¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

libetad · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

>valenzuela< dijo:
Perdón libetad, se me cuela tu texto gratuitamente, cosas del foro. Saldré y entraré de nuevo.

no pasa nada no te preocupes me lo imagine , un saludo Dios te Bendiga .

Leal · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

CreyenteX dijo:
No da lo mismo, sino la Palabra no diría que fue por el pecado de un hombre que entró la muerte, sin embargo eso es lo que dice, y no de un hombre y una mujer.

Y lo que estás sugiriendo, sobre que Dios planeó esta caída del hombre, no lo creo y no lo acepto.
Dios no es un malintencionado. Si así fuera habría tinieblas en Dios, y Jesucristo no hubiera dicho que Dios es el único que es bueno en forma absoluta.

Saludos.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Hay que tener metida la cabeza en un hoyo para no ver que nada de lo que sucedió en edén tomó a Dios por sorpresa. Dios ve el final de las cosas desde el principio. Si él sabía que indefectiblemente Eva iba a ser engañada, y la expuso a la astucia de la serpiente, fue porque algo más grande que aquello estaba en los planes de Dios. <o

></o

>[/FONT]

PRG1009 · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Porque llevamos los "genes" de nuestros primeros padres. No es nada extraño ya que la Biblia dice que todos pecaron y por lo tanto todos están destituídos de la gloria de Dios.
Si nosotros pecamos ya no es por culpa de Adán y Eva, eso ya lo heredamos.

Y yo de niño creía que solo Adán y Eva habían pecado. Hasta que vi lo que hizo Caín con su hermano Abel... y así, hasta nuestros días.

Martamaria · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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<o></o>[/FONT]

Pues eso es lo que llama la atención, que sabiendo cómo iban a reaccionar y las tremendas consecuencias que se deivarían lo permitiera...¿Qué sentido tenía? Porque aunque luego trató de arreglarlo, no pudo del todo puesto que muchas almas se estan condenando...No tiene sentido...
Martamaría

Martamaria · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

PRG1009 dijo:
Porque llevamos los "genes" de nuestros primeros padres. No es nada extraño ya que la Biblia dice que todos pecaron y por lo tanto todos están destituídos de la gloria de Dios.
Si nosotros pecamos ya no es por culpa de Adán y Eva, eso ya lo heredamos.

Y yo de niño creía que solo Adán y Eva habían pecado. Hasta que vi lo que hizo Caín con su hermano Abel... y así, hasta nuestros días.

No creo que se deba considerar tal cual.
Adán y Eva pecaron. Ello sí pecaron. Cometieron un acto de desobediencia. Con ese acto destruyeron su naturaza inmortal y quedaron sujetos a la muerte. Su naturaleza adquirió una inclinación hacia el mal, hacia el pecado. Y por lo tanto todos sus descendientes nacieron con esa inclinación. Pero la inclinación no es un acto. Luego se puede vencer. Por lo tanto la inclinación al pecado es una cosa y pecar es otra.
Martamaría

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Pero si Dios creó al hombre con libre elección, si no no seríamos lo q somos.

Por eso Adán y Eva comieron, por q Dios los hizo libres para elegir.

Martamaria · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Hay que tener metida la cabeza en un hoyo para no ver que nada de lo que sucedió en edén tomó a Dios por sorpresa. Dios ve el final de las cosas desde el principio. Si él sabía que indefectiblemente Eva iba a ser engañada, y la expuso a la astucia de la serpiente, fue porque algo más grande que aquello estaba en los planes de Dios. <o></o>[/FONT]

¿Algo más grande? ¿Cómo qué? ¿Como que muriera Jesús en la cruz para salvación de unos pocos? ¿Y todos los que sabía que se iban a condenar? ¿Y tanto sufrimiento como ha sucedido y seguirá sucediendo con los descendientes de A.y E. ? ¿Vale la pena? ¿Eso es lo más grande?
Martamaría

PRG1009 · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
No creo que se deba considerar tal cual.
Adán y Eva pecaron. Ello sí pecaron. Cometieron un acto de desobediencia. Con ese acto destruyeron su naturaza inmortal y quedaron sujetos a la muerte. Su naturaleza adquirió una inclinación hacia el mal, hacia el pecado. Y por lo tanto todos sus descendientes nacieron con esa inclinación. Pero la inclinación no es un acto. Luego se puede vencer. Por lo tanto la inclinación al pecado es una cosa y pecar es otra.
Martamaría

¿Una cosa es el pecado y otra la inclinación al pecado?
El pecado ya empieza con el pensamiento o más antes.

¿Quieres decir que hoy en día la gente no es pecadora por el simple hecho de que no llegó a la ejecución del acto pecaminoso, que solo se quedó en el pensamiento? ¿Deshojando margaritas?

"Peco/no peco/peco/no peco................."

Desde hace rato ya pecó.

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
¿Algo más grande? ¿Cómo qué? ¿Como que muriera Jesús en la cruz para salvación de unos pocos? ¿Y todos los que sabía que se iban a condenar? ¿Y tanto sufrimiento como ha sucedido y seguirá sucediendo con los descendientes de A.y E. ? ¿Vale la pena? ¿Eso es lo más grande?
Martamaría

El hombre se desvía solito. Dios los hizo libres para elegir su propio camino.

Leal · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

>valenzuela< dijo:
El hombre se desvía solito. Dios los hizo libres para elegir su propio camino.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Dios los hizo sin el conocimiento del bien y del mal, sin la capacidad de darse cuenta que estaban siendo engañados. ¿Libres? Allí el único que estaba libre era la astuta serpiente, que hizo todo lo que quiso en absoluta libertad. La pelea fue entre león y mono, con el mono amarrado.<o

></o

>[/FONT]

CreyenteX · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

>valenzuela< dijo:
Aquí tienes tu estimulante conversación. Lo ves?

Ves como atacas?

De que vas?

Bueno, ahora confirmo que no leíste lo que escribí.

CreyenteX dijo:
No conozco en profundidad el tema, pero te digo lo siguiente:
Dios en principio nunca quiso sacrificios, pero como la gente quería hacerlos (por haberlo aprendido de los pueblos paganos), Dios les instituyó como hacerlos.
Esos sacrificios entonces sirvieron para que ellos pusieran la mira en la redención futura. Y también servían para que ellos al hacerlo, creyeran que sus pecados eran no perdonados, sino cubiertos por Dios.

El acusador no es Dios, sino el adversario de Dios. Si alguien peca, él acusa que el tal debe recibir un castigo.
Dios cargó el pecado de todos en uno solo, en su hijo unigénito, incluyendo el pecado original.
Él pagó por el pecado de todos.

Bueno, al menos esto es una idea.

Saludos.

CreyenteX dijo:
Martamaria dijo:

Primero decirte que es una opinión mía.
Pienso que en un principio, cuando las gentes pensaban que los dioses eran todopoderosos y se enfadaban y había que calmarlos, la gente empezó a hacer ofrendas y ofrecían lo que a ellos les parecía que era lo mejor. El mejor animal que tuviesen, pero claro, no se lo iban a dar en vivo, y digo yo que a lo mejor de ahí vine que lo mataran y le ofrecieran la sangre que era donde pensaba que reisdía la vida...
Con esa sangre esperaban ser perdonados y desenfadar a los dioses. Luego irían traduciendo sucesivamente la palabra perdonar por quitar y luego por
lavar y la palabra ofensa por la de pecado y a fuerza de traduciones e interpretaciones, se ha llegado a lo que se ha llegado...
Seguro que dirán que no es biblico. No he dicho que lo sea. Es como yo lo veo de momento, hasta que encuentre una explicación más convincente...
Martamaría

Hacer clic para expandir...

Así es como empieza la cosa. Por lo que los dioses paganos les pedían a los pueblos paganos para que les rindieran culto y adoración.
Esta práctica de los pueblos vecinos fue permeando en Israel, y si bien Jehová Dios nunca la había pedido, ya que ellos querían hacerlo, antes que se lo hagan a otros dioses, les dijo que le ofrendaran a Él y les dio una forma.
Con todo eso, le dio también un propósito.
Luego usa la similitud de todo eso con Cristo, si bien los motivos son otros.
Los motivos son otros, pero no tanto, porque en el fondo, son los "dioses", es decir el adversario, el que reclama poder castigar los pecados.
Entonces todo el castigo cayó sobre el Cristo, todo junto y de una vez y para siempre.

CreyenteX dijo:
Sal 40:6 Sacrificio y ofrenda no te agrada;
Has abierto mis oídos;
Holocausto y expiación no has demandado.

Heb 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
Heb 10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
Heb 10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
Heb 10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.
Heb 10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),
Heb 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.
Heb 10:10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.
Heb 10:11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;
Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;
Heb 10:14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.
Heb 10:15 Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
Heb 10:16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,
Heb 10:17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.
Heb 10:18 Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Dios los hizo sin el conocimiento del bien y del mal, sin la capacidad de darse cuenta que estaban siendo engañados. ¿Libres? Allí el único que estaba libre era la astuta serpiente, que hizo todo lo que quiso en absoluta libertad. La pelea fue entre león y mono, con el mono amarrado.<o></o>[/FONT]

Anda que,

Ahora Dios no hizo al hombre a su imagen y semejanza.

Entonces Eva no tenía capacidad de elegir?

Sabía hablar y todo, eh.

Leal · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
¿Algo más grande? ¿Cómo qué? ¿Como que muriera Jesús en la cruz para salvación de unos pocos? ¿Y todos los que sabía que se iban a condenar? ¿Y tanto sufrimiento como ha sucedido y seguirá sucediendo con los descendientes de A.y E. ? ¿Vale la pena? ¿Eso es lo más grande?
Martamaría

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo cierto es que sucedió de esa manera (al menos esa es nuestra creencia). Cierto es también que Dios sabia que eso sucedería tal y como sucedió. ¿Cuál es el propósito en permitir o planear eso así?, bueno hay un principio bíblico por ahí, que nos da un rayito de luz:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 32[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>33</sup>¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!<sup> 34</sup>Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?<sup> 35</sup>¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?<sup> 36</sup>Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén. (Ro.11)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Si la primera pareja no hubiera desobedecido, no hubiéramos conocido a Dios de la manera que lo conocemos, nunca hubiéramos experimentado la gracia y la misericordia de Dios, ni su perdón. Nunca hubiéramos podido relacionarnos con nuestro creador de la manera que lo hacemos, no hubiéramos experimentado el sufrimiento, que nos da un punto de comparación para poder apreciar lo agradable de Dios, además nunca hubiéramos podido adquirir longanimidad. Tampoco hubiéramos experimentado los dones del Espíritu, tales como paciencia, paz, templanza, y la fe. <o

></o

>[/FONT]

CreyenteX · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Valenzuela: creo que deberías centrarte en aprovechar la redención aunque no la entiendas.

¿Tú sabes exactamente como funciona un auto? ¿Sabes todas y cada una de las partes como funcionan? ¿Y si no sabes, no lo usas?
¿O sabes como funciona una PC, todo el software, internet, las placas de red, etc? ¿Y si no sabes y entiendes todo al 100% entonces no lo aprovechas?

Aprovecha la redención, creélo aunque no lo entiendas al 100%.

No por eso uno va a entrar a dudar si Cristo hizo lo que la Palabra de Dios dice que hizo o no.

Y no digo que no sea bueno entender, indagar, y saber, pero más importante es creer y aprovechar las cosas.

Saludos.

CreyenteX · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Todo tiene explicación, que uno en un momento no lo sepa o entienda no impide que funcionen y cumplan con su propósito.

Saludos.

CreyenteX · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Y sigo pensando que mi explicación, correcta o no, es lógica y razonable.

Saludos.

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

CreyenteX dijo:
Bueno, ahora confirmo que no leíste lo que escribí.

Usted tiene un problema se sobreAutoestima, usted parece q se valora demasiado.

Leí su mensaje, pero como no aporta nada, pues lo evité. Pero ya q insiste....

CreyenteX dijo:
No conozco en profundidad el tema, pero te digo lo siguiente:
Dios en principio nunca quiso sacrificios, pero como la gente quería hacerlos (por haberlo aprendido de los pueblos paganos), Dios les instituyó como hacerlos.
Vaya, menuda explicación.
1) Dónde dice la Biblia q Dios en un principio no quería sacrificios (traiga textos)
2) Como la gente quería hacerlos, Dios cede a la voluntad del hombre (traiga textos)

Esos sacrificios entonces sirvieron para que ellos pusieran la mira en la redención futura.
Eso lo dice usted desde su privilegiada perspectiva.
Y también servían para que ellos al hacerlo, creyeran que sus pecados eran no perdonados, sino cubiertos por Dios.
Demuéstrelo

El acusador no es Dios, sino el adversario de Dios. Si alguien peca, él acusa que el tal debe recibir un castigo.
Está usted seguro?
Acaso Dios no es juez?
Dios cargó el pecado de todos en uno solo, en su hijo unigénito, incluyendo el pecado original.
Él pagó por el pecado de todos.

Bueno, al menos esto es una idea.

Saludos.

No sé por qué le da tanta importancia a sus palabras, q como ve dejan mucho que desear.

Sobre este tema.

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

CreyenteX dijo:
No conozco en profundidad el tema, pero te digo lo siguiente:
Dios en principio nunca quiso sacrificios, pero como la gente quería hacerlos (por haberlo aprendido de los pueblos paganos), Dios les instituyó como hacerlos.
Esos sacrificios entonces sirvieron para que ellos pusieran la mira en la redención futura. Y también servían para que ellos al hacerlo, creyeran que sus pecados eran no perdonados, sino cubiertos por Dios.

El acusador no es Dios, sino el adversario de Dios. Si alguien peca, él acusa que el tal debe recibir un castigo.
Dios cargó el pecado de todos en uno solo, en su hijo unigénito, incluyendo el pecado original.
Él pagó por el pecado de todos.

Bueno, al menos esto es una idea.

Saludos.

CreyenteX dijo:
Valenzuela: creo que deberías centrarte en aprovechar la redención aunque no la entiendas.

¿Tú sabes exactamente como funciona un auto? ¿Sabes todas y cada una de las partes como funcionan? ¿Y si no sabes, no lo usas?
¿O sabes como funciona una PC, todo el software, internet, las placas de red, etc? ¿Y si no sabes y entiendes todo al 100% entonces no lo aprovechas?

Aprovecha la redención, creélo aunque no lo entiendas al 100%.

No por eso uno va a entrar a dudar si Cristo hizo lo que la Palabra de Dios dice que hizo o no.

Y no digo que no sea bueno entender, indagar, y saber, pero más importante es creer y aprovechar las cosas.

Saludos.

Macho, te has pegado a mí como una lapa, sueltate ya.

Te metes en el tema sin saber, te permites por tu cuenta hablar con chulería, y ahora te permites la libertad de enseñarme.

Yo soy muy flexible en cuanto a la palabra de Dios y aprendo de todo, y si tengo q corregirme me corrijo.

Pero ahora mismo estoy indignado contigo y no te permito q me hables así.

Sigues con tu chulería.

Quién te ha dicho a tí q no entiendo la redención?

esto es indignante.

No me contestes.

Leal · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

>valenzuela< dijo:
Anda que,

Ahora Dios no hizo al hombre a su imagen y semejanza.

Entonces Eva no tenía capacidad de elegir?

Sabía hablar y todo, eh.

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></o

>[/FONT]

Valen · 3 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Sí, claro:

Génesis 3:2: Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;

No lo sabía.

En fin.

¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

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