¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Ricardo;n3154567 dijo:
-Mira el texto griego y el interlineal español. El infierno y la muerte fueron lanzados al lago de fuego que es la muerte segunda.

¿El lago de fuego es la muerte segunda?.

¿El tormento eterno es la muerte segunda?

¿La sentencia es la muerte segunda?

El concepto que tiene de muerte segunda es muy cambiante...
 
JAVAN;n3154664 dijo:
¿El lago de fuego es la muerte segunda?.

¿El tormento eterno es la muerte segunda?

¿La sentencia es la muerte segunda?

El concepto que tiene de muerte segunda es muy cambiante...

-Las tres preguntas pueden ser respondidas con un solo y categórico ¡Sí!
 
Ricardo;n3154537 dijo:
-Mientras permanezcas absorto y seducido por las palabras de la serpiente, no estarás libre para oír, entender y seguir las palabras de Dios.

-Los cristianos solamente prestamos oídos a la voz de nuestro Buen Pastor. No oímos al extraño ni tememos sus aullidos de lobo ladrón y asesino.

El diablo dijo a Eva No morirás. Si Cristo afirmó lo mismo entonces el diablo dijo la verdad. El que no tiene la verdad..Jn 8:44 dijo una gran verdad..aun cuando 1 Tim dice que Eva fue engañada..

Total, la "revelación progresiva" explica todas las "inconsistencias"
 
Ricardo

-La vida ausente en el lago de fuego es la que estamos ahora viviendo y tal como todos siempre la conocieron. La que vive un condenado a cadena perpetua en oscuro calabozo es mera existencia a la que propiamente no se le podría llamar de vida, nada más que porque no ha muerto. Así será en el lago de fuego. El tormento lo sufren, no lo viven ni lo disfrutan.



RICARDO:

No cesas de MENTIR.

Cuando textualmente dices que "el tormento lo sufren, NO LO VIVEN ...", MIENTES AL FORO Y TE MIENTES A TI MISMO, porque precisamente LA VIDA DE ELLOS ES SOLO TORMENTO Y SUFRIMIENTO: VIVEN EL TORMENTO Y EL SUFRIMIENTO.

De donde sacas tu LA MENTIRA de que el tormento "NO LO VIVEN" ?

SOLO LOS MUERTOS SON INCAPACES DE SUFRIR, PORQUE ESTAN MUERTOS.

MENTIRA, TRAS MENTIRA Y MAS MENTIRAS.

En eso se ha convertido tu participacion en este Foro.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Ricardo

Mientras permanezcas absorto y seducido por las palabras de la serpiente, no estarás libre para oír, entender y seguir las palabras de Dios.

-Los cristianos solamente prestamos oídos a la voz de nuestro Buen Pastor. No oímos al extraño ni tememos sus aullidos de lobo ladrón y asesino.


RICARDO:

Eres tu el que ha sido COMPLETAMENTE SEDUCIDO por las palabras de la Serpiente: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Yo unicamente repito las mismas palabras de Dios, que aseguran una MUERTE a los impenitentes, en el lago de fuego y azufre (Apocalipsis 20: 6).

Pero tu, al igual que Satanas, ensenas "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4) en el lago de fuego y azufre, sino que en ese lago de fuego y azufre estaran los impenitentes teniendo una VIDA ETERNA en sufrimientos y tormentos. O sea, "NO MORIREIS", tal como Satanas lo afirmo (Genesis 3: 4).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
JAVAN;n3154670 dijo:
El diablo dijo a Eva No morirás. Si Cristo afirmó lo mismo entonces el diablo dijo la verdad. El que no tiene la verdad..Jn 8:44 dijo una gran verdad..aun cuando 1 Tim dice que Eva fue engañada..

Total, la "revelación progresiva" explica todas las "inconsistencias"

-¿Te das cuenta? Te está sucediendo lo mismo que a Patricio. Por apoyarte en las palabras del diablo no puedes discernir la Palabra de Dios.
 
Patricio Cesped;n3154904 dijo:
...

No cesas de MENTIR.

Cuando textualmente dices que "el tormento lo sufren, NO LO VIVEN ...", MIENTES AL FORO Y TE MIENTES A TI MISMO, porque precisamente LA VIDA DE ELLOS ES SOLO TORMENTO Y SUFRIMIENTO: VIVEN EL TORMENTO Y EL SUFRIMIENTO.

De donde sacas tu LA MENTIRA de que el tormento "NO LO VIVEN" ?

SOLO LOS MUERTOS SON INCAPACES DE SUFRIR, PORQUE ESTAN MUERTOS.

MENTIRA, TRAS MENTIRA Y MAS MENTIRAS.

En eso se ha convertido tu participacion en este Foro.

-Te lo repito: para que yo mienta es necesario que lo haga; que tú lo digas no es suficiente para que me hagas pasar por mentiroso.

-Soy consecuente en todo lo que escribo y tú te empecinas vanamente en hacerme pasar por contradictorio y mentiroso.

-¿Acaso crees que nuestros lectores son tontos? Es demasiado burda tu maniobra de último manotazo de ahogado.
 
Patricio Cesped;n3154915 dijo:
Eres tu el que ha sido COMPLETAMENTE SEDUCIDO por las palabras de la Serpiente: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Yo unicamente repito las mismas palabras de Dios, que aseguran una MUERTE a los impenitentes, en el lago de fuego y azufre (Apocalipsis 20: 6).

Pero tu, al igual que Satanas, ensenas "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4) en el lago de fuego y azufre, sino que en ese lago de fuego y azufre estaran los impenitentes teniendo una VIDA ETERNA en sufrimientos y tormentos. O sea, "NO MORIREIS", tal como Satanas lo afirmo (Genesis 3: 4).

-Nuestros lectores vienen siendo testigos como desde páginas atrás vienes reproduciendo las palabras de la serpiente a Eva, cosa que yo no hago.

-Por el contrario, he presentado mi convicción de que por toda la eternidad Satanás tendrá que aguantarse el reproche de toda la humanidad perdida, que su "no moriréis" dicho a Eva, les atrajo no solamente la primera muerte que padecieron, sino también esta segunda en el lago de fuego, mucho peor.
 
Ricardo;n3155001 dijo:
-Nuestros lectores vienen siendo testigos como desde páginas atrás vienes reproduciendo las palabras de la serpiente a Eva, cosa que yo no hago.

-Por el contrario, he presentado mi convicción de que por toda la eternidad Satanás tendrá que aguantarse el reproche de toda la humanidad perdida, que su "no moriréis" dicho a Eva, les atrajo no solamente la primera muerte que padecieron, sino también esta segunda en el lago de fuego, mucho peor.

Y por nuestro lado, hemos presentado el sustento del por qué no estamos de acuerdo con su convicción. Gen 3:4. 1 Tim 2:14.

​​​​​​Menudo sofisma el suyo con el que pretende descalificar los sustentos al intentar colar que sigue al "no moriréis" de Cristo y no al "no moriréis del diablo. ¿ Cuándo dijo Cristo que los pecadores no morirán?

Pero... si su convicción es correcta...

Y ¿Por qué el reproche al diablo si no mintió?. Dijo la verdad: "no morireis".
 
Ricardo

-¿Te das cuenta? Te está sucediendo lo mismo que a Patricio. Por apoyarte en las palabras del diablo no puedes discernir la Palabra de Dios.


RICARDO:

Tu eres el que esta apoyado en las palabras del Diablo: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Y cuando indicas que tu no estas apoyado en las palabras del Diablo, estas MINTIENDO, pues siempre has afirmado que los impenitentes en el lago de fuego, aullan, sufren, no se desmayan de sus dolores, etc., lo cual indica la clase de VIDA TORMENTOSA que ellos tienen, POR LA ETERNIDAD.

Das el mismo mensaje Satanico: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Ricardo

-Te lo repito: para que yo mienta es necesario que lo haga; que tú lo digas no es suficiente para que me hagas pasar por mentiroso.

-Soy consecuente en todo lo que escribo y tú te empecinas vanamente en hacerme pasar por contradictorio y mentiroso.

-¿Acaso crees que nuestros lectores son tontos? Es demasiado burda tu maniobra de último manotazo de ahogado.


RICARDO:

La mayor MENTIRA de todas las que has traido al Foro, es aquella que dice que TU NO MIENTES.

Los lectores no son tontos, pues pueden entender que si los impenitentes estan en el lago de fuego AULLANDO, SUFRIENDO DOLORES, SIENDO ATORMENTADOS, ESO SIGNIFICA QUE ESTAN CON VIDA Y SUFRIENDO POR LA ETERNIDAD. Tal como Satanas lo dijo: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

PERO LA VERDAD DIVINA ES AQUELLA QUE ENSENA LO OPUESTO A LO QUE SATANAS Y TU DICEN: En el lago de fuego, los impenitentes sufriran "LA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
JAVAN;n3155016 dijo:
Y por nuestro lado, hemos presentado el sustento del por qué no estamos de acuerdo con su convicción. Gen 3:4. 1 Tim 2:14.

​​​​​​Menudo sofisma el suyo con el que pretende descalificar los sustentos al intentar colar que sigue al "no moriréis" de Cristo y no al "no moriréis del diablo. ¿ Cuándo dijo Cristo que los pecadores no morirán?

Pero... si su convicción es correcta...

Y ¿Por qué el reproche al diablo si no mintió?. Dijo la verdad: "no morireis".

-Siempre sostuve que la mujer, tras ser engañada, incurrió en transgresión (1Tim 2:14). El dicho de Satanás fue mentira porque toda verdad a medias lo es.

-El dicho de Jesús "todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente" (Jn 11:26) sí lo creo, y porque lo creo, es por lo que rectamente infiero que quien en Él no crea ha de morir eternamente, como es el caso de todos los condenados a la muerte segunda en el lago de fuego por siempre jamás.

-El dicho del diablo "no moriréis" nunca fue verdad, pues ese mismo día la pareja fue separada de Dios, del huerto y del árbol de la vida, y dentro del día milenial, murieron físicamente.
 
Patricio Cesped;n3155082 dijo:
...

Tu eres el que esta apoyado en las palabras del Diablo: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Y cuando indicas que tu no estas apoyado en las palabras del Diablo, estas MINTIENDO, pues siempre has afirmado que los impenitentes en el lago de fuego, aullan, sufren, no se desmayan de sus dolores, etc., lo cual indica la clase de VIDA TORMENTOSA que ellos tienen, POR LA ETERNIDAD.

Das el mismo mensaje Satanico: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

-Me apoyo en las palabras del Señor Jesús: "todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente".

-"VIDA TORMENTOSA" es la que muchos pecadores viven en este mundo. Las tormentas pasan, son temporales. Aquel tormento sigue y no pasa.

-Espera a que yo diga la primera mentira para luego destacarla, maximizándola y colorearla. Pero con hacerme mentiroso no lo logras.
 
Patricio Cesped;n3155096 dijo:
...

La mayor MENTIRA de todas las que has traido al Foro, es aquella que dice que TU NO MIENTES.

Los lectores no son tontos, pues pueden entender que si los impenitentes estan en el lago de fuego AULLANDO, SUFRIENDO DOLORES, SIENDO ATORMENTADOS, ESO SIGNIFICA QUE ESTAN CON VIDA Y SUFRIENDO POR LA ETERNIDAD. Tal como Satanas lo dijo: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

PERO LA VERDAD DIVINA ES AQUELLA QUE ENSENA LO OPUESTO A LO QUE SATANAS Y TU DICEN: En el lago de fuego, los impenitentes sufriran "LA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6).

-Los impenitentes en el lago de fuego y azufre, vivieron en la tierra, murieron, revivieron en la segunda resurrección, y tras comparecer en el juicio final fueron lanzados al lago de fuego, que es la muerte segunda. Así que ellos están vivos en la muerte segunda, lo que para nada es VIDA tal cual la entendemos, sino una supervivencia agónica necesaria para ser moribundos crónicos a los que la inminencia de un deceso definitivo en tales condiciones les sería de consuelo.
 
Miniyo;n3134547 dijo:
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Hay GENTE que DICEN de SÍ MISMOS que SON CRISTIANOS y NIEGAN que HAYA un LUGAR de CONDENACIÓN ETERNA para los CONDENADOS por DIOS.

¿SE PUEDE SER CRISTIANO VERDADERO NEGANDO lo que DIOS y JESUCRISTO ENSEÑAN con TODA CLARIDAD y CONTUNDENCIA en las ESCRITURAS?... veamos algunos versículos...

Apocalipsis 14:9-11

Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: SI ALGUNO ADORA A LA BESTIA Y A SU IMAGEN, Y RECIBE LA MARCA EN SU FRENTE O EN SU MANO, ÉL TAMBIÉN BEBERÁ DEL VINO DE LA IRA DE DIOS, QUE HA SIDO VACIADO PURO EN EL CÁLIZ DE SU IRA; Y SERÁ ATORMENTADO CON FUEGO Y AZUFRE DELANTE DE LOS SANTOS ÁNGELES Y DEL CORDERO; Y EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE LOS QUE ADORAN A LA BESTIA Y A SU IMAGEN, NI NADIE QUE RECIBA LA MARCA DE SU NOMBRE.


NO PUEDO ENTENDER que GENTE que DIGA que CREE en DIOS y en JESUCRISTO... NIEGUE ALGO que DIOS DECLARA con TANTA CLARIDAD y CONTUNDENCIA.

¿SE PUEDE DECIR que ESAS PERSONAS que NIEGAN la CONDENACIÓN ETERNA SON CRISTIANOS?... si TUVIESE la OPORTUNIDAD que HABÍA ANTES en el FORO para HACER ENCUESTAS... HARÍA UNA.

TESTIFIQUEN lo que CREEN... y por qué lo CREEN... el DEBATE ESTÁ ABIERTO.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pues es muy fácil de creer.
Si Dios es Amor y es Padre, NO SE PUEDE CREER QUE CONDENE A NADIE ETERNAMENTE porque no pecaron ETERNAMENTE y sería injusto y porque esa condena es contraria al la infinita misericordia de Dios. Infinita quiere decir que no tiene fin y perdonarça también en la otra vida.
 
Martamaria;n3155241 dijo:
Pues es muy fácil de creer.
Si Dios es Amor y es Padre, NO SE PUEDE CREER QUE CONDENE A NADIE ETERNAMENTE porque no pecaron ETERNAMENTE y sería injusto y porque esa condena es contraria al la infinita misericordia de Dios. Infinita quiere decir que no tiene fin y perdonarça también en la otra vida.

-El pecado de todo y cada hombre es contra el Dios Eterno, por lo que, mientras el ofendido viva, el ofensor recibirá su castigo por haberle rechazado.

-La infinita misericordia de Dios se nos muestra elocuentemente en tantos grandes pecadores arrepentidos a quienes Él perdonó.

-Más allá de la muerte no hay esperanza alguna de salvación para el impío.
 
Ricardo;n3155240 dijo:
-Los impenitentes en el lago de fuego y azufre, vivieron en la tierra, murieron, revivieron en la segunda resurrección, y tras comparecer en el juicio final fueron lanzados al lago de fuego, que es la muerte segunda. Así que ellos están vivos en la muerte segunda, lo que para nada es VIDA tal cual la entendemos, sino una supervivencia agónica necesaria para ser moribundos crónicos a los que la inminencia de un deceso definitivo en tales condiciones les sería de consuelo.

Todo eso son ideas, pero no realidades. Un Dios Padre infinitamente misericordioso, no puede ser injusto. Y un castigo eterno para quienes no pecaron eternamente es INJUSTO. La misericordia de Dios es infinita y eso quiere decir que no tiene fin y seguirá perdonando también en la otra vida.