¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Miguel Loayza F]

Vamos encontrando la concordancia en toda la Escritura, estar alejado de Dios, ser echado fuera , ser objeto de su cólera que permanece, ser abandonado, todo lo que ocurre solo a quien vive en enemistad con Dios

Los muertos no están enojados con Dios, lee:

Ecl 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

Tu que estàs vivo eres el que està separado, alejado, de la Palabra de Dios al oponerte a ella.

 

[Abenamar]

Si Jesús no fue dejado en el sepulcro fue porque resucitó, los otros (buenos y malos) todavía no; siguen en los sepulcros

Efesios 4:8-10
[8]Por eso dice: Subiendo a la altura, llevó cautivos y dio dones a los hombres.
[9]¿Qué quiere decir «subió» sino que también bajó a las regiones inferiores de la tierra?
[10]Este que bajó es el mismo que subió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo.

¿Qué es lo que bajó de Jesucristo a las profundidades de la tierra? Su alma. ¿Dejó de existir su alma?

 

[Abenamar]

Los muertos no están enojados con Dios, lee:

Ecl 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

Tu que estàs vivo eres el que està separado, alejado, de la Palabra de Dios al oponerte a ella.

Es que Esclesiastés se interpreta a la luz del Evangelio, y no al revés.

 

[Abenamar]

Deberían explicarnos si Esteban, que estaba lleno del espíritu Santo, se equivocó cuando dijo que entregaba su espíritu a Dios.

 

[Miguel Loayza F]

Efesios 4:8-10
[8]Por eso dice: Subiendo a la altura, llevó cautivos y dio dones a los hombres.
[9]¿Qué quiere decir «subió» sino que también bajó a las regiones inferiores de la tierra?
[10]Este que bajó es el mismo que subió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo.

¿Qué es lo que bajó de Jesucristo a las profundidades de la tierra? Su alma. ¿Dejó de existir su alma?

Siempre hubo algunos resucitados como garantía de que todos los muertos, de todos los tiempos que creyeron en Jesús, también serán resucitados en la segunda venida de Jesús

El alma de Jesús durmió y fue despertada en su resurrección. Los otros que han dormido todavía no han sido despertados, siguen en los sepulcros.

2Ti 2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2Ti 2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos..............los muertos (buenos y malos Ecl 9:2) siguen en los sepulcos.

 

[Miguel Loayza F]

Es que Esclesiastés se interpreta a la luz del Evangelio, y no al revés.

NO, se complementan, no se contradicen.

 

[Abenamar]

Siempre hubo algunos resucitados como garantía de que todos los muertos, de todos los tiempos que creyeron en Jesús, también serán resucitados en la segunda venida de Jesús

El alma de Jesús durmió y fue despertada en su resurrección. Los otros que han dormido todavía no han sido despertados, siguen en los sepulcros.

2Ti 2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2Ti 2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos..............los muertos (buenos y malos Ecl 9:2) siguen en los sepulcos.

Entonces retomamos la conversación donde comenzamos estimado, ¿estamos de acuerdo en que el alma no deja de existir, que no es aniquilada después de la muerte física? El alma de Jesús no durmió, pues predicó a los espíritus encarcelados. Además los cautivos que Él llevó fue a los cielos, no pueden ser los resucitados. Los cuerpos siguen en el sepulcro esperando la resurección, pero las almas de los Justos están junto a Dios.

 

[Miguel Loayza F]

Deberían explicarnos si Esteban, que estaba lleno del espíritu Santo, se equivocó cuando dijo que entregaba su espíritu a Dios.

Espíritu Santo, una cosa, en realidad una persona; espíritu, otra cosa. Esteban no estaba entregando al Espíritu Santo

La explicación
Gén 35:18 Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;[c] mas su padre lo llamó Benjamín.
(DHH C 2002*) Pero ella se estaba muriendo; y en sus últimos suspiros llamó Ben-oní al niño, aunque su padre lo llamó Benjamín.

Gén 35:29 Y exhaló Isaac el espíritu, y murió, y fue recogido a su pueblo, viejo y lleno de días; y lo sepultaron Esaú y Jacob sus hijos.

¿Has oído decir exhaló el último aliento, dio su último suspiro, perdió el aliento, se le fue la vida?, pues eso Abenamar:

(Oro*) Gn 2:7 Formó, pues, el Señor Dios al hombre del lodo de la tierra, y le inspiró en el rostro un soplo o espíritu de vida, y quedó hecho el hombre viviente con alma racional.

Ecl 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espírituvuelva a Dios que lo dio.

Dios le quitó el aliento de vida a Esteban, estaba entregando su aliento que le fue dado, la vida de Esteban fue quitada; esa vida está garantizada cuando la Vida regrese en su segunda venida

 

[Miguel Loayza F]

Además los cautivos que Él llevó fue a los cielos, no pueden ser los resucitados. Los cuerpos siguen en el sepulcro esperando la resurección, pero las almas de los Justos están junto a Dios.

Son los resucitados:

Mat 27:52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;....(lee resucitaron), es decir, resucitaron, despertaron, no están esperando la resurrección, ya lo hicieron

Mat 27:53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

Creo ya deberías dejar de fastidiar y quedar mal ante los que te leen.

 

[Abenamar]

Son los resucitados:

Mat 27:52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;....(lee resucitaron), es decir, resucitaron, despertaron, no están esperando la resurrección, ya lo hicieron

Mat 27:53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

Creo ya deberías dejar de fastidiar y quedar mal ante los que te leen.

Sería cierto lo que decís si es que estos cautivos hubieran subido a los cielos con Jesucristo como dice la Palabra...

 

[Abenamar]

Espíritu Santo, una cosa, en realidad una persona; espíritu, otra cosa. Esteban no estaba entregando al Espíritu Santo

La explicación
Gén 35:18 Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;[c] mas su padre lo llamó Benjamín.
(DHH C 2002*) Pero ella se estaba muriendo; y en sus últimos suspiros llamó Ben-oní al niño, aunque su padre lo llamó Benjamín.

Gén 35:29 Y exhaló Isaac el espíritu, y murió, y fue recogido a su pueblo, viejo y lleno de días; y lo sepultaron Esaú y Jacob sus hijos.

¿Has oído decir exhaló el último aliento, dio su último suspiro, perdió el aliento, se le fue la vida?, pues eso Abenamar:

(Oro*) Gn 2:7 Formó, pues, el Señor Dios al hombre del lodo de la tierra, y le inspiró en el rostro un soplo o espíritu de vida, y quedó hecho el hombre viviente con alma racional.

Ecl 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espírituvuelva a Dios que lo dio.

Dios le quitó el aliento de vida a Esteban, estaba entregando su aliento que le fue dado, la vida de Esteban fue quitada; esa vida está garantizada cuando la Vida regrese en su segunda venida

Yo no dije que Esteban entregó el Espíritu Santo, si no su espíritu. Entonces no se aniquila el espíritu o alma con la muerte. Ese es el punto que estamos debatiendo desde hace varios post...

 

[Abenamar]

El alma de Jesús durmió y fue despertada en su resurrección. Los otros que han dormido todavía no han sido despertados, siguen en los sepulcros.

Y vuelvo sobre esto, el alma de Jesús descendió a las profundidades de la tierra, y predicó a los espíritus encarcelados, por lo tanto el alma no duerme, ni muchos menos se aniquila, eso lo ha revelado el Evangelio

 

[M1st1c0]

Son los resucitados:

Mat 27:52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;....(lee resucitaron), es decir, resucitaron, despertaron, no están esperando la resurrección, ya lo hicieron

Mat 27:53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

Creo ya deberías dejar de fastidiar y quedar mal ante los que te leen.

Esa resurreccion no es la que esperamos. Es como la de Lazaro, Jesus lo resucito pero volvio a morir tiempo despues. La verdadera resurreccion y la primera fue la de Jesucristo donde vencio la muerte para siempre.

 

[Abenamar]

Esa resurreccion no es la que esperamos. Es como la de Lazaro, Jesus lo resucito pero volvio a morir tiempo despues. La verdadera resurreccion y la primera fue la de Jesucristo donde vencio la muerte para siempre.

Y como soy fastidioso voy a repetir la cita de los cautivos

Efesios 4:8-10
[8]Por eso dice: Subiendo a la altura, llevó cautivos y dio dones a los hombres.

¿A dónde llevó Jesús a los cautivos? A las alturas. Por cierto, los cautivos no podían ser personas (o almas mejor dicho) que no existen, pues si no no estarían cautivas... ¡Y todavía siguen diciendo que el alma muere!

Saludos

 

[Emperador]

Y como soy fastidioso voy a repetir la cita de los cautivos

Efesios 4:8-10
[8]Por eso dice: Subiendo a la altura, llevó cautivos y dio dones a los hombres.

¿A dónde llevó Jesús a los cautivos? A las alturas. Por cierto, los cautivos no podían ser personas (o almas mejor dicho) que no existen, pues si no no estarían cautivas... ¡Y todavía siguen diciendo que el alma muere!

Saludos

Efesios 3:1
Por esta causa yo, Pablo, prisionero de Cristo Jesús por amor de ustedes los Gentiles

Lo que dice Pablo, cuando dice "llevó cautivos", se está refiriéndo a todos los que creyeron en el Mesías, incluído él mismo.

Salmos 68:18
Tú has ascendido a lo alto, has llevado en cautividad a tus cautivos; has recibido dones entre los hombres, y aun entre los rebeldes, para que el SEÑOR Dios habite entre ellos.

Está parafraseando lo que está en los Salmos.

Efesios 4:8
Por tanto, dice: CUANDO ASCENDIO A LO ALTO, LLEVO CAUTIVA UNA HUESTE DE CAUTIVOS, Y DIO DONES A LOS HOMBRES.

 

[Emperador]

Esa resurreccion no es la que esperamos. Es como la de Lazaro, Jesus lo resucito pero volvio a morir tiempo despues. La verdadera resurreccion y la primera fue la de Jesucristo donde vencio la muerte para siempre.

Creo que es correcto, pues si los Santos hubiesen resucitado primero, ¿Cómo se diría luego que Cristo es el primogénito entre los muertos?

1 Corintios 15:22-23
Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo en su venida;

 

[Abenamar]

Efesios 3:1
Por esta causa yo, Pablo, prisionero de Cristo Jesús por amor de ustedes los Gentiles

Lo que dice Pablo, cuando dice "llevó cautivos", se está refiriéndo a todos los que creyeron en el Mesías, incluído él mismo.

Salmos 68:18
Tú has ascendido a lo alto, has llevado en cautividad a tus cautivos; has recibido dones entre los hombres, y aun entre los rebeldes, para que el SEÑOR Dios habite entre ellos.

Está parafraseando lo que está en los Salmos.

Efesios 4:8
Por tanto, dice: CUANDO ASCENDIO A LO ALTO, LLEVO CAUTIVA UNA HUESTE DE CAUTIVOS, Y DIO DONES A LOS HOMBRES.

Así es amigo.
Saludos

 

[Emperador]

Y vuelvo sobre esto, el alma de Jesús descendió a las profundidades de la tierra, y predicó a los espíritus encarcelados, por lo tanto el alma no duerme, ni muchos menos se aniquila, eso lo ha revelado el Evangelio

Pero aquí si predicó entonces no murió, y si no murió entonces no hubo sacrificio.
Entonces ¿qué murió de Jesús?
Su ¿carne y su sangre verdad? pues su espíritu volvió a Dios, entonces ¿donde se encuentra el alma?
¿En la sangre?

 

[Ricardo]

Lea bien lo que dice Pablo

Romanos 5:12
Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por un hombre, y la muerte por el pecado, así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron;

¿Pueden los animales pecar?, ¿Qué significa el mundo?.
Mundo es la humanidad, no se refiere a toda la creación.
Pero es lo mismo, Adán cometió la transgresión y después Dios le dicta su sentencia a muerte.

Génesis 3:17-19
Entonces el SEÑOR dijo a Adán: "Por cuanto has escuchado la voz de tu mujer y has comido del árbol del cual te ordené, diciendo: 'No comerás de él,' Maldita será la tierra por tu causa; Con trabajo (dolor) comerás de ella Todos los días de tu vida.
"Espinos y cardos te producirá, Y comerás de las plantas del campo.
"Con el sudor de tu rostro Comerás el pan Hasta que vuelvas a la tierra, Porque de ella fuiste tomado; Pues polvo eres, Y al polvo volverás."

Adán y Eva pecaron pero no murieron instantáneamente, el pecado entró en ellos y luego murieron.

Santiago 1:15
Después, cuando la pasión ha concebido, da a luz el pecado; y cuando el pecado es consumado, engendra la muerte.

Si usted cree que ellos pudieron escapar de la muerte de alguna forma,
¿Cuál sería? LA GRACIA que perdona TODOS los pecados y no puede ser comparado a una túnica de piel.

Pensar que Adán y Eva no murieron, SERIA PENSAR QUE DIOS CREÓ SERES INMORTALES.

-Imposible que no leyera bien Rom 5:12 porque ese fue uno de los versículos que aprendí de memoria siendo todavía muy niño.

-En los ángeles y hombres estuvo la ocasión de pecar, y pienso que los primeros animales muertos en el Edén fueron los que El Eterno sacrificó para hacer las túnicas de pieles a la pareja.

-Primero fue la advertencia (Gn 2:17); luego la comisión del pecado (3:6); el efecto fue inmediato (vs. 7 y 8); siguió la sentencia (v. 19) y la expulsión (v.24).

-Adam y Eva se volvieron mortales desde el momento de comer del fruto prohibido, aunque murieran muchos siglos después.

-La única forma de escapar de la muerte les fue impedida, privándoles del acceso al árbol de la vida.

-Las túnicas de pieles servían para cubrir la vergüenza externa, pero la sangre inocente derramada tipificaba la cruenta redención de la desobediencia interior.

-¿Es que hay alguien que crea que Adam y Eva no murieron?

 

[Ricardo]

Ricardo, si hice la pregunta fue precisamente por lo absurdo de tu propuesta, te cito: "-Esa cita (Gn 3:22) es después de la caída. Yo estaba hablando desde la creación de Adam hasta su caída. Que luego Dios previniera comer del árbol ¡ya es otra cosa!". .......Jamás, antes de la caída, Dios pudo prevenir que se coma de un árbol que da precisamente vida.

Al ser expulsado y negar el acceso al árbol de la vida, Adán terminó muriendo y no como tu absurdo: “muriendo siempre sin acabar de hacerlo”;................ acabó muriendo, nada como 'muriendo no murió' o "“muriendo siempre sin acabar de hacerlo”" = "No moriréis".

-En mi Mensaje # 2312 de pg. 155 a JAVAN expliqué la pertinencia del uso que hago de una desusada forma castellana del presente continuo.

-Absurdo fuera que la prevención antecediera a la caída, por lo que te negué la oportunidad de citar Gn 3:22 cuando se estaba hablando de la introducción de la muerte a causa del pecado, lo que ya había acontecido al dictar Dios la sentencia.