Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

[Luis Alberto42]

Re: Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

¿Ya te enteraste que profetizar no es enseñar la palabra de Dios escrita?

Muestrame donde yo dije que profetizar exclusivamente es "enseñar la Palabra de Dios ESCRITA"...


Luis Alberto42

 

[Leal]

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Armandito cada vez que mete la pata y después se da cuenta, se desaparece por un tiempecillo con alguna excusa, y después reaparece abriendo otro tema abandonando el que abrió anteriormente. Sus metidas de pata son tan tajantes, que no le dejan espacio para una salida honorable. Debería aprender de nuestro hermano Ricardo, que no es tan categórico en sus respuestas, sino más bien un tanto ambiguo; de esa manera le queda espacio para donde correr.

Pero en fin, esperemos que Armandito reemplace la pc que le comió el superchivo, para ver si responde, y ver cómo lo hace.

 

[Cátara]

Re: Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

Que la PAZ esté con vosotros.

Solo para MEDITAR.....

En Isaías 1:11,12,13,14,16,17, ESTÁ ESCRITO:
¿A MÍ qué, DICE YAVÉ, toda la muchedumbre de vuestros sacrificios? HARTO ESTOY de holocaustos de carneros, del sebo de vuestros bueyes cebados. NO QUIERO SANGRE de toros, ni de ovejas, ni de machos cabrios.
¿QUIÉN os PIDE éso a vosotros, cuando venís a presentaros ANTE MÍ, hollando MIS atrios?
NO me traigáis más ésas VANAS OFRENDAS. El incienso me es abominable, neomenías, sábados, CONVOCATORIAS FESTIVAS, las fiestas con CRIMEN ME son INSOPORTABLES.
DETESTO vuestros NOVILUNIOS, y vuestras CONVOCATORIAS ME son PESADAS; ESTOY CONSADO de SOPORTARLAS.
LAVAOS, LIMPIAOS, QUITAD de ANTE MIS OJOS la INIQUIDAD de vuestras ACCIONES, DEJAD de HACER el MAL.
APRENDED a HACER el BIEN, BUSCAD lo JUSTO, RESTITUID al AGRAVIADO, HACED JUSTICIA al HUÉRFANO, AMPARAD a la VIUDA.

En Amós 5:21, ESTÁ ESCRITO:
YO ODIO y ABORREZCO vuestras SOLEMNIDADES y NO me COMPLAZCO en vuestras CONGREGACIONES.

DIOS NO PIDE "CONGREGACIONES"; ÉL PIDE, CUMPLIDORES DE SU LEY...

SU LEY ES: "AMAOS los UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO."

¿QUIÉN AMA COMO ÉL AMÓ?

ÉL DICE: "PEDID y se os DARÁ,......."

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Armando Hoyos]

Re: Estimado Palomo

Re: Estimado Palomo

Respuesta a Mensaje # 173:

Creo que el mal se ha gestado a dos puntas:

a) Por un lado, el pastor se ha vuelto un profesional de la religión (cura evangélico), que presenta al bebé recién nacido en el primer culto al que es llevado, lo instruye en la Escuela Dominical, lo bautiza, le predica, administra la Cena del Señor, lo casa y pronuncia el sermón fúnebre en su sepelio si muere tempranamente.

b) Los creyentes miembros de la congregación se dejan estar; prefiriendo pagarle a un asalariado que haga todo por ellos, mientras cada domingo llegarán a prisa sobre la hora, para sentarse, oír, decir Amén, cantar, ofrendar e irse lo más pronto posible saludando apenas a los que tropiezan con ellos por el pasillo.

Un verdadero avivamiento despierta los dones del Espíritu entre todos los hermanos, de modo que dejan de ser asistentes para ser protagonistas. La figura otrora preponderante del ministro desaparece, porque el Señor Jesucristo recupera su señorío que fuera menospreciado (2Pe 2:10), el Espíritu Santo la libertad de hacer todo como la Cabeza (Cristo) quiere, y la Palabra de Dios recobra la autoridad perdida.

Los “enanos espirituales” son hoy día imprescindibles para que trabajen como enanos y ofrenden como muy espirituales; de este modo surgen los gigantes que regentean las megaiglesias. Estas dejan de ser iglesias para ser “lugares altos”.

Saludos cordiales.

Retomo este epigrafe que inicie hace algun tiempo y por razones ajenas a mi voluntad tuve que abandonar. Y comienzo expresando en este aporte mi total aprobacion. Poco a poco ire contestando a cada uno de los aportes en los que fui requerido. Me gustaria que Leal pudiera regresar para que mis respuestas a el no queden sin respuesta, pero si no lo hace, igual respondere cada aporte que le debi antes de irme. Tenedme pasiencia porque tengo mucho trabajo y no mucho tiempo para esta labor (mi reunion aqui) que creo tan importante para mi crecimiento espiritual.

Bendiciones a todos!

 

[Armando Hoyos]

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Armandito, regresa al tema y dime en qué cabeza cabe la idea de que los creyentes de hoy, manejen veinte milla para llegar a un edificio a que le lean un libro de la biblia. ¿No te das cuenta que en aquellos tiempos nadie tenía la biblia en casa? Tienes que dejar urgentemente de ver esa serie del chavo del ocho.

Ahora la tenemos...Usadla.

La iglesia es una ocasión para poner a funcionar todos los dones del Espíritu, esos dones que según tus chavo-cálculos cesaron en el año 95.

Nunca dije todos, pero si la gran mayoria, cerraron al culminar Las Escrituras, cuyo ultimo Libro es datado alrededor del 95.

 

[Armando Hoyos]

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

[SUP]22[/SUP]«¿Hasta cuándo, muchachos inexpertos,​

seguirán aferrados a su inexperiencia?
¿Hasta cuándo, ustedes los insolentes,
se complacerán en su insolencia?
¿Hasta cuándo, ustedes los necios,
aborrecerán el conocimiento?
Pr.1


​

[SUP]4[/SUP]Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.[SUP] 5[/SUP]Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.[SUP] 6[/SUP]Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.[SUP] 7[/SUP]Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.[SUP] 8[/SUP]Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu; 1Cor.12


Palabra de sabiduría y palabra de conocimiento, son las que están despreciando estos enanos espirituales; ya que están hablando de enanos. La desprecian porque no tienen ni la más patriota idea de lo que es. Ya lo dijo Jesús, los puercos no saben valorar las perlas.


Mateo 7:6
Traducción en lenguaje actual (TLA)

[SUP]6[/SUP] No den a los perros las cosas que pertenecen a Dios, ni echen delante de los cerdos lo que para ustedes es más valioso. Los cerdos no sabrán apreciar su valor, y los perros pueden morderlos a ustedes.


1 Tesalonicenses 5:20
Traducción en lenguaje actual (TLA)

[SUP]20[/SUP] Y si él les da la capacidad de profetizar, no la desprecien.


1 Tesalonicenses 5:20
Nueva Traducción Viviente (NTV)

[SUP]20[/SUP] No se burlen de las profecías,

Las profecias no son las fabulas dichas por un "pastor" o "profeta" o "apostol", sino las dichas por los Profetas escogidos por Dios, esas Profecias son Las Palabras de Dios, nada mas.

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

No es que yo esté muy alto, es que tú estas muy bajo.

Claro, como tu estas mas alto me ves mas bajo...Por eso digo que tu estas muuuuuuuuuuuuuuy alto, casi tocando a Dios.

Solo a ti se te ocurre proponer viajar a un lugar para que allí te lean un capítulo de la escritura, y solo a ti se te puede ocurrir ir en contra de lo que está establecido en la doctrina del NT.

Lo que a mi se me ocurre ya tiempo ha se le ocurrio a Dios: Dejaos del hombre cuyo aliento esta en su nariz...Pero no lo entendieron tampoco...

Es una buena costumbre pensar antes de abrir un tema, tú tienes la mala costumbre de primero abrir el tema y después pensar, y eso porque los demás te hacen pensar.

Sobre todo tu, me haces pensar bastante, por ejemplo pienso como puedes llamarte lo que te llasmas y conducirte como te conduces...

Mira, si quieres, llégate a Miami para leerte estos pasajes:

El asunto no es leer, oirlo o que te lo lean, sino entenderlo, en Miami o en cualquier lugar.



[SUP]3[/SUP]Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.[SUP] 4[/SUP]Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función,[SUP] 5[/SUP]así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo, y todos miembros los unos de los otros.[SUP] 6[/SUP]De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe;[SUP] 7[/SUP]o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza;[SUP] 8[/SUP]

el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría.

Ro.12



"El de profecia, usese conforme a la medida de la fe..."

Uyuyui.., L aFe tiene una medida, lo habeis notado? Sabes lo que es "La Fe"?Bueno, si dice que tiene una medida y si el Evangelio de La Fe termina en Ap. 22:21, sera que es esa la "medida de "la Fe"???

Ahora, como he dicho en anteriores aportes, no todos los dones han caducado, pues de estos, el don de "servicio" esta y estara vigente (pero claro, no es un don apetecido por los mas...), tambien el don de hacer misericordia, hacer CARIDAD, es un don que sigue y ha de seguir vigente, pero claro, es un don no apetecido por muchos y practicado por muy pocos. Tambien el don de exhortacion permanece y debera permanecer (es lo que a menudo hago contigo, pero como decia mi abuelita: a oidos sordos imposible la reprimenda). Pero lo que he dicho y sostengo es que las profecias han sesado desde que Juan sello su ultimo Libro al igual que las ensenanzas porque tenemos el Espiritu que nos guia a La Verdad y no tenemos necesidad de que nadie nos ensene.

[SUP]26[/SUP]¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.[SUP] 27[/SUP]Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.[SUP] 28[/SUP]Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.[SUP] 29[/SUP]Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.[SUP] 30[/SUP]Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.[SUP] 31[/SUP]Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.[SUP] 32[/SUP]Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;[SUP] 33[/SUP]

pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz.

1Cor.14

Al tiempo que se escribio este Libro (esta Profecia) aun La Profecia no estaba culminada, la culminacion de Las Profecias se sellan en Ap. 22:21

[SUP]10[/SUP]Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios. 1P.4

Quienes recibieron el don de Profecia, en ello se ocuparon y a cabalidad lo cumplieron, aquellos Profetas que fueron escogidos por Dios para ese Ministerio (el Ministerio de La Palabra) ejercieron su don, ellos profetizaron La Palabra de Dios y gracias a eso hoy tenemos Las Profecias de Dios Escritas y no hay necesidad de mas profetas, pues quien se dice profeta despues de la culminacion de Las Profecias de Dios (Las Escrituras), de suyo habla imaginaciones de su corazon.

No me has respondido a la pregunta de cuál es tu don, y tu función en el cuerpo de Cristo, lo que me lleva a creer que o no lo sabes, o de hecho no tienes ningún don, lo cual es imposible si en verdad se ha nacido de Dios.

¿Tienes vergüenza decirnos cuál es el don, o los dones que has recibido, y qué función tienes en el cuerpo?

Ya conteste esta pregunta.

Ah, ¿y ya te enteraste a lo que se refiere Pedro cuando dijo: Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios?. Si te enteraste pásale la voz a tu correligionario milenio.

Hablar conforme a las Palabras de Dios es no decir mas alla de lo que El dijo para no ser hayado mentiroso.

Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros. (1 Co. 4:6)


Eso eso eso.

 

[Leal]

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Las profecias no son las fabulas dichas por un "pastor" o "profeta" o "apostol", sino las dichas por los Profetas escogidos por Dios, esas Profecias son Las Palabras de Dios, nada mas.

Admandito, ¿cuándo aprenderás a no ser tan testarudo?. Profetizar es traer o proferir una palabra de Dios fresca. Hablar bajo la influencia o inspiración divina. La profecía puede traer elementos futuristas, pero no necesariamente; la profecía es para incrementar el potencial de alguien o algo (edificar), para exhortar, y para consolar.

[SUP]2[/SUP]Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.[SUP] 3[/SUP]Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación. 1Cor.14


[SUP]5 [/SUP]Yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero mucho más que profetizaran -προφητεύητε-. El que profetiza aventaja al que habla en lenguas, a menos que éste también interprete, para que la iglesia reciba edificación. 1Cor.14


33.459 προφητεύω: to speak under the influence of divine inspiration, with or without reference to future events—‘to prophesy, to make inspired utterances.’ προφήτευσον, τίς ἐστιν ὁ παίσας σε; ‘prophesy, Who hit you?’ Lk 22.64; ἐπροφήτευσεν ὅτι ἔμελλεν Ἰησοῦς ἀποθνῄσκειν ‘he prophesied that Jesus was about to die’ Jn 11.51.
[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


Es inconcebible que a esta altura no sepas qué es profetizar.

Y ya que retomaste este tema, explícanos cómo es eso de que los dones se acabaron en el primer siglo, y tú sigues teniendo el don de dar. Ya vi que en el post #225 trataste de minimizar tu metida de pata, diciendo que no todos los dones del Espíritu cesaron, sino la mayoría.

No lograste nada con retirarte del tema por tanto tiempo, y venir con otra metida de pata. ¿Cuales son esa mayoría de dones que cesaron en el primer siglo?

No te prometo responder a todos tus chimultufios dislates, pero de vez en cuando responderé a algunos.

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:439). United Bible societies: New York

 

[Armando Hoyos]

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Admandito, ¿cuándo aprenderás a no ser tan testarudo?. Profetizar es traer o proferir una palabra de Dios fresca.

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:439). United Bible societies: New York

Y la que tu traes es mas fresca que una lechuga!

Hablar bajo la influencia o inspiración divina.

Y tu eres un profeta inspirado por Dios...Donde y como lo supiste? Por que no nos escribes el 4to Testamento? No te digo el Tercero porque ese ya lo escribio un tal Joseito Smith, que al igual que tu (casualidad?) tambien afirmaba estar inspirado por Dios...

La profecía puede traer elementos futuristas, pero no necesariamente; la profecía es para incrementar el potencial de alguien o algo (edificar), para exhortar, y para consolar.

La Profecia ha sesado, lo que pulula ahora son "profecias" de "profetas" que de suyo hablan.

[SUP]2[/SUP]

Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.[SUP] 3[/SUP]Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación. 1Cor.14

Asi como lo hicieron aquellos Profetas que escogio Dios para el Ministerio de La Palabra, la cual exhorta, redarguye y santifica. Pero fijate como dije, HICIERON, porque las profecias sesaron.

[SUP]5[/SUP]

Yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero mucho más que profetizaran -προφητεύητε-. El que profetiza aventaja al que habla en lenguas, a menos que éste también interprete, para que la iglesia reciba edificación. 1Cor.14


33.459 προφητεύω: to speak under the influence of divine inspiration, with or without reference to future events—‘to prophesy, to make inspired utterances.’ προφήτευσον, τίς ἐστιν ὁ παίσας σε; ‘prophesy, Who hit you?’ Lk 22.64; ἐπροφήτευσεν ὅτι ἔμελλεν Ἰησοῦς ἀποθνῄσκειν ‘he prophesied that Jesus was about to die’ Jn 11.51.
[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

No entiendes el castellano y aparentas copiando de la E-Sword saber griego e ingles. Cuando me llamaste por telefono te conteste en ingles y quedaste mudo, no sabias lo que te hablaba en ingles y finalmente con mucha suavidad comenzaste a hablar espanol conmigo porque obviamente no sabias que responder en ingles...Bueno, sigue haciendote el de los idiomas si eso te hace feliz, pero igual no dejara de causarme gracia.

Es inconcebible que a esta altura no sepas qué es profetizar.

Diccionirio de Armando Hoyos Renovado y Actualizado.

Profetizar: Hablar en nombre de Dios.
"Profetizar": Hablar de suyo lo que sus alucinaciones les da que hablen.

Y ya que retomaste este tema, explícanos cómo es eso de que los dones se acabaron en el primer siglo, y tú sigues teniendo el don de dar. Y

a vi que en el post #225 trataste de minimizar tu metida de pata, diciendo que no todos los dones del Espíritu cesaron, sino la mayoría.

No lograste nada con retirarte del tema por tanto tiempo, y venir con otra metida de pata. ¿Cuales son esa mayoría de dones que cesaron en el primer siglo?

El don de Profecia, el don enseñanza, por ej. que son dos de los que tu te adueñas...

No te prometo responder a todos tus chimultufios dislates, pero de vez en cuando responderé a algunos.

Gracias.

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

¿Por qué no se hace lo siguiente en la iglesia hoy?

[SUP]10[/SUP]Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios. 1P.4

Porque Armandito Hoyos dice que los dones del Espíritu cesaron en el año 95 d.C.

Estimado:Leal

Bueno....si Armandito Hoyos cree eso, entonces, ¿Què del don de Fe? Y por si fuera poco, ¿Què del don del Amor? Y que fue derramado por el Espíritu Santo, Y COMO DON DE DIOS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Mas ahora permanece la fe, la esperanza, y la caridad, estas tres cosas; pero la mayor de ellas es la caridad. (1Co. 13:13)

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que no se hace esto en las congregaciones, hoy...???

Bueno, parece que "me he puesto al dia". No obstante, si pase por alto algun epigrafe en el que es requerida mi respuesta, dejadmelo saber y con gusto os cumplire sin falta.

 

[Leal]

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Re: Todo conforme al Espíritu y a la Palabra de Dios.

Y la que tu traes es mas fresca que una lechuga!



Y tu eres un profeta inspirado por Dios...Donde y como lo supiste? Por que no nos escribes el 4to Testamento? No te digo el Tercero porque ese ya lo escribio un tal Joseito Smith, que al igual que tu (casualidad?) tambien afirmaba estar inspirado por Dios...



La Profecia ha sesado, lo que pulula ahora son "profecias" de "profetas" que de suyo hablan.



Asi como lo hicieron aquellos Profetas que escogio Dios para el Ministerio de La Palabra, la cual exhorta, redarguye y santifica. Pero fijate como dije, HICIERON, porque las profecias sesaron.



No entiendes el castellano y aparentas copiando de la E-Sword saber griego e ingles. Cuando me llamaste por telefono te conteste en ingles y quedaste mudo, no sabias lo que te hablaba en ingles y finalmente con mucha suavidad comenzaste a hablar espanol conmigo porque obviamente no sabias que responder en ingles...Bueno, sigue haciendote el de los idiomas si eso te hace feliz, pero igual no dejara de causarme gracia.



Diccionirio de Armando Hoyos Renovado y Actualizado.

Profetizar: Hablar en nombre de Dios.
"Profetizar": Hablar de suyo lo que sus alucinaciones les da que hablen.

Y ya que retomaste este tema, explícanos cómo es eso de que los dones se acabaron en el primer siglo, y tú sigues teniendo el don de dar. Y

El don de Profecia, el don enseñanza, por ej. que son dos de los que tu te adueñas...




Gracias.

No Admandito, el don de profecía no ha cesado, el hecho de que pululen profetas de sus propios vientres, no significa que Dios no traiga una palabra fresca a su pueblo mediante sus profetas, para edificarlo, exhortarlo, y consolarlo.

Tú, evidentemente hablas basado en tus malas experiencias, esto te obstaculiza ver la verdad de este asunto, tan categóricamente presentado en los documentos que contienen la doctrina del nuevo pacto.

Tu contumacia no te deja ver, que tu opinión NO tiene más peso que lo que está escrito, no en uno sino en varios pasajes:

[SUP]4[/SUP]Todo varón que ora o profetiza...

... [SUP] 3[/SUP]Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.[SUP] 4[/SUP]El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia...


... .[SUP] 31[/SUP]Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.[SUP] 32[/SUP]Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;[SUP] 33[/SUP]pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz...

Admandito, Dios no es un Dios de confusión...​

[SUP]39 [/SUP]Así que, hermanos míos, ambicionen el don de profetizar, y no prohíban que se hable en lenguas. [SUP]40 [/SUP]Pero todo debe hacerse de una manera apropiada y con orden.

Sería bueno que no escribieras tantas tonterías, pero si te hace feliz...

​

La profecía no se ha terminado, terminará cuando llegue lo perfecto:

[SUP] 9[/SUP]Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;[SUP] 10[/SUP]mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 1Cor.13