¿Por qué hay gente que cree en una supuesta superioridad de Occidente? ¿De dónde saca Occidente su arrogancia y su prepotencia?

-Aunque suene contradictorio ¿acaso el de China no es un comunismo ultra capitalista? De China importamos los productos occidentales hechos más baratos en el gigante asiático.

Si que suena contradictorio. El comunismo y el capitalismo son incompatibles. China no es ni capitalista, ni comunista. El comunismo es un ideal utópico; prácticamente irrealizable plenamente. En China se intentó aplicar entre 1958 y 1982; aproximadamente. Se abandonó porqué era demasiado difícil de organizar. Además; los primeros años fueron desastrosos. Porqué la comuna popular no se organizó adecuadamente, y coincidió desastres naturales y con el subdesarrollo que aún había en las zonas rurales.

También se abandonó el socialismo de planificación estatal centralizada; y se substituyó por un socialismo de mercado. Este sistema es como una versión socialista del primer capitalismo. Por esto; algunos expertos lo llaman "neomercantilismo". No hay que confundir la economía de mercado con el capitalismo. China ha demostrado que puede haber economía de mercado sin capitalismo.
 
Pasa una temporada viviendo (no turisteando) en algunos países de África u Oriente Medio y pasarás de preguntarte por qué los occidentales se creen superiores a por qué los occidentales SON superiores. Es algo tan evidente que sobran las explicaciones, se ve fácilmente si tienes un mínimo de observación o sales de Occidente alguna vez.

Y en tiempos del Imperio Romano lo mismo, la diferencia en cuanto a nivel de civilización, orden, cultura y desarrollo respecto al resto del mundo era abismal, por eso se creían superiores, porque obviamente eran superiores.

La decadencia de Occidente no se debe a su arrogancia, sino todo lo contrario, a su pérdida de identidad, orgullo y amor propio, tal como tú lo reflejas.

Los occidentales no son superiores en nada o casi nada. Occidente debería ser más humilde y reconocer que no es el centro del mundo. Occidente no tiene autoridad moral para imponer su mentalidad e ideologías al resto del mundo.

Occidente casi no hubiera llegado a nada sin aprender cosas de Oriente. Actualmente; los países orientales se están desarrollando mucho y rápidamente. Algunos países orientales están superando a Occidente en muchas cosas.

En tiempos del Imperio Romano habían sociedades o civilizaciones orientales que estaban, en algunos aspectos, tan avanzados como el Imperio Romano o incluso más.

Es evidente que la arrogancia de Occidente contribuye a que los occidentales nieguen sus verdaderos problemas en lugar de intentar resolverlos. Además; contribuye a que los países occidentales entren en conflicto con contra sociedades, naciones o civilizaciones. Y esto causa un desgaste militar, económico y político.

Occidente está cada vez más deteriorado y en decadencia. No sería extraño que se huidera en un futuro cercano. Se está produciendo un cambio hegemónico y sistémico. Se está formando un mundo nuevo; en el que los países occidentales ya no tendrán la aparente hegemonía de los últimos siglos, y sus sistemas económico y político ya no serán tan influyentes y predominantes.
 
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Durante los últimos siglos del Imperio Romano ya existía un "concepto primitivo" de Occidente a partir de la división del Imperio Romano en Imperio de Occidente e Imperio de Oriente. El Imperio Romano Occidental se hundió y fue conquistado por las tribus germánicas. En cambio; el Imperio Romano de Oriente se transformó en el Imperio Bizantino; que duró toda la Edad Media. Finalmente; se fue debilitando y se hundió y fue conquistado por los turcos otomanos.

Cuando hubo el Renacimiento se recuperaron ideas y conceptos de la antigua Grecia y Roma. Entonces se empezó a formar el concepto de Occidente parecido a como es actualmente. Pudo haber influencia de lo qué fue el Imperio Romano de Occidente.

Los reinos europeos se convirtieron en imperios coloniales; y por algún motivo se creyeron superiores a las sociedades colonizadas. No sé si es un complejo supremacista que se arrastra desde la época del Imperio Romano o si hubo algo más. He llegado a pensar que el hecho de haber aceptado la religión cristiana de manera intransigente y dogmática pudo contribuir a este fenómeno. Muchos cristianos creen ciegamente que su religión es perfecta y superior a todas las demás en todo. Esto pudo contribuir a la creencia en la superioridad occidental.

En realidad la idea de Pars Occidentalis y Pars Orientalis como plantearon los romanos es totalmente opuesto al concepto de Occidente que surge en el siglo XVI y hoy se reinterpreta de manera errada. Para los romanos la idea de Oriental y Occidental significaba la dos partes de Un Mismo Imperio que comparten lazos culturales, tecnológicos, religiosos y sociales por encima de las diferencias étnicas. Por eso hubo emperadores hispanos, ilirios, norafricanos, griegos, tracios, etc.

El actual concepto de Occidente emana de una visión hiper-calvinista y racista del siglo XIX donde las potencias vencedoras de Waterloo (Prusia, Inglaterra y Rusia) como también Estados Unidos buscan justificar su colonialismo y expansionismo como también su paternalismo sobre aquellas naciones mas débiles que ellas.

Pax.
 
En realidad la idea de Pars Occidentalis y Pars Orientalis como plantearon los romanos es totalmente opuesto al concepto de Occidente que surge en el siglo XVI y hoy se reinterpreta de manera errada. Para los romanos la idea de Oriental y Occidental significaba la dos partes de Un Mismo Imperio que comparten lazos culturales, tecnológicos, religiosos y sociales por encima de las diferencias étnicas. Por eso hubo emperadores hispanos, ilirios, norafricanos, griegos, tracios, etc.

Es cierto que no es exactamente igual que el concepto romano de Occidente. Porqué en tiempo del Imperio Romano dividido había cosas en común de tipo político, económico, cultural y religioso entre las dos partes del Imperio.

A partir del Renacimiento de los siglos XV y XVI se resurge y se renueva el concepto de Occidente. Ya no hay la dualidad entre dos partes parecidas de un mismo imperio. Hay una dualidad entre Europa Occidental y el mundo oriental, asiático y no cristiano.

Este "nuevo Occidente" se consideraba superior a Oriente y al resto del mundo. Se creía más civilizado; y civilizador de otras sociedades supuestamente inferiores. Se creía con autoridad moral para dominar a otras sociedades, naciones y civilizaciones; e imponerles su cultura, su religión y sus sistema económico y político. Y esto se radicalizó y empeoró con la llegada de la mentalidad moderna de la Ilustración.

El actual concepto de Occidente emana de una visión hiper-calvinista y racista del siglo XIX donde las potencias vencedoras de Waterloo (Prusia, Inglaterra y Rusia) como también Estados Unidos buscan justificar su colonialismo y expansionismo como también su paternalismo sobre aquellas naciones mas débiles que ellas.

Yo creo que este concepto ya se estaba formando antes. Creo que el concepto actual de Occidente empieza con la Ilustración del siglo XVIII. Empieza con las Revoluciones Industrial y Liberal-Burguesa. Es un concepto basado en la creencia arrogante de que el progreso es un invento occidental. Y que el resto del mundo es inferior por no conocer el supuesto o aparente progreso de Occidente (Europa y Norte-América).

Es posible que la creencia en poseer la verdad religiosa absoluta también haya contribuido a la creencia en una supuesta superioridad de Occidente. Y después con la Ilustración se empezó a crear que la modernidad secularista era una muestra de una supuesta superioridad de Occidente.

Occidente siempre se ha creído con derecho y autoridad moral para imponer su voluntad al resto del mundo y dominarlo. Pero la historia a demostrado que el mundo ha empeorado en muchos aspectos desde que llegó la "aparente hegemonía occidental" y la modernidad secularista. Hay que combatir y superar estas cosas.
 

¿Por qué hay gente que cree en una supuesta superioridad de Occidente? ¿De dónde saca Occidente su arrogancia y su prepotencia?

Todo esta en la Biblia... pero por lo que veo no te has topado con esos textos o crees que son fabulas y palabrerías sin importancia... como sea, ya Dios hablo de eso desde el principio y nadie lo ha podido cambiar, lo crean o no.. Lo que Dios establece nadie lo tuerce.
 
Todo esta en la Biblia... pero por lo que veo no te has topado con esos textos o crees que son fabulas y palabrerías sin importancia... como sea, ya Dios hablo de eso desde el principio y nadie lo ha podido cambiar, lo crean o no.. Lo que Dios establece nadie lo tuerce.

¿Qué está en la Biblia? ¿La creencia en la supuesta superioridad de Occidente se basa en la Biblia? ¿De qué hablo Dios desde el principio?

¿Puedes demostrar todo esto de alguna manera?

Es cierto que lo que Dios establece nadie tuerce. Pero Dios nunca a dado autoridad moral a los occidentales para cometer las abominaciones mundiales que cometen. La mentalidad supremacista occidental es contraria a la Ley de Dios; que promueve la fraternidad y el diálogo entre todas las personas humanas. Y no la imposición de unos que se creen superiores sobre otros.
 
Si que suena contradictorio. El comunismo y el capitalismo son incompatibles. China no es ni capitalista, ni comunista. El comunismo es un ideal utópico; prácticamente irrealizable plenamente. En China se intentó aplicar entre 1958 y 1982; aproximadamente. Se abandonó porqué era demasiado difícil de organizar. Además; los primeros años fueron desastrosos. Porqué la comuna popular no se organizó adecuadamente, y coincidió desastres naturales y con el subdesarrollo que aún había en las zonas rurales.

También se abandonó el socialismo de planificación estatal centralizada; y se substituyó por un socialismo de mercado. Este sistema es como una versión socialista del primer capitalismo. Por esto; algunos expertos lo llaman "neomercantilismo". No hay que confundir la economía de mercado con el capitalismo. China ha demostrado que puede haber economía de mercado sin capitalismo.
China era comunista hasta 1978, cuando Deng Xiaoping llegó al poder y corrigió los problemas en los que el marxismo de Mao Zedong había sumido el país.

Su reforma introdujo elementos de mercado, eliminó las comunas en implementó la meritocracia en el país.

Ahora se practica un capitalismo controlado por el estado y se permite la inversión extranjera. Todo lo que beneficie a la economía siempre y cuando se respete al sagrado PCCh.

Para mí ese esquema se parece más a una monarquía del PCCh que a una democracia de izquierda o derecha

Pero va bien hasta ahora.
 
¿Qué está en la Biblia? ¿La creencia en la supuesta superioridad de Occidente se basa en la Biblia? ¿De qué hablo Dios desde el principio?
¿Puedes demostrar todo esto de alguna manera?
Es cierto que lo que Dios establece nadie tuerce. Pero Dios nunca a dado autoridad moral a los occidentales para cometer las abominaciones mundiales que cometen. La mentalidad supremacista occidental es contraria a la Ley de Dios; que promueve la fraternidad y el diálogo entre todas las personas humanas. Y no la imposición de unos que se creen superiores sobre otros.
No se con quién peleas... Por qué atacas a occidente... si Dios hubiese establecido esto de otra manera el resultando hubiese sido el mismo... porque el hombre no entiende, y creyendose sabio se hace necio.

Es como en el caso del hombre y la mujer, fijate, no tienes que ir tan lejos, es el mismo asunto... Dios estableció al hombre como cabeza de la mujer, de la sociedad, el protector, el que vela con Dios, el que tiene que aprender para enseñar a la mujer y a sus hijos... pero ¿qué ha pasado? Hombres ha convertido a la mujer en una piltrafa, las abominaciones que cometen contra ellas, el supremachismo, dialogo y comunicacion nulos... ¿es culpa de Dios esto? no, en absoluto, todo lo contrario, estos hombres demuestran con sus hechos un aborrecimiento bulgar contra Dios...

Entonces, lo que ha hecho occidente contra los demas pueblos, no fue dirigido por Dios, ni aprobado por Dios... pero no quita lo que Dios les dió, pero han fallado y daran cuenta por ello... cada ser humano dara cuenta a Dios...

Dios siendo Dios, vino a servirnos, no hay nada ni nadie sobre Dios, mas sin embargo el se humilló para que tengamos esperanzas... pero hay hombres a quienes Dios le da un poquito de poder, una envestidura y se creen dueños de las vidas, de las almas y de los recursos de todos y devora todo a su paso, devastando y derramando dolor con sus acciones...

Puedes tomar a un campesino, a un indigente, que esta como muerto en un rincón, pero colocale una corona, dale riquezas... espera y conoceras que hay dentro de él... pronto vas a conocer quién es él realmente... no es solo occidente, es oriente, es centro, es sur, norte, este, oeste... nadie escapa a esa realidad de tener en el poder a hombres bestias que salen del abismo... no todos... porque podemos leer en la historia sobre hombres que hicieron el bien y su pueblo los recuerda con admiracion... Cada continente, cada pueblo, cada calle tiene sus hijos ilustres, proceres y heroes...
 
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Es cierto que no es exactamente igual que el concepto romano de Occidente. Porqué en tiempo del Imperio Romano dividido había cosas en común de tipo político, económico, cultural y religioso entre las dos partes del Imperio.

A partir del Renacimiento de los siglos XV y XVI se resurge y se renueva el concepto de Occidente. Ya no hay la dualidad entre dos partes parecidas de un mismo imperio. Hay una dualidad entre Europa Occidental y el mundo oriental, asiático y no cristiano.

Este "nuevo Occidente" se consideraba superior a Oriente y al resto del mundo. Se creía más civilizado; y civilizador de otras sociedades supuestamente inferiores. Se creía con autoridad moral para dominar a otras sociedades, naciones y civilizaciones; e imponerles su cultura, su religión y sus sistema económico y político. Y esto se radicalizó y empeoró con la llegada de la mentalidad moderna de la Ilustración.

En el Renacimiento la idea era reconstruir la Universalitas Christiana (Universalidad Cristiana) de Un Solo Bautismo, Una Sola Fe y Un Solo Señor que vio en 1453 perder su lado Oriental a manos del turco. Por eso Carlos V puso todo su empeño en frenar al enemigo musulmán en Viena y no solo eso sino profundizar y exportar la idea de Reconquista por todo el Mediterráneo. Lo hubiera logrado de no ser por la traición de Francia y la indiferencia de Inglaterra. Solo la España Imperial llevó consigo el ideal de un Imperio Universal Cristiano que abarcara el Mundo Entero.

Dicho ideal llegó a su final en 1814 con la Conferencia de Viena.


Yo creo que este concepto ya se estaba formando antes. Creo que el concepto actual de Occidente empieza con la Ilustración del siglo XVIII. Empieza con las Revoluciones Industrial y Liberal-Burguesa. Es un concepto basado en la creencia arrogante de que el progreso es un invento occidental. Y que el resto del mundo es inferior por no conocer el supuesto o aparente progreso de Occidente (Europa y Norte-América).

Es posible que la creencia en poseer la verdad religiosa absoluta también haya contribuido a la creencia en una supuesta superioridad de Occidente. Y después con la Ilustración se empezó a crear que la modernidad secularista era una muestra de una supuesta superioridad de Occidente.

Occidente siempre se ha creído con derecho y autoridad moral para imponer su voluntad al resto del mundo y dominarlo. Pero la historia a demostrado que el mundo ha empeorado en muchos aspectos desde que llegó la "aparente hegemonía occidental" y la modernidad secularista. Hay que combatir y superar estas cosas.

Puede que tengas razón, la arrogancia de las potencias vencedoras de Waterloo y el ascenso de la Revolución Industrial se mezcló con lo peor del siglo XIX, el hiper-calvinismo que justificó la esclavitud sureña en Estados Unidos que llevó a la segregación hasta el racismo científico que alegaba la superioridad de los europeos sobre los pueblos africanos y asiáticos. Ni hablar del profundo desprecio a judíos y católicos que se defendía en pulpitos protestantes de corte puritana.

Pax.
 
Este tema siempre me ha intrigado.
A mi también, y se trata de un largo recorrido histórico en el que Occidente toma la delantera e impone su narrativa. Claro, hay que pasar por los eventos clave que lo posicionan como el vencedor, donde por ejemplo en LATAM yo sería una persona occidentalizada antes que occidental.
Muchos resumen esta larga complejidad de sucesos anteriores en: quien dominó es mejor que los subordinados, y por eso tanto hype, porque el punto de partida es que ya antes de nacer el realismo occidental es el que se da por sentado, por ende al nacer es difícil pensar otros mundos que no sean el que nos produce desde el día_1 de nacidos.