo infantil.
2. Los católicos romanos piensan peligrosamente que ellos reciben a Cristo cuando participan de la hostia de la comunión.

3. Los católicos romanos piensan incorrectamente que el sistema de su iglesia fue fundado por Jesús sobre Pedro el primer papa
4. Los católicos piensan que Maria es su vida, dulzura y esperanza y la proclaman como tal cuando recitan el Rosario, acerca del cual ellos dicen que es la esencia del evangelio completo.
5. Los católicos piensan que si mueren usando el escapulario marrón ellos no sufrirán las llamas del infierno.
6. Los católicos piensan que los sacramentos son un medio por el cual ellos reciben la gracia necesitada para la salvación.
7. Los católicos confiesan sus pecados a un sacerdote en vez de a Dios.

8. Los católicos que leen y creen en las Visiones de Fátima están pensando peligrosamente que Maria es nuestro refugio y el camino que nos conducirá a Dios
9. Muchos católicos solo están esperando entrar al purgatorio y allí ser purgados o limpiados de sus pecados para luego entrar al cielo.

10. Los católicos han sido letalmente engañados mal acerca de cómo demostrar su amor por el Señor Jesús.


Entonces que reclamas....hipócrita!!

Bien dicho mi hermano.
 
Este es mi post N° 578

Jorge Enrique;n3251924 dijo:
!Amén!

!Soy de Cristo!

Muy a pesar de aquellos que atacan a la iglesia católica, basados en el comportamiento de los hombres,

y no en la Fe que la Iglesia Católica profesa.

y esta es la cita que publica natanael

Natanael.jpg
La que, como muestra la imagen, está adulterada.

Lo que demuestra hasta qué punto puede llegar la mala intención de esta persona con tal de comprometer a la Iglesia Católica
 
[h=3]ESTA ES LA PROFESIÓN DE LA FE CATÓLICA

CREO EN UN SÓLO DIOS,
PADRE TODOPODEROSO,
CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA,
DE TODO LO VISIBLE Y LO INVISIBLE.

CREO EN UN SÓLO SEÑOR, JESUCRISTO,
HIJO ÚNICO DE DIOS
NACIDO DEL PADRE ANTES DE TODOS LOS SIGLOS:
DIOS DE DIOS, LUZ DE LUZ,
DIOS VERDADERO DE DIOS VERDADERO,
ENGENDRADO, NO CREADO,
DE LA MISMA NATURALEZA DEL PADRE,
POR QUIEN TODO FUE HECHO;
QUE POR NOSOTROS, LOS HOMBRES, Y
POR NUESTRA SALVACIÓN BAJO DEL CIELO,
Y POR OBRA DEL ESPÍRITU SANTO SE
ENCARNÓ DE MARÍA, LA VIRGEN, Y SE
HIZO HOMBRE;
Y POR NUESTRA CAUSA FUE CRUCIFICADO
EN TIEMPOS DE PONCIO PILATO;
PADECIÓ
Y FUE SEPULTADO,
Y RESUCITÓ AL TERCER DÍA, SEGÚN
LAS ESCRITURAS,
Y SUBIÓ AL CIELO,
Y ESTÁ SENTADO A LA DERECHA DEL PADRE;
Y DE NUEVO VENDRÁ CON GLORIA PARA
JUZGAR A VIVOS Y MUERTOS,
Y SU REINO NO TENDRÁ FIN.

CREO EN EL ESPÍRITU SANTO,
SEÑOR Y DADOR DE VIDA,
QUE PROCEDE DEL PADRE Y DEL HIJO,
QUE CON EL PADRE Y EL HIJO RECIBE
UNA MISMA ADORACIÓN Y GLORIA,
Y QUE HABLÓ POR LOS PROFETAS.

CREO EN LA IGLESIA, QUE ES UNA,
SANTA, CATÓLICA Y APOSTÓLICA.

CONFIESO QUE HAY UN SÓLO BAUTISMO
PARA EL PERDÓN DE LOS PECADOS.

ESPERO LA RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS
Y LA VIDA DEL MUNDO FUTURO.
AMÉN.[/h]
 
Jorge Enrique;n3252052 dijo:
[h=3]ESTA ES LA PROFESIÓN DE LA FE CATÓLICA

CREO EN UN SÓLO DIOS,
PADRE TODOPODEROSO,
CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA,
DE TODO LO VISIBLE Y LO INVISIBLE.

CREO EN UN SÓLO SEÑOR, JESUCRISTO,
HIJO ÚNICO DE DIOS
NACIDO DEL PADRE ANTES DE TODOS LOS SIGLOS:
DIOS DE DIOS, LUZ DE LUZ,
DIOS VERDADERO DE DIOS VERDADERO,
ENGENDRADO, NO CREADO,
DE LA MISMA NATURALEZA DEL PADRE,
POR QUIEN TODO FUE HECHO;
QUE POR NOSOTROS, LOS HOMBRES, Y
POR NUESTRA SALVACIÓN BAJO DEL CIELO,
Y POR OBRA DEL ESPÍRITU SANTO SE
ENCARNÓ DE MARÍA, LA VIRGEN, Y SE
HIZO HOMBRE;
Y POR NUESTRA CAUSA FUE CRUCIFICADO
EN TIEMPOS DE PONCIO PILATO;
PADECIÓ
Y FUE SEPULTADO,
Y RESUCITÓ AL TERCER DÍA, SEGÚN
LAS ESCRITURAS,
Y SUBIÓ AL CIELO,
Y ESTÁ SENTADO A LA DERECHA DEL PADRE;
Y DE NUEVO VENDRÁ CON GLORIA PARA
JUZGAR A VIVOS Y MUERTOS,
Y SU REINO NO TENDRÁ FIN.

CREO EN EL ESPÍRITU SANTO,
SEÑOR Y DADOR DE VIDA,
QUE PROCEDE DEL PADRE Y DEL HIJO,
QUE CON EL PADRE Y EL HIJO RECIBE
UNA MISMA ADORACIÓN Y GLORIA,
Y QUE HABLÓ POR LOS PROFETAS.

CREO EN LA IGLESIA, QUE ES UNA,
SANTA, CATÓLICA Y APOSTÓLICA.

CONFIESO QUE HAY UN SÓLO BAUTISMO
PARA EL PERDÓN DE LOS PECADOS.

ESPERO LA RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS
Y LA VIDA DEL MUNDO FUTURO.
AMÉN.[/h]

¿Y?
 
Jorge Enrique;n3252050 dijo:
Este es mi post N° 578



y esta es la cita que publica natanael


La que, como muestra la imagen, está adulterada.

Lo que demuestra hasta qué punto puede llegar la mala intención de esta persona con tal de comprometer a la Iglesia Católica

NINGUNA MALA INTENCIÓN

Lo que está demostrando dicha imagen es la poca experiencia en el uso de una herramienta llamada "Paint" donde no se borró por completo el mensaje original sobre el que sobrepuso el siguiente.

Pero lo verdaderamente importante es la fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario.

El caso suyo sobre su fidelidad al sistema religioso llamado "la santa madre iglesia" o "catolicismo romano" lo advierte claramente la Escritura, leemos:


1 Timoteo 4

1. Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2. por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
3. prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.


DOCTRINAS DE DEMONIOS DE LA IGLESIA CATÓLICA

1. Prohibir casarse

2. Abstenerse de alimentos.

Los sacerdotes tienen que renunciar al matrimonio

Y no se puede comer ciertos alimentos en la cuaresma.

En el mensaje # 587 presenta el engaño a que lo tiene sometido su secta....pero la fe de los católicos está puesta, no sobre la Palabra de Dios, sino sobre enseñanzas heréticas como estas:

¿Cuál es la fe que la Iglesia católica profesa?

1. A los católicos romanos les enseñan peligrosamente que ellos nacieron de nuevo en el bautismo infantil.
2. Los católicos romanos piensan peligrosamente que ellos reciben a Cristo cuando participan de la hostia de la comunión.

3. Los católicos romanos piensan incorrectamente que el sistema de su iglesia fue fundado por Jesús sobre Pedro el primer papa
4. Los católicos piensan que Maria es su vida, dulzura y esperanza y la proclaman como tal cuando recitan el Rosario, acerca del cual ellos dicen que es la esencia del evangelio completo.
5. Los católicos piensan que si mueren usando el escapulario marrón ellos no sufrirán las llamas del infierno.
6. Los católicos piensan que los sacramentos son un medio por el cual ellos reciben la gracia necesitada para la salvación.
7. Los católicos confiesan sus pecados a un sacerdote en vez de a Dios.

8. Los católicos que leen y creen en las Visiones de Fátima están pensando peligrosamente que Maria es nuestro refugio y el camino que nos conducirá a Dios
9. Muchos católicos solo están esperando entrar al purgatorio y allí ser purgados o limpiados de sus pecados para luego entrar al cielo.

10. Los católicos han sido letalmente engañados mal acerca de cómo demostrar su amor por el Señor Jesús.

Cualquier enseñanza que se enfatice por encima del evangelio de Cristo...viene a ser una doctrina de demonios....

De manera que podemos decir con absoluta certeza que la Iglesia católica romana, está basada en Doctrinas de demonios...

Por lo tanto, es un camino hacia el infierno pavimentado de engaños religiosos como escapularios, veladoras, estatuas de yeso, altares, doctrinas de demonios, santería, concordatos, concilios, que engaña al mundo entero.

La respuesta a la pregunta del tema:

¿Por qué soy católico?

No tiene otra respuesta:

"PORQUE SOY UNA PERSONA ENGAÑADA POR EL DIABLO"

Deuteronomio 32:29 ¡Ojalá FUERAN SABIOS, que comprendieran esto, Y se dieran cuenta del fin que les espera!

Y viniesen al Cristo de las Escrituras y no a la estatua de yeso o al crucifijo con los cuales lo tienen engañado.

El que hizo el oído lo escucha y el que hizo el ojo lo observa....

Cada minuto? Sí.

Cada día? Sí.

Todo el tiempo? Sí!!
 
El Católico busca conocer cada día más a Cristo y a su fe.
 
Jorge Enrique;n3252128 dijo:
El Católico busca conocer cada día más a Cristo y a su fe.

Pierde su tiempo en esa habitación de demonios y GUARIDA de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.

Sin embargo el Cristo de las Escrituras está esperando por tu alma....para ir a él no necesitas de ninguna membresía a ningún sistema religioso.

Solo Cristo salva.

Nada de estatuas de madera o yeso, nada de crucifijos de plata o en tela de escapularios....
  1. Pecador, ven a Cristo Jesús,
    y feliz para siempre serás;
    que si tú le quisieras tener,
    al divino Señor hallarás.
    coro
    • Ven a Él, pecador.
      Ven a Él, pecador,
      que te espera tu buen Salvador.
      Ven a Él, pecador. Ven a Él, pecador,
      que te espera tu buen Salvador.
  2. Si cual hijo que necio pecó
    vas buscando a sus pies compasión,
    tierno amigo en Jesús hallarás,
    y tendrás por su sangre perdón.
  3. Cual oveja que huyó del redil,
    da tú voces al buen Salvador,
    y en los hombros llevada serás
    de tan fuerte y amante Pastor.
Natanael1
 
Natanael1;n3252118 dijo:
NINGUNA MALA INTENCIÓN

Lo que está demostrando dicha imagen es la poca experiencia en el uso de una herramienta llamada "Paint" donde no se borró por completo el mensaje original sobre el que sobrepuso el siguiente.

¿Podría explicar esta frase suya?

¿quién tiene poca experiencia en el uso de una herramienta llamada "Paint"?

¿Por qué razón debería borrarse el mensaje original?

y ¿A qué se refiere con: "Sobre el que sobrepuso el siguiente?
 
macabeo777;n55576 dijo:
"Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a la que habéis sido llamados. Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre." Efesios 4,4-5
LA FE VALE MAS QUE EL ORO.
La fe vale más que el oro. Por ello, si dudas, cerciórate antes; si estás cierto, compártela; si la perdiste, recupérala.

A quien dice: "Yo antes era católico pero ahora soy..."
Yo no apruebo, pero respeto tu decisión de cambiar la fe que Dios te dio por la que a tí te gusta. Pero permíteme decirte al menos, por qué soy católico, y por qué quiero seguirlo siendo.

1. Yo soy católico porque es la Iglesia que Cristo fundó.
¡Así de fácil y así de sencillo! Todo lo que hace Cristo, lo hace para nuestra salvación. Si Cristo fundó una Iglesia, lo hizo para salvarnos, y todos debemos adherirnos a ella. Lumen Gentium #14. Si Cristo no fundó ninguna, entonces todas las iglesias son falsas y no debemos pertenecer a ninguna.
Por ello, a pesar de que reconocemos los muchos elementos de santidad y verdad en otras iglesias, para el católico no tiene sentido ni razón el dejar la Iglesia de Cristo para pasarse a otra fundada por un hombre, por más inteligente y famoso que éste sea.
Cristo nuestro único Salvador instituyó a su Iglesia Santa... Esta única Iglesia subsiste en la Iglesia católica. (Lumen Gentium n. 8).
Esto es lógico, si hay un único Salvador, debe haber una única Iglesia. Yo respeto y reconozco las muchas cosas buenas que hay en otras iglesias cristianas pero yo quiero vivir y morir en la Iglesia que Cristo fundó.

Esta es una de las razones por las que soy Católico
"Un solo Cuerpo y un solo Espíritu,
como una es la esperanza a la que habéis sido llamados.
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre." Efesios 4,4-5

Yo soy católico porque es la Iglesia que Cristo fundó.

Si Cristo fundó una Iglesia, lo hizo para salvarnos, y todos debemos adherirnos a ella. Lumen Gentium #14.

Si Cristo no fundó ninguna, entonces todas las iglesias son falsas y no debemos pertenecer a ninguna.

Por ello, a pesar de que reconocemos los muchos elementos de santidad y verdad en otras iglesias,

para el católico no tiene sentido ni razón el dejar la Iglesia de Cristo para pasarse a otra fundada por un hombre, por más inteligente y famoso que éste sea.
 
Natanael1;n3252118 dijo:
Pero lo verdaderamente importante es la fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario.

¿Podrías explicar a que se refiere con eso de: "La fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario".
 
Jorge Enrique;n3252153 dijo:
¿Podrías explicar a que se refiere con eso de: "La fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario".

Yo creo que pronto vas a dejar de ser católico romano.
 
Jorge Enrique;n3252153 dijo:
¿Podrías explicar a que se refiere con eso de: "La fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario".

Pues que todas estas enseñanzas del catolicismo romano son falsas:

1. A los católicos romanos les enseñan peligrosamente que ellos nacieron de nuevo en el bautismo infantil.
2. Los católicos romanos piensan peligrosamente que ellos reciben a Cristo cuando participan de la hostia de la comunión.

3. Los católicos romanos piensan incorrectamente que el sistema de su iglesia fue fundado por Jesús sobre Pedro el primer papa
4. Los católicos piensan que Maria es su vida, dulzura y esperanza y la proclaman como tal cuando recitan el Rosario, acerca del cual ellos dicen que es la esencia del evangelio completo.
5. Los católicos piensan que si mueren usando el escapulario marrón ellos no sufrirán las llamas del infierno.
6. Los católicos piensan que los sacramentos son un medio por el cual ellos reciben la gracia necesitada para la salvación.
7. Los católicos confiesan sus pecados a un sacerdote en vez de a Dios.

8. Los católicos que leen y creen en las Visiones de Fátima están pensando peligrosamente que Maria es nuestro refugio y el camino que nos conducirá a Dios
9. Muchos católicos solo están esperando entrar al purgatorio y allí ser purgados o limpiados de sus pecados para luego entrar al cielo.

10. Los católicos han sido letalmente engañados mal acerca de cómo demostrar su amor por el Señor Jesús.

Cualquier enseñanza que se enfatice por encima del evangelio de Cristo...viene a ser una doctrina de demonios....
 
Originalmente publicado por Natanael1 Ver Mensaje


NINGUNA MALA INTENCIÓN

Lo que está demostrando dicha imagen es la poca experiencia en el uso de una herramienta llamada "Paint" donde no se borró por completo el mensaje original sobre el que sobrepuso el siguiente.
¿Podría explicar esta frase suya?

¿quién tiene poca experiencia en el uso de una herramienta llamada "Paint"?

¿Por qué razón debería borrarse el mensaje original?

y ¿A qué se refiere con: "Sobre el que sobrepuso el siguiente?
 
Originalmente publicado por Natanael1 Ver Mensaje


Pero lo verdaderamente importante es la fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario.

Tu dices: "la fe católica que te presentan por un lado y por el otro lado están haciendo todo lo contrario".

esto significa que hay dos lados

1. la fe que la iglesia presenta

2. Lo que la iglesia hace, contrario a esta fe

La lista de 10 puntos que tu presentas,

¿a cual de los dos lados corresponde?

¿a lo que la iglesia presenta

o a lo que la iglesia hace?

Ten en cuenta que es lo que tu mismo escribiste y es necesario que lo aclares, para poder entenderlo.
 
macabeo777;n55576 dijo:
[

Yo soy católico porque mi Iglesia es una familia.

Hay quien afirma: "Yo soy Cristiano de la Biblia y no necesito de la Iglesia". Pero esto es un error, porque ser cristiano es vivir en comunión con los demás, Dios quiere que nos ayudemos unos a otros en
el camino de salvación.
Yahvé‚ mandó construir una barca a Noe‚ y se salvaron todos los que estaban dentro. Lee: 1 Pedro 3,21 No‚ se salvo en familia. Por eso la barca es símbolo de la Iglesia.
Los israelitas se salvaron juntos, con Moisés como su jefe y guía. La Iglesia es el nuevo pueblo de Dios. Si tú crees que puedes recorrer solo el desierto usando como mapa tu propia interpretación de la Biblia, no culpes a Dios si te pierdes. Lee: CIC = Catecismo de la Iglesia Católica, 781 ss.
Por eso Cristo no escribió un libro, sino fundó una Iglesia. (CIC 108).
Por eso S. Pablo no llama a la Iglesia "club de Jesús", sino "cuerpo de Cristo" para que entiendas que al separarte de su Iglesia te separas de Cristo. Lee: Juan 15, 1-6.

Los israelitas se salvaron juntos, con Moisés como su jefe y guía. La Iglesia es el nuevo pueblo de Dios. Si tú crees que puedes recorrer solo el desierto usando como mapa tu propia interpretación de la Biblia, no culpes a Dios si te pierdes.