¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Luis Alberto42]

YA TE EXPLIQUÉ... en OTRA OCASIÓN... que DESTRUCCIÓN... NO SIGNIFICA ANIQUILACIÓN o DEJAR de EXISTIR... SIGNIFICA RUINA...

Eso es lo que los diccionarios de algunos, con sus ideas preconcebidas y sus tradiciones, te han enseñado. Pero la Escritura es CLARA.

Satanas dejara de EXISTIR:


Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.


El fuego devorador eterno no "arruina" Miniyo. DESTRUYE ETERNAMENTE. Esto no significa, como ricardo escribió, que "estará siendo destruído eternamente sin acabarse de destruir". NO! Significa DESAPARICIÓN TOTAL del alma o ser. BORRADO DE LA EXISTENCIA.



H5769
עוֹלָם olám; u

עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente,



Satanás sera atormentado con fuego eterno hasta que desaparezca. TODO impio desaparecera. Sera DESTRUIDO TOTALMENTE. Por eso leemos:



Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;




Ni VINE ni tú aceptan esta verdad Escritural. Por aunque los diccionarios son Buenos, NO ES ESCRITURA. Tenemos que acudir a la Escritura y su testimonio fiel. Tu me traes un par de citas aisladas y mal interpretadas. Yo te puedo dar DECENAS de citas que declaran lo mismo:


EL IMPIO SERA DESTRUIDO TOTALMENTE POR EL FUEGO CONSUMIDOR DE DIOS Y DESAPARECERA!



Psa 37:20 Los malvados, los enemigos del Señor, acabarán por ser destruidos;desaparecerán como las flores silvestres,se desvanecerán como el humo.



Tu traes "diccionarios", pero no eres sincere con ellos. TODOS tambien significan DESTRUCCION. Observa:




G3639

Diccionario Strong
ὄλεθñος
oledsros
de un primario ὄλλυμé ólumi (destruir; forma prolongado); ruina, i.e. muerte, castigo:- destrucción, perdición.

----
Diccionario Tuggy
ὄλεθρος, ου, ὁ. Destrucción, ruina. A.T. אֵיד , Abd_1:13. מְשַׁמָּה , Eze_6:14. שְׁמָמָה , Eze_14:16. פַּחַד , Pro_1:26. קִימוֹשׁ , Ose_9:6. שֹׁד Pro_21:7. שָׁדַד Jer. 31(48):8. N.T., 1Co_5:5; 1Ts_5:3; 2Ts_1:9; 1Ti_6:9.

----
Diccionario Vine NT
olethros (ὄλεθρος, G3639 ) , se traduce «perdición» en 2Ts_1:9. Véase, B (II), Nº 5.

olethros (ὄλεθρος, G3639 ) , ruina, destrucción, relacionado con A, Nº 8. Se traduce destrucción en todos los pasajes excepto uno. Se usa en 1Co_5:5 , del efecto sobre la condición física de un creyente errado, con el propósito de que redunde en su provecho espiritual; en 1Ts_5:3 y 2Ts_1:9 , del efecto de los juicios divinos sobre los hombres en la introducción del Día del Señor y de la revelación del Señor Jesús; en 1Ti_6:9 , de las consecuencias de complacer a la carne, referidas a la destrucción física, y posiblemente la de todo el ser, en tanto que la siguiente palabra apoleia (véase el Nº l) acentúa el carácter final, eterno e irrevocable de la ruina.¶

ESCRITO ESTÁ: Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira, y
"SERÁ ATORMENTADO CON FUEGO Y AZUFRE DELANTE DE LOS SANTOS ÁNGELES Y DEL CORDERO; Y EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS" Apocalipsis 14:10-11... y TORMENTO ETERNO=TORMENTO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.

Si. Seran "atormentados con fuego" los que ADOREN A LA BESTIA. Lo que tu confundes es LA MUERTE ETERNA del LAGO DE FUEGO DESPUES del JUICIO FINAL, con FUEGO Y AZUFRE, que significa "juicio" durante la IRA DE DIOS, pero no el "juicio final" del Trono Blanco, cuando sean LANZADOS AL LAGO DE FUEGO que es DESTRUCCION ETERNA. Estos "atormentados" son JUZGADOS ANTES DEL MILENIO y "no tendrán reposo" durante el Milenio. El reposo del pueblo de Dios es JESUCRISTO. Estas almas que adoraron a la bestia, no podránver a Cristo durante el Milenio.


Fijense como "fuego y azufre", sin hablar del lago de fuego, que es la destruccion completa del cuerpo y el alma (Mateo 10:28), tambien significa "JUICIO" en la Palabra de Dios:

Eze 38:22 Y yo litigaré contra él con pestilencia y con sangre; y haré llover sobre él, sobre sus tropas y sobre los muchos pueblos que están con él, impetuosa lluvia, y piedras de granizo,fuego y azufre. JUICIO!


Luk 17:29 mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielofuego y azufre, y los destruyó a todos. DESTRYO SU CARNE, PORQUE EL CUERPO ESPIRITUAL Y EL ALMA SOLO SERAN DESTRUIDOS EN EL LAGO DE FUEGO.



Ahora, veamos CUIDADOSAMENTE la cita que tu nos has traido y que interpretas como un "TORMENTO ETERNO DE FUEGO"



Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;




Entonces, segun tu, ¿significa que Cristo y los angeles estarán LITERALMENTE, presente por toda la Eternidad, ante los que adoraron a la Bestia , mienstras son "atormentados" con fuego y azufre??

¿Ves que NO PUEDE significar esto? ya que ESTÁ escrito que Cristo estará sentado a la diestra de Dios, EN EL CIELO, y no delante de "atormentados en el infierno" .....


Comprendes que tú y otros, han INTERPRETADO MAL ESTA ESCRITURA MINIYO???


Pidele a Dios que abra tus ojos espirituales como yo lo hice.


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

No me parece muy correcto lo que dices: esos mismos versículos y todos los demás que yo pudiera poner tendrán el mismo fin.

Ahí radica el problema, en que no citas versículos y menos su explicación, pero quieres que tu razonamiento sea la base de una buena comprensión. Lo que diga el hombre hay que contrastarlo con la Biblia. Ella nos enseña: Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido. Yo eso hago a costa de equivocarme en su interpretación y espero que mi interlocutor me corrija de ser necesario, con la Biblia.

 

[Humbertito]

-Es que aquel juicio, fuego y estopa de Malaquías 3:5 no es el juicio final ni el lago que arde con fuego y azufre de apocalipsis 20.

Allí, el cuerpo de los de la segunda resurrección y el fuego eterno en que son inmersos, son de tal naturaleza, que su intenso ardor los quema sin consumirlos.

Ricardo.

Para comprender esta parte del fuego consumiendo a los desobedientes o malos y no afectando a los obedientes o justos, sería muy bueno que leas el pasaje de los amigos de Daniel.

Como castigo de muerte, fueron condenados a morir en el fuego dentro de un horno.

Pero, un ángel de Dios no impidió que entraran al horno, sino que los protegió cuando estaban dentro del mismo expuestos al fuego y el calor inmenso.

Tal y cual será ese fuego al final de la era de los corrientes cielos y tierra, que no afectará a los justos, pero destruirá a los desobedientes, porque no habrá quien los proteja.

Esta parte con los amigos de Daniel, es un avance dado por parte de Dios, para que comprendamos que Dios no dejará que nada destruya a los justos. Pero que esa protección no les es dada a los pecadores.

 

[Humbertito]

-----------------------------------------------​

Lo SIENTO... yo CREO a DIOS..."y será ATORMENTADO con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; Y EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre" Apocalipsis 14:10-11... las CENIZAS NO PUEDEN SER ATORMENTADAS... NI QUEDAR SIN REPOSO o DESCANSO DÍA y NOCHE por los SIGLOS DE LOS SIGLOS.

Y ESO ES para TODOS los CONDENADOS por DIOS... pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Muy bien. Son dos oraciones distintas.

Y EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.

Allí dice "el humo" de su tormento.

No así que los atormentados durarán por los siglos de los siglos.

Como lo que sucedió con las torres gemelas de Nueva York.

Abajo de ellas, estaban los generadores y los transformadores de electricidad. Cuando las torres estuvieron en llamas, causaron que los cables eléctricos se pelaran y que causaron arcos electromagnéticos de tal intensidad que sobrecalentaron los generadores. y transformadores debajo de la calle. Cuando las torres se vinieron abajo, causaron aislamiento tèrmico y preservó el calor del subsuelo por semanas. Es decir, el ataque y la caída de las torres duró unas horas, pero el efecto del calor originado duró semanas.

Lo mismo, el quemarse terminará cuando sean convertidos en cenizas, pero el humo durará por mucho tiempo después que eso suceda.

Y ésta es otra oración que es diferente y no relacionada con la anterior referente al humo que sube por los siglos de los siglos.

Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre"

En esta oración dice que los que adoran a la bestia y su imagen no tienen reposo de dìa ni de noche. Es decir, siempre están haciendo lo malo todo el tiempo.

No debes de confundirte y pensar que estas dos oraciones que pusiste se refieren a lo mismo. Las dos oraciones se refieren a cosas diferentes.

 

[Miguel Loayza F]

-Naturalmente, todo lo que se destruye no revive ni se reconstruye. Acá la connotación no es lo conclusivo sino la permanencia de la destrucción atormentadora.

¡Permanencia de la destrucción atormentadora de qué Ricardo, si previamente todo lo destruyó y ya no revive!.

Si el fuego consume toda lo que debía consumirse, su permanencia atormentadora ya no es necesaria, como que perdió su trabajo. Es un trabajo eterno y bien hecho: polvo; el fuego se apaga pero su accionar y resultados son eternos: consumió al pecado y los pecadores. Dios limpió su universo de todo mal y todo rebelde.

Lo último en ser destruído, la muerte; ya no habrá llanto ni dolor ni sufrimiento eterno en todo el reino de Dios.

1Co 15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

Cualquier concepto errado que tengas de la muerte (separación eterna de Dios), ¡tampoco existirá!

"El gran conflicto ha terminado. Ya no hay más pecado ni pecadores. Todo el universo está purificado. La misma pulsación de armonía y de gozo late en toda la creación. De Aquel que todo lo creó manan vida, luz y contentamiento por toda la extensión del espacio infinito. Desde el átomo más imperceptible hasta el mundo más vasto, todas las cosas animadas e inanimadas, declaran en su belleza sin mácula y en júbilo perfecto, que Dios es amor."

 

[Nigunim]

Ahí radica el problema, en que no citas versículos y menos su explicación, pero quieres que tu razonamiento sea la base de una buena comprensión. Lo que diga el hombre hay que contrastarlo con la Biblia. Ella nos enseña: Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido. Yo eso hago a costa de equivocarme en su interpretación y espero que mi interlocutor me corrija de ser necesario, con la Biblia.

Estimado Miguel, te repito que no es falta de versículos, ni de Biblia. El problema lo tenemos en la interpretación.
Pero por respeto a tu insistencia te doy los versículos que dan todo sentido a los demás argumentos, que por cierto, son míos en cuanto a que soy Católico, pero no son míos en cuanto a que yo no descubrí esos sustentos sino la patrística y Santo Tomás de Aquino...

Mt 5,22: ...y quien dijere a su hermano "insensato", será reo de la gehena del fuego.
Infierno: en hebréo scheol / en griego ades / en latín infernus / Gehena, que es la expresión hebrea que designa al valle de Hinnom (Ge Hinom) que está cerca de Jerusalén en la que judíos sacrificaron a sus hijos y desde entonces es prefiguración de infierno por ser el lugar de la inmundicia, cosa que ya se decía desde el tiempo de Isaías.
En este versículo la palabra reo denota una condición de PRISIONERO. El que está en prisión, lo está en función a una pena y para el caso, el infierno supone un similar a la cadena perpetua.

Mt 10,28: No temáis a los que matan el cuerpo… temed más bien a los que pueden arruinar el cuerpo y el alma en el fuego eterno.
Quien puede arruinar cuerpo y alma es el maligno enemigo que nos quiere arrastrar a su situación irreversible en un lugar que le corresponde a él y a los que le sigan, que es fuego eterno (inextinguible)

...y los echarán al horno de fuego; allí llorarán y les rechinarán los dientes.
Mt 25,41: Apartaos de mi malditos al fuego eterno.
Más versículos similares

Mt 22,13: ...atadlo y echadlo fuera a las tinieblas, donde habrá llanto y crujir de dientes.

Mt 25,30: ...y el siervo inútil será arrojado a las tinieblas.

Lc16,28: ...para que no vengan también ellos a este lugar de tormento…
Es el caso de Lazaro que es evocado por el hombre rico que, no se está desintegrando, sino que arde entre las llamas
pero aunque sufre no se consume ni muere.

Mt 25,46: ...e irán estos al tormento eterno.

Mc 9, 47-48...Y si tu ojo te es ocasión de pecado, sácatelo. Más vale que entres con un solo ojo en el Reino de Dios que, con los dos ojos, ser arrojado a la gehenna, donde su gusano no muere y el fuego no se apaga;
"Su gusano" designa la prefiguración de aquello que corroe y atormenta. Por tanto ni el castigo, ni el fuego mengua porque es permanente y sin final. ¿Para que ha de ser así, si el objeto del tormento no existe según lo que tu afirmas.

Judith 16,17: ...¡Ay de las naciones que se levanten contra mi pueblo! El Señor omnipotente los castigará en el día del juicio, dando al fuego y a los gusanos sus carnes, y gemirán de dolor para siempre".
Este versículo del AT tiene similitud con el del NT por el simbolismo del gusano, y aquí se afirma que el castigo, el dolor, será para siempre. No dice por un instante.

Is 66,24...Se espantaron en Sión los pecadores, sobrecogió el temblor a los impíos: ¿Quién de nosotros podrá habitar con el fuego consumidor? ¿quién de nosotros podrá habitar con las llamas eternas?
Este versículo también es familiar a lo otros dos y habla de lo mismo en un sentido temporal de eternidad.

Dan 12,2...Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para el oprobio, para el horror eterno.
Los que duermen en el polvo de la tierra (se refiere a los cuerpos, porque obviamente las almas ya no están en esos cuerpos, sino estarían vivos) unos para vida eterna y otros ¿para qué?, para horror eterno. El castigo es eterno.

Sabes bien que hay muchísimos más textos bíblicos pero sostengo lo que te dije al principio y que tu vas a hacer ahora, dirás que lo de Lázaro y el rico es una parábola, que Jesús no quiso decir eso, que el versículo tal no es eso sino esto otro y patatí y patatá...

Estás servido querido Miguel

​​​​​​​Dios te guarde con Bien

 

[Solo Escritura]

Estimado Miguel, repito lo dicho antes, estamos frente a dogmas y en lo que a mi toca uno principal que es LA INMORTALIDAD DEL ALMA. Todos los versículos que citas dan a entender una cosa y la otra, porque dependerá del criterio que se aplique para entenderlo de uno u otro modo.
¿Qué argumentos esgrimo para sustentar que el alma es inmortal? :
1.- Argumento Metafísico: el alma es enteramente "simple" (no tiene partes) y siendo una, por naturaleza no sufre descomposición por no tener elemento corruptible. Eso en cuanto a los ángeles, y en cuanto al hombre es igual porque, aunque el alma humana va unida al cuerpo, su naturaleza es independiente del cuerpo en su ser y sus operaciones propias.
2.- Argumento Psicológico: La naturaleza de un ser se juzga por su primera y radical inclinación natural, debido a que esta inclinación no puede tener otra causa que su propia naturaleza, así dispuesta y organizada. Es así que el alma humana aspira natural y espontaneamente a la inmortalidad. En su ser más íntimo, todo ser humano QUIERE vivir y no morir y ese deseo es de una vida eterna. (porque no quiere morir). Ahora, resulta imposible que Dios ponga en su criatura un deseo natural si ese deseo fuera vano. Caso contrario, Dios no lo habría puesto jamás en nuestro corazón. y es de notar que dicho deseo no está solo en los buenos, sino que también en los malos, porque, por si fuera poco, lo que les mueve al mal SIEMPRE será un bien, entendido logicamente sin recta inteligencia.
3.- Argumento Moral: La justicia de Dios EXIGE, que la ley moral imprima un castigo perfecto y eficaz a un mal. Pero resulta para todos evidente que ese castigo no sobreviene siempre en este mundo. Es por lo tanto necesario que sea en la otra vida.
Pero, siendo honestos, este argumento solo prueba que el mal merece por justicia ser castigado. ¿Qué prueba la eternidad del cielo y del infierno? Solo el acto de fe, porque la razón humana no tiene la fuerza de demostrarlo con certeza (sin fe)
4.- Argumento Histórico: Sin recurrir para nada a la fe, es evidente para todos que, a lo largo de toda la historia hay una creencia universal de todos los pueblos de la tierra, respecto de la supervivencia del alma después de la muerte física. Y en este punto, se nota con suma claridad que esta evidencia tiene su asiento en el argumento psicológico que afirma que todo hombre tiene pretensión de vida eterna.

Finalmente, tomando muy en serio Miguel, el planteamiento que nos traes respecto a que Dios, al final de los tiempos permitirá la muerte del alma de los demonios y de los seres humanos réprobos cabe la pregunta directa y sin rodeos:
¿Podría Dios ANIQUILAR un alma...? La respuesta de este Católico es ¡Sí! ¿Por qué?
Porque la aniquilación (volver a la nada absoluta lo que es), lo mismo que la creación, exigen un poder absoluto que solo Dios, Todopoderoso tiene. Solo Él que fue capas de sacar esa alma de la nada, podría aplicar su poder para volverla a la nada misma.

PERO... teniendo en cuenta el respeto que Dios se debe a sí mismo, debemos afirmar que Dios no debe ni puede, (no por su Omnipotencia, pero sí por su Veracidad y Justicia) aniquilar a un alma que Él creo. No importa si fuera de demonio u hombre.
Lo exige así su sabiduría infinita que sufriría tropiezo de contradicción, lo cual es imposible porque en Dios no hay error.
Lo exige también su infinita Bondad que ha puesto en nosotros el deseo y la sed de Eternidad.
Finalmente lo exige su justicia, porque no puede dejar sin castigo al malvado mientras este continúe obstinado en su maldad. Y sabemos que el demonio no tiene arrepentimiento alguno. Eso es lo que respondo.

Creo que la pregunta que hice se quedó sin respuesta:

Pero si los ángeles buenos que son solo espíritu vivirán después del juicio y las almas de los hombres también ¿entonces, finalmente el alma de estos, ambos, sí es finalmente inmortal???

bendiciones

En la Biblia, el vocablo “alma” se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo en la Biblia queda claro que el alma es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término, o la vida de que disfruta la persona o el animal.

1Cor. 15: 45
La Biblia de las Américas
Así también está escrito: El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE. El último Adán, espíritu que da vida.

La Nueva Biblia de los Hispanos
Así también está escrito: "El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE." El último Adán, espíritu que da vida.

Reina Valera Gómez
Y así está escrito: El primer hombre Adán fue hecho un alma viviente; el postrer Adán, un espíritu vivificante.

Reina Valera 1909
Así también está escrito: Fué hecho el primer hombre Adam en ánima viviente; el postrer Adam en espíritu vivificante.

Biblia Jubileo 2000
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.

Sagradas Escrituras 1569
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; elpostrer Adán, en Espíritu vivificante.

Alma
Definición: En la Biblia, el vocablo “alma” se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo en la Biblia queda claro que el alma es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término, o la vida de que disfruta la persona o el animal.

1Cor. 15: 45
La Biblia de las Américas
Así también está escrito: El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE. El último Adán, espíritu que da vida.

La Nueva Biblia de los Hispanos
Así también está escrito: "El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE." El último Adán, espíritu que da vida.

Reina Valera Gómez
Y así está escrito: El primer hombre Adán fue hecho un alma viviente; el postrer Adán, un espíritu vivificante.

Reina Valera 1909
Así también está escrito: Fué hecho el primer hombre Adam en ánima viviente; el postrer Adam en espíritu vivificante.

Biblia Jubileo 2000
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.

Sagradas Escrituras 1569
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.


Reina Valera Gómez
Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.


Biblia Jubileo 2000
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Sagradas Escrituras 1569
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Reina Valera Gómez
Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.


Biblia Jubileo 2000
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Sagradas Escrituras 1569
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

 

[Servet]

Al Testigo de la wachtower "Nada de Escritura" el mismo "remedo de biblia TNM ADULTERADO " LO CONTRADICE, Véanlo:

Sal 42:5 ¿Por qué estás desesperada, oh alma mía,
y por qué estás alborotada dentro de mí TNM​

 

[Solo Escritura]

“No hay dicotomía [división] de cuerpo y alma en el A[ntiguo] T[estamento].

El israelita veía las cosas concretamente, en su totalidad, y por eso consideraba a los hombres como personas y no como compuestos.

El término nepeš [neʹphesh], aunque traducido mediante nuestra palabra alma, nunca significa alma a diferencia del cuerpo o de la persona particular. [...] El término [psy·kheʹ] es la palabra del N[uevo] T[estamento] que corresponde a nepeš.

Puede significar el principio vital, la vida misma, o el ser viviente.” (New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo XIII, págs. 449, 450.)

“Moisés usó el término hebreo para ‘alma’ (nefesh, lo que respira) que significa un ‘ser animado’ y es aplicable igualmente a seres no humanos.

El uso que se dio en el Nuevo Testamento a psychē (‘alma’) fue comparable al de nefesh.” (The New Encyclopædia Britannica, 1976, Macropædia, tomo 15, pág. 152.)

“La creencia de que el alma continúa su existencia después de la disolución del cuerpo es un asunto de teorizar filosófico o teológico, más bien que de simple fe, y por ende no se enseña expresamente en ninguna parte de la Santa Escritura.” (The Jewish Encyclopedia, 1910, tomo VI, pág. 564.)

Eze. 18:4: “¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que esté pecando... ella misma morirá.” (En hebreo dice “la neʹphesh”. VV [1977], VM, TA, NC, NBL, Str y BC vierten esto “el alma”. Algunas traducciones dicen “la vida”, “el hombre” o “la persona”.)

Mat. 10:28: “No se hagan temerosos de los que matan el cuerpo mas no pueden matar el alma [o “la vida”]; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma* como el cuerpo en el Gehena.” (En griego se usa el acusativo de psy·kheʹ.

Todas estas versiones: VV [1977], VM, FS, BJ, NBL, Str, BD, TA y BC, lo traducen “alma”.)

 

[Miguel Loayza F]

-Es que aquel juicio, fuego y estopa de Malaquías 3:5 no es el juicio final ni el lago que arde con fuego y azufre de apocalipsis 20.

Allí, el cuerpo de los de la segunda resurrección y el fuego eterno en que son inmersos, son de tal naturaleza, que su intenso ardor los quema sin consumirlos.

Ricardo, se más serio, que el juicio de Mal 3:5 no es de fuego y azufre, estás desviando el escenario, pero si el de Mal 4:1-3 y Apo 20. Del juicio al que te desvias está llena la Biblia, son históricos ya pasados. Además que Mal 3 habla de la venida de Cristo para purificar su pueblo antes de su venida y no del infierno o lago de fuego, eso es después de su venida, aunque en ella también habrá fuego.

Paradójico, el fuego eterno habla de cenizas y tu de una quema sin cenizas. La Biblia habla de fuego consumidor y tu de un fuego lento o no muy caliente. Se dice "donde hubo fuego, cenizas quedan"; no vacas medias vivas y medio asadas en la parrilla.

 

[OSO]

Eso es lo que los diccionarios de algunos, con sus ideas preconcebidas y sus tradiciones, te han enseñado. Pero la Escritura es CLARA.

Satanas dejara de EXISTIR:

¿Dejará de existir y será librado de su castigo eterno? No, eso no dice la escritura ¿Que es entonces lo que dejará de existir?

[SUP]14 [/SUP]Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

[SUP]15 [/SUP]Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Eso que alguna vez fue, no será mas.

que será de él?

[SUP]19 [/SUP]Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

Dejó de ser querubin protector, dejó de ser perfecto, dejó de ser grande, dejó de estar en el santo monte de Dios, dejó de pasearse por las piedras de fuego, dejó de ser perfecto, .....

Ya nunca más fue el mismo.

 

[Nigunim]

En la Biblia, el vocablo “alma” se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo en la Biblia queda claro que el alma es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término, o la vida de que disfruta la persona o el animal.

1Cor. 15: 45
La Biblia de las Américas
Así también está escrito: El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE. El último Adán, espíritu que da vida.

La Nueva Biblia de los Hispanos
Así también está escrito: "El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE." El último Adán, espíritu que da vida.

Reina Valera Gómez
Y así está escrito: El primer hombre Adán fue hecho un alma viviente; el postrer Adán, un espíritu vivificante.

Reina Valera 1909
Así también está escrito: Fué hecho el primer hombre Adam en ánima viviente; el postrer Adam en espíritu vivificante.

Biblia Jubileo 2000
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.

Sagradas Escrituras 1569
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; elpostrer Adán, en Espíritu vivificante.

Alma
Definición: En la Biblia, el vocablo “alma” se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo en la Biblia queda claro que el alma es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término, o la vida de que disfruta la persona o el animal.

1Cor. 15: 45
La Biblia de las Américas
Así también está escrito: El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE. El último Adán, espíritu que da vida.

La Nueva Biblia de los Hispanos
Así también está escrito: "El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE." El último Adán, espíritu que da vida.

Reina Valera Gómez
Y así está escrito: El primer hombre Adán fue hecho un alma viviente; el postrer Adán, un espíritu vivificante.

Reina Valera 1909
Así también está escrito: Fué hecho el primer hombre Adam en ánima viviente; el postrer Adam en espíritu vivificante.

Biblia Jubileo 2000
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.

Sagradas Escrituras 1569
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante.


Reina Valera Gómez
Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.


Biblia Jubileo 2000
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Sagradas Escrituras 1569
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Reina Valera Gómez
Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.


Biblia Jubileo 2000
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Sagradas Escrituras 1569
Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Resumiendo todo eso, el alma es la que vivifica al cuerpo y ambos no son dos sino unidad radical.
Pero lo que se debate aquí es si el alma es inmortal o no...

 

[Miguel Loayza F]

Estimado Miguel, te repito que no es falta de versículos, ni de Biblia. El problema lo tenemos en la interpretación.

Sabes bien que hay muchísimos más textos bíblicos pero sostengo lo que te dije al principio y que tu vas a hacer ahora, dirás que lo de Lázaro y el rico es una parábola, que Jesús no quiso decir eso, que el versículo tal no es eso sino esto otro y patatí y patatá...

Estás servido querido Miguel

​​​​​​​Dios te guarde con Bien

Gracias Nigunim, pero prefiero equivocarme en la interpretación leyendo la Biblia y no la patrística ni de ningún Pontífice Máximo que se inclina ante estatuas de yeso.

Confio en esto: Stg 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada. Si, estoy bien servido.

A ti también te guarde Dios

 

[Efe-E-Pe]

Creo que había que diferenciar entre personas y cosas inanimadas.

¡AGUAS CON TRUMP!

 

[Efe-E-Pe]

Daniel 12; 2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Tú nomás deja que vengan los «peritos»...

Sí, los peritos a decir "Sí pero no porque...", y con excusas tontas se llenarán la tragadera pa' ver quien les cree.

 

[Miguel Loayza F]

Resumiendo todo eso, el alma es la que vivifica al cuerpo y ambos no son dos sino unidad radical.
Pero lo que se debate aquí es si el alma es inmortal o no...

No, el que vivifica al cuerpo es Cristo, la supuesta 'alma' no tiene vida en si misma, no la puede dar, tal es así que 1Co 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Adam fue hecho por Cristo alma viviente

El postrer Adán, Cristo, es el que proporciona el espíritu vivificante...........en ningún caso el alma vivifica nada; el alma Adán no puede darse vida a si mismo.

Adán, un alma viviente, no es inmortal, ya murió; será vivificado cuando Cristo lo haga en su venida.

 

[Servet]

Resumiendo todo eso, el alma es la que vivifica al cuerpo y ambos no son dos sino unidad radical.
Pero lo que se debate aquí es si el alma es inmortal o no...

Efectivamente:
“Jehová escuchó la [oración] de Elías, de modo que el alma del niño volvió dentro de él, y llegó a vivir”

 

[Humbertito]

Originalmente publicado por m111 Ver Mensaje
Daniel 12; 2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Tú nomás deja que vengan los «peritos»...

Sí, los peritos a decir "Sí pero no porque...", y con excusas tontas se llenarán la tragadera pa' ver quien les cree.

Como les gusta inventar doctrinas en base a las visiones de los profetas.

En lugar de seguir la doctrina pura y sencilla que YHWH le ha dado al hombre, pues muchos en su búsqueda de sabiduría personal se meten en cada burrada cada vez.

Si obedecieran y amaran la Ley de Dios, serían sabios que nadie podría doblegar. Pero, como les gusta ser malos y desobedientes, pues se ciegan y no pueden ver la verdad.

Para empezar, todo lo que está en el capítulo 10, 11 y 12 de Daniel son visiones. No se pueden tomar literalmente al 100% como enseñanzas doctrinales, de otra manera, pues pónganse a esperar a la bestia de diez cuernos saliendo de las aguas cuando vayan a la playa este verano.

10 En el tercer año de Ciro, rey de Persia, fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar. La palabra era verdadera y el conflicto grande, pero él comprendió la palabra y tuvo inteligencia en la visión...

11 [SUP]2 [/SUP]Ahora yo te mostraré la verdad. Aún habrá tres reyes en Persia, y el cuarto se hará de grandes riquezas, más que todos ellos. Éste, al hacerse fuerte con sus riquezas, levantará a todos contra el reino de Grecia...

11 [SUP]40 [/SUP]»Al cabo del tiempo, el rey del sur contenderá con él; y el rey del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo y muchas naves; y entrará por las tierras, las invadirá y pasará. [SUP]41 [/SUP]Entrará en la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; pero escaparán de sus manos Edom, Moab y la mayoría de los hijos de Amón. [SUP]42 [/SUP]Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. [SUP]43 [/SUP]Se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto. Los de Libia y de Etiopía lo seguirán. [SUP]44 [/SUP]Pero noticias del oriente y del norte lo atemorizarán, y saldrá con gran ira para destruir y matar a muchos. [SUP]45 [/SUP]Plantará las tiendas de su palacio entre los mares y el monte glorioso y santo; pero llegará a su fin, y no tendrá quien lo ayude.

12 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo.
»Será tiempo de angustia,
cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces;
pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo,
todos los que se hallen inscritos en el libro.
[SUP]2 [/SUP]Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra
serán despertados: unos para vida eterna,
otros para vergüenza y confusión perpetua.
[SUP]3 [/SUP]Los entendidos resplandecerán
como el resplandor del firmamento;
y los que enseñan la justicia a la multitud,
como las estrellas, a perpetua eternidad.
[SUP]4 [/SUP]»“Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia aumentará.”

¡Hey! ¡Aguanta el carro!

Así que primero pelearán el rey del norte y del sur, luego vemos que el rey tendrá para combate carros y gente de a caballo y muchas naves. Si esto fuera en tiempos modernos, pues faltan los aviones.

Y continúa el relato, que se apoderarán de riquezas de oro y plata, algo muy raro, ya que hoy en día esos metales son muy deseados, pero más deseada es saber cómo entrar en las computadoras de otros para espiar y modificar sus programas y robar identidades y dinero y secretos gubernamentales más que nada.

Y si seguimos interpretando literalmente lo que está en estos capítulos del libro de Daniel, pues Egipto en este momento debe de tener muchas riquezas escondidas, para que venga el otro rey y se las quite.

Y aquí viene lo bueno, un poema, que revela tiempos muy difíciles, en el que dice que los que duermen bajo tierra despertarán, unos para vida eterna y otros para vergüenza y confusión perpetua. Vaya, esto parece ser el día de la resurrección apenas le quitaron el oro y la plata a Egipto.

Así que ya tienen una señal de cuando va a pasar la resurrección, apenas le quiten sus tesoros a Egipto... no lo olviden.

De aquí, los que entienden van a brillar como el resplandor del firmamento, así que a comprarse gafas oscuras o lentes oscuros de soldador, que ahora están muy baratos en el internet. Y los que enseñen justicia serán tantos como las estrellas, vaya que serán billones de billones.

No hay duda entonces que eso de la resurrección de algunos para vergüenza y confusión eterna escrito en la visión de Daniel se debe de tomar literalmente ¿verdad?

Pues los que piensan de esa manera, sigan así, que van por buen camino... a la perdición...

 

[Miguel Loayza F]

Efectivamente:
“Jehová escuchó la [oración] de Elías, de modo que el alma del niño volvió dentro de él, y llegó a vivir”

Para una mejor comprensión pego:
1Re 17:22

(BAD) El Señor oyó el clamor de Elías, y el muchacho volvió a la vida.

(Jer 2001*) Yahvé escuchó el grito de Elías, y volvió la vida del niño a su cuerpo y revivió.

(DHH C 2002*) El Señor escuchó los ruegos de Elías e hizo revivir al niño.

(DHH L 1996*) Jehová oyó la voz de Elías, el alma volvió al niño y este revivió.

(PDT) El Señor respondió a la oración de Elías y el niño comenzó a respirar de nuevo. ¡Estaba vivo!

(NC*) Yahvé oyó la voz de Elías, y volvió dentro del niño su alma y revivió.

(NVI 1999) El Señor oyó el clamor de Elías, y el muchacho volvió a la vida.

En este caso el alma no es un ser independiente ni conciente, es la vida que le fue devuelta al niño por parte de Dios; fue resucitado. Dios da y quita la vida=alma cuando se trata de resurecciones

 

[Ricardo]

...

Paradójico, el fuego eterno habla de cenizas y tu de una quema sin cenizas. La Biblia habla de fuego consumidor y tu de un fuego lento o no muy caliente. Se dice "donde hubo fuego, cenizas quedan"; no vacas medias vivas y medio asadas en la parrilla.

-El fuego en Malaquías 4 habla de cenizas pero el fuego eterno en el lago que arde con fuego y azufre no habla de cenizas sino de humo:

"Y el humo del tormento de ellos sube para siempre jamás" (Ap 14:11).

Los allí condenados proporcionan un combustible interminable al fuego de su tormento, de otro modo, a poco acabaría apagándose, lo que no ocurrirá.

Saludos cordiales